TrueDex hat geschrieben:
Im professionellen Bereich sind iMac und MacPro die Platzhirsche und das werden sie auch mindestens bleiben, egal ob du es leugnest, oder nicht. Schaust du dich bei Agenturen um, wirst du den Apfel fast überall leuchten sehen.
Agenturen arbeiten ja auch nicht im high end Video Bereich, sondern beauftragen dann solche wie StudioLondon.
Agenturen machen mit Photoshop, Indesign/Quark, Illustrator und bestenfalls ein bisschen Cinema4D rum - alles was man mittlerweile auf jedem Billig-Laptop vom Discounter genauso schnell und gut machen könnte.
Outsourcen ist aber nicht die Regel.
Bei uns ist 3DS Max am Start. Das verschlingt beim Rendern Systemressourcen, da hält kein iMac, geschweige denn ein Laptop mit.
Nur die Mac Pros, inklusive Renderfarm haben da ne Chance mitzukommen.
AfterEffects ist abhängig von der Projektgröße auch gerne mal eine ganz schöne Hausnummer. Zum Glück ist dort das Netzwerkrendering inzwischen auch möglich.
Für Postpro in Photoshop reicht natürlich ein iMac völlig aus.
Jungs- es wird peinlich..... ( und die Nsa-trotteln müssen Überstunden
machen-oder der nächste amerikanische Vize verz. President liest
euch aus dem grossen Buch vor... homeland..?)
Durch die geschickte Einführung von massenkompatiblen Gebrauchs-
mobil-Geräten ist eher etwas passiert was ich als
TECHNISCHE VERZÖGERUNG DES MÖGLICHEN bezeichne.
Es wäre mir lieber ( und es sit mir egal ob so ein Chip 7000 euro kostet)
wenn ich längst den einen ( Firma ist mir ebenfalls scheiss egal..)
XENON 11nm 128 core 5 ghz habe. aus.
und ein so ein Kachel rendert in 1 sekunde das was zb
20000 rechner 2004 für und und so weiter....
Dass der sowiso Multiplattform is is logisch. oder?
ebn.
so weiter..... KINDERGARTEN.... und ehrlich wie sol man für ein grösseres
Projekt LEUTE REKRUTIEREN wenn jeder ständig und andauernd seinen
Sack auspackt und mir erzählt das 3 eier besser sind als 5..
TrueDex hat geschrieben:
Gerade wer auch nur ansatzweise etwas mit Film am Hut hat, sollte doch der Kunst nicht ganz abgeneigt sein. Apple begreift sich eben als künstlerisches Unternehmen, das ist ihr Alleinstellungsmerkmal.
RICHTIG!
Und daher lassen wir auch mal die "Künstler" bei Apple selber zu Wort kommen:
Und auch die Kunden haben geschmackvoll die Offerte angenommen:
TrueDex hat geschrieben:Geh Benchmarks und Marktanteile bestaunen.
Ah, der lustige Dex ist wieder da! *freu*
Für dich hab ich noch ein Bonbon, da du ja verdrehterweise rumspinnst, Apple hätte den PC/Desktop erfunden.... ;)
Hier, mal die einer der ersten PCs & Desktops - aus den mittleren 60ties, die Olivetti 101.
Gabs fertig zu kaufen (nicht als Bastelkasten zum selberlöten wie den Apple I ein jahrzehnt später) und war ein grosser Erfolg - mit zehntausenden verkauften Einheiten, weltweit (nicht ~200 in den USA).
Und für dich noch, da dein Horizont bei Computern ja anscheinend bei china-massenware a la Apple endet, mal ein kleiner Blick auf die heute (und seit vielen vielen Jahren) auf windows & linux so verwendete Peripherie.
Teil 1: Die Tastatur.
Warnung & Spoiler: Coloristen, haltet eure Brieftaschen fest, das ist nicht ganz günstig ;)
Und? Teure Spielsachen gab's schon immer und wird's immer geben. Kriegt man bei Bedarf für einen Apfel und ein Ei gerne auch aus Insolvenzmassen.
