Kurznews: 12 Core Mac Pro "maxed out" für unter 10.000 Dollar?

[studiolondon]

widerstand ist zwecklos.

Ich habe noch davon gehört, dass Apple-Mitarbeiter Leute dazu gezwungen hätten, einen Mac oder ein iPhone zu kaufen.

Zwingen weniger, sapple versucht eher trickreich zu "nötigen" ;).

Bspw. hat Apple jeweils schlicht weitverbreitete windows-softwares (bspw. shake, logic) gekauft und dann stets die windows/x86 variante aus dem verkauf genommen logic), bzw erst die win/linux version nach osx geportet (shake) und dann eingestellt.

Oder OSX / Nextstep - das lief jahreland und ursprünglich auf IBM PC, als Apple es dann aufkaufte, wurde es umbenannt, auf PPC geportet und jahrelang als OSX nur noch auf PowerPC verkauft - bis Apple dann auf IBM PC kompatible umstieg und wieder das orginale X86er Nextstep aka OSX verkaufte.

ja und? Das machen andere Firmen aus dem IT-Bereich ständig. Da kakelt ihr aber nicht so rum, nur bei Apple wird aufgeheult.

Nein, da irrst du gewaltig. Bei *jedem* Hersteller der Mist baut / Möglichkeiten einschränkt wird heute kräftig im Netz agiert. Erinner dich bspw. an Adobes Abschaffung der Kauflizenzen - das geht bis heute ratzfatz auf Tempo 280 in den geeigneten Foren.


Bloß bei Apple ist es eben DRASTISCH was den Kunden weggenommen & aufgenötigt wird - bis hin zu dem Punkt an dem selbst jahrzehntelange Apple-kunden wie wir komplett den Hersteller verlassen, weil er schlicht kein zuverlässiger & funktionaler Partner für unsere Branche ist.

xsan, xserve zu killen war hart, da kam man noch mit anderen hersteller umhin. shake einzustellen war brutal gegenüber den kunden, die 10.000 euro gezahlt hatten, dito für die final touch 10-15.000 euro kunden, denen das ende von color ebenso nicht grade spaß machte.
Aber so what, gabs eben wieder flame&flare und ggf nuke anstelle von shake, und (sorry), davinci, baselight, mystika etc waren so oder so um faktoren besser als color.
FCP und vor allem FCP server dann ersatzlos zu streichen war für uns (und viele andere) dann der Ausstiegspunkt, und heute ist ja sogar pci-e und dual-cpus verboten....

Freehand, Pagemaker und andere… Alle aufgekauft und vom Markt verschwunden… Aber hört man so ein Geschrei gegen Adobe? nicht mal 1% davon!

Ähm, während CC extrem viel "geschrei" produzierte, war bei FH & PM ja nachvollziehbar, daß Adobe nicht in zig bereichen doppelt & dreifach agieren wollte: Indesign (anstelle Pagemake) und Illustrator (anstelle Freehand) ließen ja auch die Kunden - anders als bei apple shake, color, dvd studio pro, fcp server, xsan - zudem nicht einfach ersatzlos im Regen stehen.

Ich möchte den Apple-Hatern nur mal den Spiegel vorhalten, dass sie nicht fair sind.

Ahem. Rational denkende Menschen sind keine "Apple-hater".

Die simple Feststellung das Apples Hardware, hier insbesondere hier der imer, anders als sein Vorgänger, nur noch Leistung zweiter Klasse bietet (keine dual oder quad systeme), extrem schlecht und zudem nur mangelhaft konfigurierbar ist (kein pcie), keine relevanten sicherheitsstandards für storage erfüllt (kein internes raid.... spannend) und zudem nur gedrosselte & veraltete Grafikkarten einsetzbar sind (und zudem nur zwei, ZIG davinci OSX user hatten so darauf gehofft, endlich auch 4 oder 5 karten wie bei windows oder linux nutzen zu können) sind schlichte technische und dementsprechend unemotionale Fakten.

Das hat nicht mit "hate" zu tun, sondern einfach mit Fachwissen.

Das die imer zudem ÜBEL überteuert sind - anders als die klassischen macpros, die waren noch tolerabel, der 12 core lag mit 3900€ zwischen dem heutigen quad und sixcore - kann ja nun wirklich jeder halbwegs kompetente Zeitgenosse selber nachrechnen - ereut kein "Apple-Hate".

Ich finde es nur BEDAUERLICH, das Apple sich jetzt aus der Ober & Spitzenklasse komplett zurückgezogen hat - Wettbewerb ist immer gut für den Markt.

[studiolondon]

Das ist dann eine solide ausgestattete 24 core Workstation?

Erheblich besser ausgestattet als der imer.

raid, auch intern, stärkeres netzteil, pci/pci-e, sas/sata-hotswap, zig sata-ports, fernbedienbar mit KVM, 3 Jahre Garantie anstelle einem, 24 cores anstelle 4 oder 6 etc pp

Und 1.900 sind deutlich unter 2.000 €?
faszinierend!

Man kann problemlos auf 1700 runter, wenn man nur doppel und nicht dreifach so lange garantie wie bei apples imer nimmt, und sich mit dem speicherausbau des 3000€ imer begnügt.

Damit die Wirkstation richtig universell ist, machen bluray rekorder (+50-75€), super-silent kühlung (+35€) und starke 4GB grafik (200€) sinn - ich würde auch gleich das eins größere Board nehmen.

Wenn man viel Videodaten hat UND sicherheit braucht - raid5 mit 3 platten (200-300€) für 6-10TB. 32 TB passen intern in die hotswaps, weitere 12 mit dem zurüstbaren 2ten hotswap.

Wenn man davinci auf vollgas nutzt, besser gleich 3 oder 4 grafikkarten und zudem eine stärkere PSU (650Watt ist für 24 core + 3 oder 4 * grafik knapp)

[Jott]

Camworks, wenn Du erfährst, dass jemand, der bei Dir eine Produktion angefragt hat, diese dann bei der Firma X in schlechterer Qualität zu einem höheren Preis ordert, nur weil X das bessere Marketing hat und dem Kunden suggeriert, er wäre damit etwas besseres, wie würdest Du so jemanden dann nennen?

Erfolgreich? Zumal "schlechtere Qualität" immer relativ ist. Der Kunde entscheidet.

[studiolondon]

Mal unabhängig von Apple vs. PC:

2 x OPTERON 12-CORE 6344 2.6GHZ
16GB anstelle 32GB = -~200 euro

16GB RAM für einen 24Core. Das macht pro Kern 666 MB Speicher.