Was das mit dem iMac-Update zu tun hat, weiß der Himmel.
Auch das goldene iPhone scheint die Leute zu beschäftigen, dich eingeschlossen. Hat's sogar in die Conan-Talkshow geschafft - schöne Parodie, Punktsieg für Apple, PR vom Feinsten! Die Leute stehen wohl drauf - und? Ist doch nicht dein Geld?
Jott hat geschrieben:Und? Teure Spielsachen gab's schon immer und wird's immer geben. Kriegt man bei Bedarf für einen Apfel und ein Ei gerne auch aus Insolvenzmassen.
Oh, das ist aber interessant.
Kanst du mir ein einziges Blackboard zeigen, das je in einer Insolvenzmasse angeboten war?
Jott hat geschrieben:
Was das mit dem iMac-Update zu tun hat, weiß der Himmel.
Ganz einfach - ein paar Poster hier schrieben (dachten?) das IBM-PC kompatible Einsteigergeräte (a la imac) und Mittelklassesysteme (a la kommender singlecpu "promac") irgendwie vergleichbar mit derzeitiger Ober- und Spitzenklasse wäre - sowohl was die PC-technik betrifft wie auch die "kunstvoll" geschaffenen Rechner.
Und da ist eben kein kunsthandwerk bei chinamassenware ala imac - das gibt jedoch in den upperclass systemen, nicht von apple. Wobei osx gut (als virtuelle maschine im Fenster wie auch fullscreen) unter windows & linux systemen der leistungsklasse läuft, wenn man mal ein zu masterndes offline oder generell einfach ein altes projekt öffnen muss.
Das war das blackboard.
Und die Olivetti 101 war nur für den armen verwirrten, der dachte das dekstop-computer & PCs in den späten 70ties von apple erfunden worden wären.... da lag er mehr als ein jahrzehnt zu spät und einen kontinent zu westlich ;)
Teure Spielsachen allgemein. Du wirst doch nicht leugnen wollen, dass viele hochgerüstete Posthäuser um's Überleben kämpfen? Deins vielleicht auch, who knows? Da du nicht so klingst, als wärst du Teil der Geschäftsleitung, würdest du es vielleicht nicht mal mitkriegen, wenn ruinöse Preiskämpfe toben.
Used DFT Spirit 2K HD/SD/Datacine Telecine Machine
We currently have access here at Pinewood Studios to a Used DFT Spirit 2K HD/SD/Datacine Telecine Machine. This machine is fully spec'd and is in an immaculate working condition and can be viewed insitu here at Pinewood Studios upon request.
Jott hat geschrieben:Teure Spielsachen allgemein. Du wirst doch nicht leugnen wollen, dass viele hochgerüstete Posthäuser um's Überleben kämpfen?
Erfreulicherweise sind das genau die Mitbewerber, die einst den mittleren Anbietern (wie uns) den Weg versperrten; Die Post-Klassiker haben bis zuletzt auf Kopierwerksleistungen gesetzt und sind viel zu spät ins D.I. eingestiegen - wo wir mittleren 8eben insbesondere mit Systemen wie dem obigen Blackboard / Filmlight / Baselight) usw waren. Beispiele dafür wären Atlantic/Geyer als kleinerer, das geht aber bis zu Technicolor & Deluxe (und Pacific title).
Für uns ist das natürlich klasse, weil jetzt viel mehr Volumen frei im markt steht - und zudem uns anders als einst die kopierwerksbetreibenden nicht mehr mit Rahmendeals über die Filmtechnik aus dem rennen kriegen.
Jott hat geschrieben:
Deins vielleicht auch, who knows?
Nö, uns gehts seit seit Jahren prächtig - an allen Standorten. Viele neue Arbeitsplätze - nahezu alles feste vollzeitangestellte - 2 neue Studios zudem, also wir können echt nicht schimpfen.
Jott hat geschrieben:
Da du nicht so klingst, als wärst du Teil der Geschäftsleitung, würdest du es vielleicht nicht mal mitkriegen, wenn ruinöse Preiskämpfe toben.
Oh, als Supervisor bin ich da komplett eingebunden - typischerweise arbeitet man erheblich mehr und detailierter an den Kalkulationen als die Geschäftsführung. Plan mal 5-50 Mannjahre arbeit en auf zig Systemen en detail vorraus - inkl Konventionalstrafen falls die Terminierung nicht genug spielraum hatte - da gehen die (typischerweise MBA) GFs ganz schnell in Deckung hinter uns ;)
GF wäre auch nichts mehr für mich - ich habe zwar in den 90ern und 00ern paarmal in der Führung gearbeitet, und auch gerne, aber ich mag einfach die Praxis & taktik an der Front erheblich lieber als die strategie - insbesondere seit der Markt doch auch sehr langsam geworden ist. In den 80/90/00ern war einfach mehr los, heute sind die guten Systeme so gut, da wenig Raum für Innovation nach oben. Ausserdem machts einfach mehr Spaß mit baselight/davinci den Tag zu verbringen als mit excel/outlook :)
Zudem man in der Führung auch aktiv GEGEN Mitarbeiter agieren müssen kann (alleine schon bei der Zuteilung von grossen Projekten an die jeweiligen Standorte) - der Stress ist vermeidbar, das können gerne andere machen. Und Supervision ist ja auch gehaltsmässig nun echt kein Problem, so mancher liegt überhalb der GF...
Schön für dich. Trotzdem imponieren mir Läden wie lightiron.com mehr (wobei du drei Kreuze schlagen wirst, weil man da Macs sieht). Vielleicht weil sie nicht mit Technik angeben, sondern mit Kundennutzen.
handiro hat geschrieben:Used DFT Spirit 2K HD/SD/Datacine Telecine Machine
We currently have access here at Pinewood Studios to a Used DFT Spirit 2K HD/SD/Datacine Telecine Machine. This machine is fully spec'd and is in an immaculate working condition and can be viewed insitu here at Pinewood Studios upon request.
fwiw
herrje, wieviel unwissen denn noch -
eine Telecine (wie die Spirit) ist
a) kein D.I. System,
hat b) kein blackboard
c) ist der Verkäufer (pinewood) alles andere als insolvent (tatsächlich kämpft grade peel darum da stärker investieren zu *dürfen*),
d) sind die Spirits noch aus der non-pc ära, insbesondere die zum verkauf stehende 2H Datacine, die müsste so ~2005 sein, die wurden von den linux/windows Systemen (ala Blackboard oben) verdrängt....
Bei den Blackboards wirst du lange suchen können - ich bspw. halte schon seit über 5 Jahren Ausschau nach einem zusätzlichem gebrauchtem Blackboard und kenne den großteil der EU-basierenden betreiber.
Durch die Einführung des Balckboard 2 hatten viele gehofft das jetzt mal gebrauchte Blackboards ausgetauscht werden (nach >10 jahren einsatz), aber pustekuchen, die dinger halten eben ewig und 3 tage und sind heissbegehrt.
Jott hat geschrieben:Schön für dich. Trotzdem imponieren mir Läden wie lightiron.com mehr (wobei du drei Kreuze schlagen wirst, weil man da Macs sieht). Vielleicht weil sie nicht mit Technik angeben, sondern mit Kundennutzen.
Lightiron ist ein feiner laden - aber anders als du annimmst a) sehr technisch und b) ist die komplette spitzenklasse bei denen windows & linux.
Und was heisst hier 3 Kreuze schlagen - wir haben über 20 jahre macs eingesetzt, erst beginnend letztes jahr sind wir - wie eben auch apple selber - aus der professionellen video&film produktion auf osx ausgestiegen. Und das ist ein ganz normaler Vorgang - in dem Segment hat man sowieso das beste OS für die jeweilige Applikation am laufen, und OS-Präferenzen sind komplett nachrrangig.
FCP ist nicht mehr, color ist gekillt, FCP server eingestellt, XSAN beendet, Xserve sowieso, DVD studio pro ist eingeäschert (und das obleich hier in der EU der bluray-markt seit langer Zeit jedes jahr 40-80% wächst)... und shake haben sie ebenfalls gekillt, um das Produkt war es echt schade. Geblieben sind imovie/FCPX und motion.