Wir haben hier viele 12er mit 6 GB laufen.
Und selbst das ist noch zuviel für eine menge Anwendung: Masterfiles und encoding bspw.

Für solche Systeme - bspw klassisch linux mit x264/ffmpeg - laufen alle cores bei sd & hd und 24 threads auf >95% last bei 3.5~4.5 GB RAM für OS & encoder.

Daher dann nur 6GB - was nicht da ist kann nicht kaputtgehen und verbraucht keinen Strom und hat keine Anschaffungskosten- deswegen haben solche systeme auch typischerweise keine maus & tastatur, keinen monitor, keinen sound und nur die on-board grafik.

Mann, Du kennst Dich ja aus! ;-)

Für die meisten Anwendungen reichen 16GB mehr als aus. Bei 3d rendering hingegen kann man durchaus auch mit 256GB an die Kante kommen, und bei Adobe Master / CC sollten man auch besser 24-32GB nehmen, wenn alle Apps gleichzeitig offen sein sollen und man zudem bspw. 3ds max offen hat gerne auch 128GB. Alles use-case abhängig.

[studiolondon]

Zumal "schlechtere Qualität" immer relativ ist.

Nicht bei technischen Aspekten & Leistung. Ein 450 Watt netzteil wie im imer brennt durch/schaltet ab, wenn 3 aktuelle grafikkarten und ein dual-cpu system dranhängen, ein ausfall eines non-raid systemlaufwerks wie beim imer verliert die daten & legt das system flach, nicht so bei raid, ein single-lüfter system wie der imer ist bei lüfterausfall eben nicht mehr unter last nutzbar, ein single-cpu system wie beim imer ist braucht für multiprocessing aufgaben wie rendering/encoding eben typisch fast doppelt so lang wie ein dual system usw usf.

Das sind simple objektive Fakten.

Der Kunde entscheidet.

Nein, an den grundlegenden technischen Eckdaten kann der Kunde exakt nichts entscheiden.

Da kann er nur halluzinieren, daß ein bapperl mit enem logo etwas an diesen ändert.

[Jott]

Einen Kunden interessiert deine spannende Theorie nicht, dass der MacPro aus Gewinnmaximierungsgründen ein zu schwaches Netzteil haben und daher beim Rendern und Volllast abfackeln wird. So was glaubst du wirklich?

[studiolondon]

Einen Kunden interessiert deine spannende Theorie nicht, dass der MacPro aus Gewinnmaximierungsgründen ein zu schwaches Netzteil hat und daher beim Rendern und Volllast abfackeln wird.

Lern doch bitte lesen.
Das habe ich nirgendwo geschrieben.

Ich schrieb das ein 450Watt netzteil bei aktuellen multi-Grafikkarten und 24 core systemen abraucht / abschaltet.

Apple muss ja schon dementsprechend beim imer die grafikarten drosseln, damit das 450 watt netzteil noch reicht.

Die 2011er AMD Tahti (im imer als D500/700 vermarktet) braucht je board bis knapp über 250 watt, 2 davon 500 - und mainboard und cpu auch nochmal bequem über 100 watt.

Daher drosselt apple die grafikkarten eben runter, bis sie ins PSU- & thermische design passen.

So was glaubst du wirklich?

Wissen ist was anderes als Glauben, und bei Strom & HF sollte man WISSEN, nicht GLAUBEN, was man macht, sonst gibt es schnell sach- oder gar & personenschäden.

Wenn dir simple addition von 12V & 5V Verbrauchern zu komplex ist, dann kannst du natürlich gerne beim "glauben" bleiben.

[camworks]

Mann, Du kennst Dich ja aus! ;-)

Für die meisten Anwendungen reichen 16GB mehr als aus. Bei 3d rendering hingegen kann man durchaus auch mit 256GB an die Kante kommen, und bei Adobe Master / CC sollten man auch besser 24-32GB nehmen, wenn alle Apps gleichzeitig offen sein sollen und man zudem bspw. 3ds max offen hat gerne auch 128GB. Alles use-case abhängig.

Ja und die meisten Leute machen eben nicht nur h264-encodierungen. Sowas kann man nämlich tatsächlich preisgünstiger auf der PC-Schiene hinbekommen.

Also wieder mal Äpfel mit Birnen verglichen. Im wahrsten Sinne des Wortes. ;-)

[studiolondon]

Mann, Du kennst Dich ja aus! ;-)

Für die meisten Anwendungen reichen 16GB mehr als aus. Bei 3d rendering hingegen kann man durchaus auch mit 256GB an die Kante kommen, und bei Adobe Master / CC sollten man auch besser 24-32GB nehmen, wenn alle Apps gleichzeitig offen sein sollen und man zudem bspw. 3ds max offen hat gerne auch 128GB. Alles use-case abhängig.

Ja und die meisten Leute machen eben nicht nur h264-encodierungen.

Deswegen ist der sub-2000 euro 24 core ja auch mit 16GB ram - nicht mit 12GB wie der 3000€ quadcore imer - ausgestattet.

Zudem fasst der sub-2000 euro 24 core bis zu 512 GB ram in 16 bänken, nicht maximal 64 in 4 Bänken wie der 3000€ imer.

Sowas kann man nämlich tatsächlich preisgünstiger auf der PC-Schiene hinbekommen.

Es gibt nur noch IBM PC - Apple ist schon vor Jahren auf IBM PC Clones umgestiegen.

Wichtig ist aber -neben preisgünstiger - vor allem besser und schneller.

Die pc clones von apple sind selbst in maximal-ausbau nicht mal mehr halb so schnell wie aktuelle workstations. Und die Kombination aus viel langsamer, nicht ausbaubar und überteuert ist nun wirklich nicht das typische Beschaffungsprofil beruflicher Anwender der Film & TV branche.

[camworks]

Gääähn…. als was möchten der Herr die NON-Apple-Produkte bezeichnet haben? Meine Fresse, ist doch scheiß egal, wie man sie nennt, Hauptsache, man kann sie in einem Gespräch/Thread auseinanderhalten!