Du kannst ja gerne versuchen mit FCPX digital intermediates vernetzt auf single-core maschinen ala imac/imer-macpro zu fahren... viel Spaß dabei. Mit den alten macpro war apple 2009-2010 ja immerhin auf Augenhöhe; und damals war FCS ja auch ein durchaus professionell gut nutzbares system, aber die Ära ist eben leider vorbei - heute zählen bei Apple 100-900 Telefone und low-power Tablets, und FCPX ist ebenfalls im Stückzahlenmarkt wie bspw. magix - und der ist einfach größer, nicht anspruchsvoll, und man kann riesen margen durch marketing erzielen, während der pro markt klein & SEHR anspruchsvoll ist - und marketing nur amüsiert belächelt. Kaufmännisch seitens Apple sehr nachvollziehbar.
studiolondon hat geschrieben:
Und die Olivetti 101 war nur für den armen verwirrten, der dachte das dekstop-computer & PCs in den späten 70ties von apple erfunden worden wären.... da lag er mehr als ein jahrzehnt zu spät und einen kontinent zu westlich ;)
Wer denkt, dass Olivetti den PC tatsächlich erfunden und damit den Markt umgekrempelt hat, ist der tatsächlich Verwirrte.
Denn dann könnte man auch zu den "Lochkarten-PCs" zurückgehen und behaupten, dass die schließlich auch in jedes Wohnzimmer gepasst hätten.
Ohne Apple kein PC in jedem Haushalt, schon gar kein All-in-One-PC, kein Smartphone, kein Tablet, keine einzeln zu kaufenden mp3-Songs, undundund...
Eine Erfindung ist nichts Anderes, als auf Basis bereits vorhandener Erfindungen etwas Neues zu erschaffen.
Du versuchst ganz einfach nur zu leugnen, dass Apple Bahnbrechendes geleistet hat, indem du mit irgendeinem Krempel um dich schmeißt, was weder damals noch heute Relevanz im Markt hat.
TrueDex hat geschrieben:Geh Benchmarks und Marktanteile bestaunen.
Ah, der lustige Dex ist wieder da! *freu*
Für dich hab ich noch ein Bonbon, da du ja verdrehterweise rumspinnst, Apple hätte den PC/Desktop erfunden.... ;)
Hier, mal die einer der ersten PCs & Desktops - aus den mittleren 60ties, die Olivetti 101.
Du hast ein grundsätzliches Problem mit Textverständnis.
Nein, du irrst. Du hast nur ein wenig Realitätsverlust, deswegen fällt dir so einige nicht auf ;)
TrueDex hat geschrieben:
Deiner Argumentation nach könnte man auch behaupten, der Erfinder des Rades hätte das Auto erfunden.
Nein - die *VOLLPROGRAMIERBAREN* desktop pcs kamen 1965 - gut ein dutzend Jahre vor Apple - auf den Markt und wurden zehntausendfach verkauft.
Die VERNETZTEN PC-workstations, mit graphischer bedieneroberfläche und Mausbedienung entstanden in den frühen 70ern, wieder laaange jahre bevor Apple überhaupt gegründet wurde - und Apple hat laut Eigenbekunden da KRÄFTIG geklaut.
Auch nicht vergessen sollte man übrigens, das seinerzeit in den frühen 70ern, viele Jahre bevor Apple gegründet wurde zudem schon hunderttausende Konsolen zuhause standen - so bspw. Magnavox Odyssey (design 1966-68), natürlich die ganzen Atari pongs usw. Alleine von den Magnavox wurden >300.000 einheiten verkauft...
TrueDex hat geschrieben:
Mach dich nicht noch weiter lächerlich.
Damit du nicht noch weiter leiden musst, stelle ich dir mal was aus.
Hat schon vielen geholfen.
Fachformular des Bundesamt für die Verwaltung des Nutz-Netzes
Dezernat III – Abteilung für Troll-, DAU-, und FAQ-Sachbearbeitung
Die nachstehend eindeutig identifizierte Lebensform
Alias : TrueDex
Geboren am: 25.09.2013
In: Slaschcam Forum
ist hiermit für den Zeitraum von
[_] 2 Sekunden
[_] 6 Monaten
[_] 12 Monaten
[_] 24 Monat
[_] 13,3 Jahren
[X] unbefristet
davon befreit, etwas zu merken, d.h. wesentliche Verhaltensänderungen bei der Interaktion mit denkenden Wesen zu zeigen. Die Einstufung der o.a. Person nach dem amtlichen Index für Merkbefreiungen liegt bei dem Äquivalent von
[_] einem Mensaessen vom Vortag
[_] drei Hartkeksen (Werksverkauf Bahlsen) in löslichem Kaffee Hag
[_] einem Quadratmeterstück Torfmoos während einer sechswöchigen Sommerdürre
[X] einem Container erodiertem Sandstein [Streusandqualität]
[_] einer Drucksache der Senatsplanungskommission der Universität Oldenburg (Präsidiumsvorlage)
[_] einem Kilo Watt (Schlickwatt, Jadebusen)
[_] 5 AOL-CDs
Die ausgesprochene Merkbefreiung erlischt mit
[_] dem Ablauf der o.g. Frist, beginnend mit dem Zeitpunkt der Ausstellung
[_] dem Ablauf des __.__.____
[X] der vollständigen Erosion der körperlichen Bestandteile der o.a. Lebensform
und gilt, egal ob die o.a. Lebensform durch das nachstehende Kennzeichen als merkbefreit zu identifizieren ist:
[_] schwarze Hose, schwarze Schuhe, weiße Socken
[_] eine umgedrehte Baseballkappe
[X] Applelogo mit weißem Rand, auf der Schulter zu tragen
[_] eindeutig unbefristet merkbefreiter Gesichtsausdruck
[_] komische Schreibweise im Forum
Befund nach Prüfung durch das Bundesamt:
[_] kurzzeitiger Aussetzer durch Übermüdung des Merkeritdeflektionsstudenten. Einstellung eines zweiten solchen wird empfohlen.
[_] Hohe Konzentrationen an Trollium und Merkerit
[_] Extrem hohe Konzentrationen an Trollium und Merkerit
[_] Alle bekannten Therapien sind wirkungslos
[_] Einstufung in die Gefahrenklasse
…..[_] ELCH – A I
…..[X] DAU – B II
…..[_] TROLL – DO NOT FEED
…..[_] KASPER – DANCE FASTER!
…..[_] Paranoia naciformis, Analphabetia semantica
…..[_] Microsoftititis
Die o.a. Lebensform ist durch den Erwerb dieses Merkbefreiungsscheins automatisch für die folgenden Tätigkeiten qualifiziert:
[_] Markierungshüttchen bei Abmarkierungsarbeiten auf Bundesautobahnen
[_] Pegellatte in Prielen und Sielen
[X] Garderobenständer und Regenschirmständer in Restaurants bis zu, aber nicht eingeschlossen, 3 Sterne
[_] Regelstab in Schwerwasserreaktoren (Brennelemente britischer Herkunft eingeschlossen)
[_] Markierungsstab für das Fahrwasser im Nationalpark Niedersächsisches Wattenmeer
[_] Landschaftsmerkmal/Orientierungshilfe in der Wüste Gobi
[_] Füllmaterial eines Salzstocks nach dortiger Endlagerung von gebrauchten Brennelementen
Die Merkbefreiung für die o.a. Lebensform wurde in einem öffentlichen Merkbefreiungsverfahren ausgesprochen und ist nach Ablauf der Einspruchsfrist von 17 Sekunden rechtskräftig.
Weitere Auflagen und Entscheidungen:
[_] *PLONK*
[X] Verpflichtet unentgeltlich Werbeslogans internationaler Telefonfirmen in Fachforen zu posten.