[Jott]

"shake einzustellen war brutal gegenüber den kunden, die 10.000 euro gezahlt hatten"

Shake wurde von 2002 bis 2009 von Apple verkauft, und nicht für 10.000 Euro sondern für erheblich weniger. Mit dem Kauf der ursprünglichen Herstellerfirma, die bis zu 25.000 Euro für eine Lizenz wollte, hatte Apple den Preis des Produktes radikal gesenkt, die Freude war groß. So eine Software gab es vorher nicht für ein paar Euro. Die Einstellung der Weiterentwicklung nach vielen (7) Jahren wurde mit fairem Vorlauf bekannt gegeben, der Preis zuletzt auf 400 Euro gesenkt. Daraufhin ging die Software nochmals weg wie warme Semmeln. Was genau war an alldem schlimm? Ich frage nur, weil das eine der Geschichten ist, die du immer wieder gebetsmühlenartig aufwärmst, um die Boshaftigkeit von Apple zu belegen.

[camworks]

;-)

[Jott]

Die Support-Seite für Shake gibt's sogar immer noch. Brutal.

[studiolondon]

Shake wurde von 2002 bis 2009 von Apple verkauft, und nicht für 10.000 Euro sondern für erheblich weniger.

1999
Shake kommt auf den Markt.
Exklusiv für Windows und Irix (bzw anschließend Linux).
Preis 9990$, zusätzlicher Rendernode 3900$.

2002, 3 Jahre später,
Apple kauft Nothing Real, shakes hersteller.
Shake wird auf PowerPC / OSX geportet.
Shake für Linux und Windows verkauft Apple weiterhin für 9990$,
der power-pc Port wird auf 4950$ gesenkt.

2003
Apple stoppt den Verkauf von shake auf Windows
Wir (und viele andere) steigen aus shake aus und verkaufen unsere Lizenzen.

2004
Apple senkt den Preis von shake/linux von 9990$ auf 4990$
Apple senkt den Preis von shake/powerpc/osx von 4950$ auf 2999$

2005
Apple steigt auf IBM PC um und stellt PPC ein.

2006
Apple beendet die Entwicklung von shake, rund 40 Monate nach der Übernahme des Produktes. Shake wird offiziell als EOL (End of Life) Produkt geführt.
Shake/linux bleibt bei 4990$
shake OSX sinkt von 2999$ auf 499$

2009
Die letzten Lagerbestände sind abverkauft, Apple beendet den Verkauf von shake.

Mit dem Kauf der ursprünglichen Herstellerfirma, die bis zu 25.000 Euro für eine Lizenz wollte, hatte Apple den Preis des Produktes radikal gesenkt, die Freude war groß.

Blödsinn. Shake kostete 9990$, nicht 25.000€.
Zudem war keiner der existierenden Kunden "erfreut" - da die windows & linux verianten keinen cent günstiger wurden - nur der (anfänglich zudem instabile) power-pc port war günstiger, und das Ende von PPC war damals schon klar absehbar.

So eine Software gab es vorher nicht für ein paar Euro.

Völliger Blödsinn. Damals wie heute gab es ZIG Softwares der Leistungsklasse, erwähnt sei bspw. Digital Fusion, zudem günstiger.

Die Einstellung der Weiterentwicklung nach vielen (7) Jahren wurde mit fairem Vorlauf bekannt gegeben.

Apple hat das Produkt rund 40 Monate nach der Übernahme eingestellt, ein echter Shock für alle professionellen shake-user.

Was genau war an alldem schlimm? Ich frage nur, weil das eine der Geschichten ist, die du immer wieder gebetsmühlenartig aufwärmst, um die Boshaftigkeit von Apple zu belegen.

2001 Kunde kauft shake für win/irix (9990$),
powerpc shake existiert nicht.
2002 Apple kauft shake. Update, PowerPC portierung,
ppc version erscheint zum halbierten Preis...
Kunde bleibt murrend bei der gleichen Software zum doppelten Preis - und updated. Die Apples waren damals (wie heute leider auch wieder) chancenlos im Vergleich zu den hochgezüchteten multiprozessor linux/irix/windows NT workstations mit ihren HD-SDI i/o boards etc - die kosteten damals gerne 30,40,50,60 Tausend€...
2003
Apple stoppt den Verkauf von shake windows, kunde MUß nun wegen Qmaster nach Apple PowerPC migieren (linux kostet weiterhin das doppelte), kauft update und switcht von IBM PC auf Apple PowerPC.
Wir sind damals aus shake ausgestiegen - glück gehabt.
2004 shake wird erneut im preis halbiert.
2005 Apple beendet PowerPC und switcht auf IBM PC.
Jetzt reichts nahezu allen professionellen Anwendern.
2006 Apple stellt die Entwicklung von shake ein, Lagerausverkauf der shake-reste für 499$.

Das war so in etwa der typische Weg für >95% der professionellen shake user der ersten stunden - finanzieller korridor typisch so um die 20.000 ( nur software & updates) -40.000€ (wenn man noch 2003/2004 einen tollen Apple ppcs kaufte...) für 4 jahre. Pro Arbeitsplatz. Manche Firma hatte dutzende.

[Jott]

Ich habe was mit Color verwechselt. DAS hatte anderweitig 25.000 Dollar gekostet (als Final Touch), bevor Apple es dann dem Studiopaket kostenlos beigelegt hatte.

Ich werfe mich aufgrund dieses Irrtums untertänigst in den Staub.

[studiolondon]

Ich habe was mit Color verwechselt. DAS hatte anderweitig 25.000 Dollar gekostet (als Final Touch), bevor Apple es dann dem Studiopaket kostenlos beigelegt hatte.

.... und dann ebenfalls ersatzlos einstellte.
Final Touch war später, apple hat die ~2006 gekauft.

Besonders herzlich verbunden sind Apple übrigens Kunden, die shake für 9.990$ UND final touch für 15.000€ bis 25.000€ gekauft haben.

Ich werfe mich aufgrund dieses Irrtums untertänigst in den Staub.

Irrtum ist ja ausgeräumt, insofern kein Thema... korrigiers halt im OP damit keine Leser die falsche Info aufschnappen.

[gast5]

Besonders herzlich verbunden sind Apple übrigens Kunden, die shake für 9.990$ UND final touch für 15.000€ bis 25.000€ gekauft haben.

Ja diese Beispiele gibt's zuhauf.. Erinnere mich an discreets Combustion, edit usw.. Ebenso der peinlicher Kauf von Fast durch den marodierenden Staubsauger pinnacle und die Resteverwertung durch Avid.. Wenn matrox damals FAST übernommen hättet, wäre adobes Premiere zu Lurch zerfallen.

Was anderes, ich habe mir die serverkonfig nochmals angesehen und den Preis der Komponenten gleichen Typs und Ausstattung zusammengestellt..

Ich komme dort auf 10900,-€ und das ist so der Preis der nun so langsam in allen Foren Infoseiten durchsickert um einen Tausender billiger als die von deinen Seiten angebotenen Konfigurationen.