[_] Genmaterial aus dem Menschheitspool entfernen
Weitere Betreuung durch:
[_] /dev/null – QUARANTÄNE
[_] Schwester Johanna
[X] Wikipedia
[_] Die Hilfspfleger
[_] Dr. Alba
studiolondon hat geschrieben:...auf single-core maschinen ala imac/imer-macpro zu fahren... viel Spaß dabei
Dazu passt ein weiteres Zitat...
studiolondon hat geschrieben:herrje, wieviel unwissen denn nochi
single cpu war logischerweise gemeint.
Erschliesst sich ja nun nicht all zu schwer, da kommende, aktuelle und ältere workstations; wie auch der eingestellte macpro, eben multi-cpu und nicht single cpu ala imac/imer sind und zudem singlecores in der welt ibm pc clones (was apples computer ja sind) nahezu ausgestorben sind.
studiolondon hat geschrieben:
Und die Olivetti 101 war nur für den armen verwirrten, der dachte das dekstop-computer & PCs in den späten 70ties von apple erfunden worden wären.... da lag er mehr als ein jahrzehnt zu spät und einen kontinent zu westlich ;)
Ohne Apple kein PC in jedem Haushalt, schon gar kein All-in-One-PC, kein Smartphone, kein Tablet, keine einzeln zu kaufenden mp3-Songs, undundund...
Die merkbefreiung scheint wunderbar zu wirken.
PCs in jedem haushalt verdanken wir IBM & microsoft (und commodore, Atari usw) - wenn die nicht IBM (Apple war wie heute nur unter ferner liefen) aufgekrempelt hätten würde Apple noch heute mit Genuß propietäre Computer für 10-20.000 verkaufen; mein Apple IIfx war damals bequem in der Preisklasse - und für eine anständige Workstation müsste man weiterhin noch mehr zahlen (herrje, wenn ich dran denke das meine erste Silicon Graphics mich 38.000 Mark gekostet hat... ;))
Am Anfang gabs *NUR* All in one PCs - als man bei apple noch die 200 bausätze selber basteln & löten musste (Apple I), bzw an den fernseher anschloß / Monitor dazukaufte (Apple II) waren die PCs der Ära wie bspw der Commodore PET schon all in one...
Smartphones war in den frühen 90er IBM, Mitte 90er dann auch Nokia (Communicator), ender der 90er dann die dutzende millionen microsoft pockets, ab 2002 volle Touchbedienung usw - wie bspw. die HTC XDAs. Apple stieg viel später ein, und spielt keine relevante rolle - smartphones zum Allgemeingut gemacht hat schlussendlich OHA mit Android. Tablets: Dito.
MP3 Songs einzeln zu kaufen gabs LANGE vor Apples einstieg in den Markt; wie auch mp3 Player selber.
TrueDex hat geschrieben:
Du versuchst ganz einfach nur zu leugnen, dass Apple Bahnbrechendes geleistet hat, indem du mit irgendeinem Krempel um dich schmeißt, was weder damals noch heute Relevanz im Markt hat.
Nein. Du bist schlicht marketingverdreht und hast keine Ahnung von der IT-Geschichte, das ist alles.
Deswegen habe ich dir ja auch die Merkbefreiung erstellt.
studiolondon hat geschrieben:
Nein, du irrst. Du hast nur ein wenig Realitätsverlust, deswegen fällt dir so einige nicht auf ;)
Und zwar?
studiolondon hat geschrieben:
TrueDex hat geschrieben:
Deiner Argumentation nach könnte man auch behaupten, der Erfinder des Rades hätte das Auto erfunden.
Nein - die *VOLLPROGRAMIERBAREN* desktop pcs kamen 1965 - gut ein dutzend Jahre vor Apple - auf den Markt und wurden zehntausendfach verkauft.
Honk.
Wer interessiert sich für vollprogrammierbar? Da ist schon wieder dein kleiner Planet, den du für die einzige Sonne im Universum hälst. ;)
Apple hat Millionen von ihren ersten PCs verkauft. Meinst du wirklich, mit ein paar zehntausend hatten überhaupt eine Relevanz außerhalb der Fachgemeinde?