Deine internen Erweiterungsmöglichkeiten lassen wir mal außen vor da es auch Anwender gibt die dies nicht verwenden oder verwenden werden..

Wichtig ist wie sich der MacPro in eine Infrastruktur einbinden lässt oder wie sich neue Strukturen planen lassen.

Apple setzt auf thunderbolt1,2,3,4,x und das läuft in den geplanten Konfigurationen sehr gut und bei der neuen TB 2 mit 6x20GBit/s gibt's genügend Bandbreite bis hin zur SAN Fibrechannnel Lösung. Es wird immer wieder neueres und schnelleres geben und trotzdem wird der MacPro seine Anwender finden.
http://www.promise.com/media_bank/Downl ... 028_EN.pdf

Die Annahme das der Mac mit 450 Watt Netzteil ausgeliefert und bei Vollast 700 Watt verbrät und trotzdem so Konstruiert, Gebaut, Getestet und von den Prüfstellen Abgenommen wurde, kann auch nicht wirklich ernst gemeint sein..
Gerade Apple reißen sie deswegen bei jeder Kleinigkeit den Arsch auf..
Du kannst ja nicht wirklich Denken das dieses Teil ohne monatelangen Testlauf unter allen Bedingungen gefahren wird bis es in die Fertigung geht..
Das Gegenteil ist der Fall, die Bastler sind die Abfackler, heute gebaut und gespart und morgen erweitert, übermorgen vergessenen das schon erweitert wurde und trotzdem noch ne bessere Karte reingeschraubt..

Der Bogen lässt sich spannen bis zu den fix verbauten Akkus in den Applegeräten.. Jeder Idiot und Bashbruder regt sich darüber auf das die Akkus nicht selbst getauscht werden dürfen, von können gar nicht gesprochen und von den Vergleichspreisen mit anderen Herstellern belustigt abgewandt, vergessen diese, Sorry für den Ausdruck FÄUSTLINGE das 90% der Akkus die getauscht werden unrecycelt in der Mülltonne landen wie eben auch Milliarden an PC Gehäusen an der afrikanischen Westküste als dekorative Landschaftsgestaltung eingesetzt werden..

[jefff goldfish]

Ist doch wurscht..oder?

Wir haben bald 2014...ist ein HAUFEN GELD und was ma da alles bekommt

2 0 14....oder so.

- ordinäre BMC C Kamera
- 2, 3 Linsen
-Zubehör

- 2 x Computermoni
- 2x rechner
- 1 x mac book Pro
- 1x I-mac

- 2 x gute Lautsprecher erz
- Avid-remote ( ex euphonix)
_kabel,

und es geht sich noch ne Party aus und ale sind happy...

wozu die Aufregung..is doch nur Technik.

ps 3dsmax...... das geht simpel.....

frohes Fest ich bin jetz mal im Schneee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee....

[jefff goldfish]

ale upss zu viel Pina Cooladaaa Arctic?

oder war das das Mundwasser..egal...Kirsche rein...

[studiolondon]

Besonders herzlich verbunden sind Apple übrigens Kunden, die shake für 9.990$ UND final touch für 15.000€ bis 25.000€ gekauft haben.

Ja diese Beispiele gibt's zuhauf.. Erinnere mich an discreets Combustion, edit usw.. Ebenso der peinlicher Kauf von Fast durch den marodierenden Staubsauger pinnacle und die Resteverwertung durch Avid.. Wenn matrox damals FAST übernommen hättet, wäre adobes Premiere zu Lurch zerfallen.

edit/combustion war das katastrophalste mißmanagement. sind bei discreet damals einige leute deswegen intern gegangen. Der stupide CEO, von autodesk discreet vor die nase gesetzt, der das verantwortete, hat discreet die marktführerschaft im high-end NLE gekostet (und wurde auch alsbald sang & klanglos knallhart entsorgt, inkl restloser löschung seiner personalie von der website. Was für ein Versager.). Combustion sieht man übrigens auch heute noch oft im Einsatz, merkwürdigerweise nach wie vor das beste universal-schweizer offiziersmesser für roto/comp/paint im mittleren segment; unverständlich das die schwergewichte a la fusion/nuke und marktführer a la AE immer noch nicht die roto/node/procedural-kombo von combustion haben.

FAST war wirklich traurig. Matrox/fast hingegen wäre keine gute kombo geworden - kenne die relevanten leute alle persönlich, FAST von Anfang an, und matrox hat ganz andere prämissen; und Premiere kriegt keiner vom Sockel - die sind so irre weit verbreitet (und inzwischen zudem verdammt gut). FAST hatte (IMHO) auch das rocknrolligste & punkigste NLE *EVER* - die Videomachine mit DPR - inklusive den Sprachoptionen bayrisch und klingonisch ;)

Aber: Die Beispiele sind alle eigentlich vorletztes Jahrzehnt - 1999 edit iirc, und alle durch massiven finanziellen Druck entstanden. FAST brauchte geld, dito discreet - während apple schlicht *profitable* produkte zugunsten NOCH höherer Gewinne einstampfte.

Was anderes, ich habe mir die serverkonfig nochmals angesehen und den Preis der Komponenten gleichen Typs und Ausstattung zusammengestellt..

Ich komme dort auf 10900,-€ und das ist so der Preis der nun so langsam in allen Foren Infoseiten durchsickert um einen Tausender billiger als die von deinen Seiten angebotenen Konfigurationen.

Häh? Da machst du aber GRUNDLEGEND was falsch. GANZ grundlegend.
Der Wert des 12er imers liegt grob überrissen bei 4000€, wovon der löwenanteil auf den 2,7 Ghz Intel Xeon E5-2697 v2 entfällt - rund 2200€.

Vermutlich bist du voll ins offene Messer von Apples marketing gelaufen (glückwunsch an die jungs) und hast Fire W9000s dazugerechnet. ES GIBT KEINE W9000s für Apple. Die D700 ist heftig gedrosselt und hat keinen ECC speicher, und zudem sind die firetreiber a priori linux&windows-software, da schlicht die meisten optimerten applikationen einfach nicht unter OSX existieren. Zudem ist selbst die W9000 ein 2011er AUSLAUFMODELL, die dramatisch schnellere nachfolger-chip generation ist schon im markt. Apple verkauft da b-ware eines auslaufsmodell - und das beim neuen "Flagschiff" :/

Deine internen Erweiterungsmöglichkeiten lassen wir mal außen vor da es auch Anwender gibt die dies nicht verwenden oder verwenden werden..

ohne systemraid zu arbeiten ist schon verdammt mutig, wenn man kommerzielle Kunden bedient.

Apple setzt auf thunderbolt1,2,3,4,x und das läuft in den geplanten Konfigurationen sehr gut und bei der neuen TB 2 mit 6x20GBit/s gibt's genügend Bandbreite bis hin zur SAN Fibrechannnel Lösung.

Zu lahm für aktuelles SAN a la Infniband (Fibrechannel ist LANGSAM), keinerlei unterstützung für grafikkarten (und grade systeme wer systeme a la davinci nicht mit 3 oder 4 GPUs laufen lässt schmeisst eben schlicht wieder doppeltes tempo aus dem fenster), die KOMPLETTE existierende pci.e hardware ist reif für die mülltonne (und aja & blackmagic jubeln über die nun neuzukaufenden DL/konas usw).

Es wird immer wieder neueres und schnelleres geben und trotzdem wird der MacPro seine Anwender finden.

Ähm, es gibt jahre älteres & schnelleres - der imer steht auf dem leistungsniveau des 2010/11er mac pro - das system ist nichtmal mehr halb so schnell wie aktuelle technik

Der 2010/11er mac pro war zudem als 12 core auch noch ERHEBLICH günstiger *und* ERWEITERBAR war *und* internes RAID konnte *UND* aktuelle grafikkarten zuliess *und* interne optische Laufwerke *UND* pci-e hatte. Der imer ist ein MASSIVER rückschritt für apple. Und wohlgemerkt, der 2010/11er macpro kostete 3900,-€.

Die Annahme das der Mac mit 450 Watt Netzteil ausgeliefert und bei Vollast 700 Watt verbrät und trotzdem so Konstruiert, Gebaut, Getestet und von den Prüfstellen Abgenommen wurde, kann auch nicht wirklich ernst gemeint sein..

Du meinst Apple scherzt? Apple spezifiziert 450 Watt.
Und die 700 watt komponenten passen in die 450 watt - weil Apple die Grafikkarten massiv runterdrosselt, 20-40% je nach modell. Das reicht um den 250 watt pro GPU verbrauch der Tahitis auf ~150 watt runterzuschrauben, und somit kommen sie mit dem 30€ 450 watt netzteil hin (und verkaufen das, geschicktes marketing ;), als "leise" ;))

Gerade Apple reißen sie deswegen bei jeder Kleinigkeit den Arsch auf..

bwahaha, ja klar, träum weiter - apple maps, iphone 4 antennagate (you are holding it wrong ;)) - kleinigkeiten wie auch der nun ein Jahrzehnt unkorrigiert die postprobranche nervende Quicktime-gamma-bug ( https://discussions.apple.com/message/21337382#21337382 )...

Du kannst ja nicht wirklich Denken das dieses Teil ohne monatelangen Testlauf unter allen Bedingungen gefahren wird bis es in die Fertigung geht..

Wie gesagt, apple DROSSELT die 2011er AMD Tahiti schlicht um 20-40%, um mit dem zu schwachen Netzteil hinzukommen.

Gedrosselte 2011er Grafik mit single CPUs.
Ohne PCIe, ohne raid, ohne bluray, ohne aktuelle Grafikkarten.
Und das zum 3 fachen preis des Systemwerts. Quadcores für 3000€.
In 2013 :)
Sorry, aber da belächelt man schon ab und an mal die weniger kompetente Käuferschaft.

[gast5]

http://www.server-konfigurieren.de/konf ... on-R4.html

Na dann kennst du deine eigenen Links recht schlecht..

Nochmals, rechne die Komponenten zusammen

1 x den Gehäuse silent Ziegel.
Passendes Netzteil
2x w9000
1x xeon
64GB RAM
1TB Speicher
System
Support

Weiters, deine Auslassungen zum Thema Qualitätsprüfung ... Ein Witzchen vermutlich deinerseits zumal du von Software Zertifizierung mit Abnahme durch Außenstehende Prüfstellen verwechselst.. Aber du hast recht, es wäre schön wenns auch dafür eine Prüfung geben würde, nicht nur bei Apple..
Es gibt zu viele Fehler in den Produkten die selbst von Rel zu Rel. weitervererbt werden und den Kunden stattdessen neue vollkommen überflüssige Features verkauft werden ohne die alten Fehler auszumerzen..

Nett das du den QT gammashift anspielst der das Lager der Fehler und Keinfehler Verfechter gespalten hat und in 100000en Produktionen unbemerkt trotz zig tausend Euro kalibrierten Vorschaureferenzmonitoren durchgewunken wurden.

Fakt ist, die verbaute Hardware ist 1:1 vergleichbar und preisangemessen. Ob deine infiniband Gelüste nicht gestillt werden bleibt dabei unbeachtet.
Die SAN Fibre Anbindung ist aktuell für 99,9 Prozent selbst für 4k Projekte mehr als passend um selbst in großen Infrastrukturen eingebunden zu werden.

Lassen wir es gut sein Studio, wir kennen deine Darstellung des Apple Götzen und ich bin geneigt dir recht zu geben wenn es sich um Windows oder wie in unserem Fall Ubuntu handelt.. Unter OSX lässt es sich nicht umsetzten.

Warten wir ab wie es sich sich darstellen wird wenn das Teil verfügbar und getestet ist. Vorher wird auch hier nichts gekauft..

[studiolondon]

http://www.server-konfigurieren.de/konf ... on-R4.html

Na dann kennst du deine eigenen Links recht schlecht..

Nochmals, rechne die Komponenten zusammen

1 x den Gehäuse silent Ziegel.
Passendes Netzteil
2x w9000
1x xeon
64GB RAM
1TB Speicher
System
Support

Und da haben wir deinen ersten satten Fehler - wie schon vorher vermutet.

ES GIBT KEINE W9000 FÜR APPLES IMER.
DIESE LEISTUNGSKLASSE GIBT ES NUR FÜR WINDOWS UND LINUX.

DAHER MUSST DU 6000,- € ALLEINE SCHON FÜR DEINE FEHLKONFIGURATION DER 2 * W9000 ABZIEHEN

Wie kommst du immer auf die W9000? Ist das Wunschdenken? Wenn du solche Grafikkarten nutzen möchtest, brauchst du windows oder linux - da es keine OSX Fire treiber gibt. Aber unter windows und osx sind das Auslaufmodelle... die bessere & schnellere Nachfolgegeneration ist schon im Markt.

Bei Apple W9000 und besseres und aktuelleres einzusetzen ist blockiert, damit du bei Apple die gedrosselten und veralteten AMD OEM Grafikkarten kaufen MUSST.

Zudem: Die Firetreiber sind auf Applikationen optimert, die größtenteils schlicht nichtmal unter OSX laufen - der Großteil der Anwendungen sind nur unter windows & linux zu haben. Wie auch die W9000.

Die D700 hingegen ist
- 20% gedrosselt - um das 450 Watt des Netzteil nicht zu überlasten
- besitzt keinen ECC-Speicher, der Hauptunterschied der Fire W9000 gegenüber den 200€ Radeons.
- und ob apple die fire-treiber (die ja linux und windows sind) mitliefert kan man nur hoffen, was aber selbst wenn nichts an dem fehlendem ECC und der drosselung ändern kann.

Die Grafik bei Apple ist einer der ZENTRALEN schwachpunkte des apples.

Verlatet (2011er Technik), gedrosselt (20-40%, je nach modell), zudem nur dual möglich (anstelle von 3,4,5 wie für bspw. davinci extrem sinnvoll), inkompatibel da *ALLE* PCI-E Grafikkarten blockiert werden - und zudem von einem kläglichem untermotorisiertem 450 Watt netzteil gespeißt, was schon für aktuelle SINGLEGRAFIK (7990 etc) nicht mehr ausreicht.

Die D700 entspricht nichtmal einer aktuellen 250€ radeon.

Der 12 core imer ist - wie gesagt - rund 4000€.

Nett das du den QT gammashift anspielst der das Lager der Fehler und Keinfehler Verfechter gespalten hat und in 100000en Produktionen unbemerkt trotz zig tausend Euro kalibrierten Vorschaureferenzmonitoren durchgewunken wurden.

Blödsinn. Es gibt nur die Ahnunglosen und natürlich auch Anfänger, die allen ernstes annehmen ein 32 werte shift wäre in Postproduktionsketten auch nur irgendwie vertretbar - und die Kompetenten und ihr Fach beherrschenden, die wissen das Videoströme 1 zu 1, ohne JEGLICHE veränderung transcodiert werden müssen, da sonst a) ein fehler entsteht, b) die farbtiefe gesenkt wird (um satte 2 bit, am rande).

Fakt ist, die verbaute Hardware ist 1:1 vergleichbar und preisangemessen.

Wenn man dämlich genug ist, eine D700, mit einem gedrosselten 2011er Tahiti ohne ECC, die nichtmal so schnell wie eine aktuelle 250€ Radeon ist mit einer ungedrosselten W9000 mit ECC Speicher zu verwechseln.
(Ganz wie von apples marketing übrigens beabsichtigt, die wissen um die Kompetenz der meisten ihrer Schäfchen ;))

Die SAN Fibre Anbindung ist aktuell für 99,9 Prozent selbst für 4k Projekte mehr als passend um selbst in großen Infrastrukturen eingebunden zu werden.

Träum weiter - mit 4K kriegt man selbst das um faktoren schnellere infiniband komplett dicht. Eine SIMPLE 4K EXR Spur schnappt sich problemlos 10 Gbit (womit schon 99% aller FCs völlig überlastet sind), bei der Blende dementsprechend 20 Gbit (womit alle FCs überlastet sind), bei 3D verdoppel das erneut (40 Gbit), bei HFR verdoppel das erneut (80 Gbit) - ohne overhead, ohne latenz. Dementsprechend braucht man eben pciE (und nicht das lahme Tbolt 2 mit 20 Gbit) und Infniband mit 300 Gbit - und nicht das lächerlich lahme 14Gbit Fibre.

Weiterhin denkst du wohl, das an einem SAN nur ein nutzer hängt, der nur eine spur nutzt... und nicht viele Nutzer. 99% aller Fibres brechen schon bei einem EINZIGEN 2k EXR kopiervorgang im hintergrund die Datenraten derart weg, daß man im vordergund keine echtzeit mehr hat... und genau deswegen hat infini fiber abgelößt. FiberChannel wie auch Firewire sind technik von vorgestern - und durch infiniband, 10Gbe, usb3 seit jahren abgelößt.

Warten wir ab wie es sich sich darstellen wird wenn das Teil verfügbar und getestet ist. Vorher wird auch hier nichts gekauft..

Dein Denkfehler ist wie gesagt schlicht.
Die D700 ist keine W9000. Veraltet sind so oder so beide.
Tbolt2@20 ist kein pcie3. Tbolt ist zu langsam für alle anspruchsvollen anwendungen, vom Infni-NIC über die Grafikkarte bis zu Debayerkarte a la Redrocket. Für HD-SDI und 4K out reicht es, aber es reicht eben nicht für dementsprechend schnelle SAN, dementsprechend potente Grafik.

Ganz abgesehen davon schmeisst du eben die Hälfte des heute üblichen Tempos einfach weg - da du nur single CPU anstelle dual CPU nutzen darfst.

Und du vergisst - die FIRE Treiber gibt es nur für windows & linux; da muss AMD mit dem marktführer Nvidia konkurrieren. Bei Apple gibt es ab jetzt keinen Wettbewerb im Grafikkartenmarkt mehr - und AMD kann seine gedrosselten 2011er Chips an Apple en passant verkaufen.

[thyl]

solide 24 core workstations kosten voll assembliert deutlich unter 2000€
mit 36 Monate Garantie,
24h vor-ort-vorab-austatusch-service,
massig pcie3 16 & 8 steckplätzen, mit freier wahl der grafik für kunden
bis zu 5 grafikkarten für davinci.
RAID
8-16 hotswap-sata/sas
RAM bis 512GB, 16 ramslots
bluray rekorder

für pure rechenpower
http://www.server-konfigurieren.de/konf ... -HDD-.html

Bei der verlinkten Seite kostet folgender Rechner bereits 2.777 €:
1 x 650W Netzteil
1 x Supermicro 3HE Chassis 833T-650B
1 x 8 Port Hot Swap Backplane (leer!)
1 x Supermicro Servermainboard H8DGi/U-F Dual Opteron
1 x On Board SATA-Controller
1 x 2 x GBit LAN (on Board)
1 x Full Remote Management (KVM over LAN, IPMI 2.0)
1 x Platin 36 Monate Gewährleistung (Vor-Ort)
1 x 32GB (4 x 8GB ECC Registered DDR3 )
1 x Samsung SSD SM843T 480GB 2.5in SATA 6Gb/s
2 x OPTERON 12-CORE 6344 2.6GHZ

Wie hast du da den von dir genannten Rechner deutlich unter 2.000 € konfiguriert?

Die Konfiguration ist ja völlig anders. Apple verwendet zB PCIe-basierte SSDs. Was für zwei Graphikkarten sind da drin?

[studiolondon]

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1 x Samsung SSD SM843T 480GB 2.5in SATA 6Gb/s
2 x OPTERON 12-CORE 6344 2.6GHZ

Wie hast du da den von dir genannten Rechner deutlich unter 2.000 € konfiguriert?

Die Konfiguration ist ja völlig anders.

Was irgendwie logisch ist, da Apple maximal 12 core systeme verkauft und das ein 24er ist.
Valentino schrieb, das apples 12er mehr kosten würde als ***3*** aktuelle 24 core workstations zusammen, dann kamen ein paar uninformiertere Poster als Valentino (und meinten wenn dann nur selber gebaut) und daher einfach mal schnell 24er in der sub 2000€ klasse mit assemblierung und vor-ort service.

Apple verwendet zB PCIe-basierte SSDs.

Schlechte Wahl.
In einer Workstation (wie dem 24 core system) nutzt man besser (da RAID fähig, und somit gegen datenverlust geschützt) 2 schnelle SSD in den hotswap-schächten (in die man genauso sekundenschnell SSDs der kameras usw einschiebt, ohne externen kabelsalat und irgendwelche reader mit netzteil).

Nimmt man 3 SSDs ist man zudem schneller UND kann raid5 auf die SSDs setzten, oder man nimmt gleich ganz viele...

... wenn man dennoch pcie-ssds will (die unsicherer und langsamer sind), kein problem, die workstation hat ja massig pcie-steckplätze (anders als der apple imer, der hat keine).

• für 1 x 230GB OCZ RevoDrive (OCZSSDPX-1RVD0230)

Gesamtpreis: Merkliste mit einem Produkt auf Schottenland.de übernehmen

Was für zwei Graphikkarten sind da drin?

frei zur wahl, zudem aktuelle (bei apple gibts nur 2011er AMD tahitis), zudem auch 3 oder 4 was insbesondere bei davinci sehr sinvoll ist, da man da eine schwache (display) und möglichst viele starke (berechnung) haben will. Bei apple gibts maximal 2, und beide leichstark, so daß eine gelangweilt rumdöst (die display karte) und die andere alles alleine stemmen muß (die gpu karte).

Weiterhin hat Apple seine 2011er AMD chips KRÄFTIG gedrosselt (20-40%, je nach modell), damit sie mit dem schwachen 450 Watt Netzteil des imermacpro hinkommen - während die 24 core workstation gleich 650 Watt hat, und auch problemlos 1 & 1,5 KW PSU schluckt, falls man 4 grafikkarten will.

Die D300 & D500 & D700 sind die Chips der veralteten 150-175€ Radeons HD7xxxx serie (tahiti, bzw der billigableger pitcairn bei der d300), man würde aber heute aktuellere und bessere Grafik nehmen, bspw. 4GB Nvidia GTX760er für ~175€-220€.

Die D300 & D500 haben zudem zuwenig RAM für Davinci (2 & 3 GB), der Hersteller selber empfiehlt 4.

Zudem ist die 24er workstation natürlich für pcie-grafikkarten ausgelegt - wie 100% aller workstations heute. Nur apple wird ab dezember, als einziger hersteller, seinen kunden pcie blockieren. Und das um Geld zu machen - kompakte pcie-formate, die in kleinstgehäuse wie den imer passen, sind spezifiziert, genormt und millionenfach im einsatz. pcie-mxm hiesse das dann, aber apple will ja erreichen, das die kunden bei apple dioe grafikkarten MÜSSEN, nicht bei den dutzenden Herstellern von AMD & Nvidia.

Achja - und witzigerweise nennt Apple die Grafikkarten Fire. Die Fire-treiber existieren allerdings nur für windows & linux, nicht für OSX. Genauso wie zig der Anwendungen, auf die AMD die fires seit ewig & 3 tagen optimiert, bspw. 3ds max, catia usw. Genauso wie die großen Fires ECC-Speicher haben - aber die die Apple D300/500/700. Genauso wie die Fires (radeon, quattros und geforces) 3D sync unter windows & linux können - aber nicht die Apple D300/D500/700, da wird man (wenn überhaupt) was basteln müssen.

Alles in allem sind die gedrosselte & veraltete Grafik, die fehlende Erweiterbarkeit, das Weglassen von multiprozessoren, die Blockade von PciE für den Kunden und die fehlende Datensicherheit wegen dem Verzicht auf RAID allesamt MASSIVE rückschritte gegenüber dem klassischen mac pro und zuvor power mac. Was die Sache noch abrundet - der klassische 12 core macpro kostete 3900 euro - weniger als der jetzt kommende massiv eingeschränkte 6 core imer mit 4000€. :/
Die sub 2000 euro 24 core workstation hat KEINE dieser einschränkungen - und kann frei nach kundenbedarf & wunsch erweitert werden. Achja, und zudem läuft OSX binnen von Minuten eingerichtet auf der 24er workstation - von VMware bis Vbox.

[Jott]

Psst. Du störst ihn dabei, zum 20. Mal den gleichen Text zu tippen.

[studiolondon]

zum 20. Mal den gleichen Text zu tippen.

Tja jott,
da du

-immer noch die windows/linux PCIe-grafikkarte Fire W9000 mit der gedrosselten AMD D700 oem ohne ECC ohne pci-e für apple verwechselst, und dich da immer wieder mal um 6000€ und mehr verrechnest,
- oder dich gleich um 15000€ vertust und Final/touch color mit shake verwechselst

und deine Fehler in deinen Posts bedauerlicherweise nie korrigierst,
bleibt dann leider wenig anderes übrig um den Thread sauber zu halten, als den konstanten Fluß an fehlern, nonsense & irrtümern deinerseits zu korrigieren.

[Jott]

Weiter mit Nr. 21, tu dir keinen Zwang an. Oder ist es einer?

[portus]

Weiter mit Nr. 21, tu dir keinen Zwang an. Oder ist es einer?

Wäre es nicht hilfreicher, eher technisch als psychologisch zu argumentieren?

Danke für eine informative Diskussion

[gast5]

ES GIBT KEINE W9000 FÜR APPLES IMER.
DIESE LEISTUNGSKLASSE GIBT ES NUR FÜR WINDOWS UND LINUX.

DAHER MUSST DU 6000,- € ALLEINE SCHON FÜR DEINE FEHLKONFIGURATION DER 2 * W9000 ABZIEHEN

Doch und du kannst es so fett schreiben wie du willst zumal du es sogar schon selbst geschrieben hast und selbst wenn sie sie auch nur anders getaktet ausliefern, ist sie als Pendant zur w9000 aufgestellt und du kannst von mir aus im Kreis hüpfen so viel du willst.

Und noch etwas dein Engagement aus den Leuten hier Idiotien machen zu wollen auf der anderen Seite deine angebliche Hilfsbereitschaft mit der Aura des Heiligen Helferlein zu garnieren kannst du dir in die Haare schmieren. Das hat schon beim guten Dr. wo es weitaus weniger ausgeprägt war nicht als Likebutton gefruchtet, wobei es natürlich sein kann das dies gewollt ist und du den goldenen Bären in der Kategorie selbstverliebt kassieren möchtest.

[Alf_300]

Sonntag = Ruhetag

[PowerMac]

Studio scheint nicht nur ständig das gleiche zu schreiben, sondern zuviel Zeit zu haben.

Für Slashcam habe ich gar keine Zeit, ich schneide auf einem dreckslahmen
Mac Pro von 2010 Imagefilme. In miesem RedRaw-Format.

[Axel]

Studio scheint nicht nur ständig das gleiche zu schreiben, sondern zuviel Zeit zu haben.

Für Slashcam habe ich gar keine Zeit, ich schneide auf einem dreckslahmen
Mac Pro von 2010 Imagefilme. In miesem RedRaw-Format.

Er wartet auf Rendertasks oder sowas.

Ich bin gespannt, ob FCP X 1.1 (noch diesen Monat) eine Lösung für mich bietet. Ich warte seit Wochen auf meine BMPCC und mache Trockenübungen mit C-DNGs aus dem Netz. Mit dem Raw-Workflow, der sich z.Zt. als der sinnvollste erweist - Proxies in Resolve, Schnitt in FCP X, XML an Resolve, Graden, XML an FCP X - schwinden viele der Vorteile, die FCP X gegenüber Premiere hat.

Ich kann die Anzeigedauer von Standbildern mit "1 Frame" festlegen, die gesamte Bildsequenz in die Timeline ziehen und mit Alt+G einen Compound-Clip erstellen. Spielt ruckelfrei und ließe sich sogar schneiden. Hätte aber keinen Ton, usw. Es kann eigentlich nicht so schwer sein, volle C-DNG-Unterstützung zu integrieren, Adobe hat das ja auch schon angefangen.

Und so kann es sein, dass ich innerhalb weniger Wochen vom Paulus zum Saulus werde. FCP X ist der Hauptgrund, einen Schnittrechner mit OSX haben zu wollen. Alles andere wäre in der Tat "merkbefreit". Ein sehr teurer MacPro 2014, mit dem ich meine Dateienverwaltung nicht komplett dem Dateienverwalter schlechthin anvertrauen kann - sinnlos.

[tom]

Der Backburner-Thread ist im Offtopic wiederzufinden

Thomas
slashCAM

[studiolondon]

ES GIBT KEINE W9000 FÜR APPLES IMER.
DIESE LEISTUNGSKLASSE GIBT ES NUR FÜR WINDOWS UND LINUX.

Doch und du kannst es so fett schreiben wie du willst zumal du es sogar schon selbst geschrieben hast und selbst wenn sie sie auch nur anders getaktet ausliefern, ist sie als Pendant zur w9000 aufgestellt und du kannst von mir aus im Kreis hüpfen so viel du willst.

Blödsinn.
Du unterstreichst nur wie unkundig du bist.

Hier mal die D700 im Vergleich - alles offizielle Apple Angaben.


Die D700 mit ihrem gedrosseltem 2011er Tahiti spielt in der 2ten Liga.

Das Pendant zur W9000 ist die W9000. Die kostet mehr als die leistungsfähigeren aktuellen Karten, da sie u.a. HW-3D Ports hat (nicht die D700), ECC-Speicher hat (nicht die D700, zumindest erwähnt Apple das mit keinem Sterbenswörtchen) aber vor allem weil sie die FIRE-Treiber gebundelt bekommt, Und die gibt es nunmal AUSSCHLIESSLICH für windows und linux. Nicht für OSX. Was auch logisch ist, da der Löwenanteil der fire-optimierten Anwendungen a) schlicht nicht unter OSX existieren (von 3ds max über catia, proengineer bis solidworks usw) und b) diese Applikationen MASSIV rechenleistung, sprich dual & quad cpu-workstations wollen - und das gibt es bei apple eben nicht mehr.

Ganz abgesehen davon, daß 2 W9000 *alleine* schon über 550 Watt brauchen, der Apple imer aber grade mal ein wirklich schwaches 450 Watt Netzteil hat - das zudem noch 100 Watt für CPU & Board abgeben muß.



Beachte zudem, das die 2011er Tahitis a la D700/7970 etc AUSLAUFMODELLE sind, genauso wie die W9000... die erheblich besseren Nachfolger der Tahiti-chips von 2011, die Hawai-GPUs, sind im Markt - und wie du oben sehen kannst eben schlicht eine Klasse besser.

Wer dämlicherdings auf Apples Marketing reinfallen MÖCHTE, und allen ernstes denkt, das eine dramatisch langsamere & gedrosselte Karte wie die D700 OHNE die über viele viele Jahre ausgereiften und optimierten Fire-Treiber, die es NUR für windows & linux gibt (genauso wie den Löwenanteil der fire-optimierten Software) einer leistungsstärkeren W9000 (die im Verbund sowieso schon das Netzteil des imers sofort abschaltet/abrauchen läßt) entspricht - der soll auch die 2011er Auslaufware kaufen. Gedrosselt, inkompatibel mit jedem pcie-system.

Der Rest der Welt nutzt moderne & aktuelle, erheblich schnellere 2013er Grafikkarten - und wenn richtig Leistung gebraucht wird, wie bspw. für DaVinci, eben auch 3 oder 4 von denen - nicht 2 gedrosselte 2011er.

[Jott]

Du kannst aber schöne Bildchen malen!

Abgesehen vom Wahrheitsgehalt deiner Apple-Spekulationen: du weißt genau, wie man Balkengrafiken manipuliert! Würde man die x-Achse korrekt bei Null beginnen lassen, wären die Unterscheide gleich weniger dramatisch ...