(Wobei man bei deinen Zahlen ja auch vorsichtig sein muss, die saugst du dir gerne mal aus den Fingern)
studiolondon hat geschrieben:
Die VERNETZTEN PC-workstations, mit graphischer bedieneroberfläche und Mausbedienung entstanden in den frühen 70ern, wieder laaange jahre bevor Apple überhaupt gegründet wurde - und Apple hat laut Eigenbekunden da KRÄFTIG geklaut.
Nicht geklaut. Ausgehandelt.
Aus dem Keller der Konkurrenz geholt, weiterentwickelt und marktreif gemacht mit kluger Marketingstrategie.
Sollte man so sagen, wie es gewesen ist, wenn man sich als wissend darstellt.
studiolondon hat geschrieben:
Auch nicht vergessen sollte man übrigens, das seinerzeit in den frühen 70ern, viele Jahre bevor Apple gegründet wurde zudem schon hunderttausende Konsolen zuhause standen - so bspw. Magnavox Odyssey (design 1966-68), natürlich die ganzen Atari pongs usw. Alleine von den Magnavox wurden >300.000 einheiten verkauft...
Eieiei und was hat das jetzt mit PCs zu tun, auf denen gearbeitet werden konnte?
Ich glaube das ist jetzt wieder nichts anders, als eine deiner Laberorgien, mit denen du vom eigentlichen Thema ablenken willst.
Noch ein Tipp: Versuch nicht lustig zu sein. Das artet bei mir in Fremdschämen aus.
studiolondon hat geschrieben:
single cpu war logischerweise gemeint.
Erschliesst sich ja nun nicht all zu schwer...
"Logischerweise" ist nach Überfliegen Deiner ganzen profilneurotischen Post-Würste gar nichts, und erschließen tut sich mir da auch nicht viel...
Abgesehen davon kannst Du Videos zu Olivettis, Spielekonsolen und von mir aus auch zum HP 9830 oder gar Zuse Z1 posten, bis der Slashcam-Server abraucht, es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass allgemein anerkannt ist, dass der Apple 1 der erste PC im Sinne eines "Personal Computers" war: Kommerziell vermarktet, für Haushalte erschwinglich, erstmals ein Keyboard-Interface on board und die Möglichkeit zum Anschluss eines TVs als Monitor.
Urtona hat geschrieben:Abgesehen davon kannst Du Videos zu Olivettis, Spielekonsolen und von mir aus auch zum HP 9830 oder gar Zuse Z1 posten, bis der Slashcam-Server abraucht, es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass allgemein anerkannt ist, dass der Apple 1 der erste PC im Sinne eines "Personal Computers" war: Kommerziell vermarktet, für Haushalte erschwinglich, erstmals ein Keyboard-Interface on board und die Möglichkeit zum Anschluss eines TVs als Monitor.
ALLGEMEIN ANERKANNT ist auch, dass Gott die Menschen erschuf.
Dieser Thread hier könnte fast als Beweis des Gegenteils durchgehen ;)
Versuchts doch einfach mal mit Fakten und nicht mit Marketingsprech.
studiolondon hat geschrieben:
PCs in jedem haushalt verdanken wir IBM & microsoft (und commodore, Atari usw) - wenn die nicht IBM (Apple war wie heute nur unter ferner liefen) aufgekrempelt hätten würde Apple noch heute mit Genuß propietäre Computer für 10-20.000 verkaufen; mein Apple IIfx war damals bequem in der Preisklasse - und für eine anständige Workstation müsste man weiterhin noch mehr zahlen (herrje, wenn ich dran denke das meine erste Silicon Graphics mich 38.000 Mark gekostet hat... ;))
Senil?
Apple war der Vorreiter des PC, IBM kam erst in der 80 Jahren in diesen Markt.
Sündhaft teuer war damals jeder Krempel.
Apple war immer teuer und schon immer Vorreiter. Auch wenn du das leugnest.
studiolondon hat geschrieben:
Am Anfang gabs *NUR* All in one PCs - als man bei apple noch die 200 bausätze selber basteln & löten musste (Apple I), bzw an den fernseher anschloß / Monitor dazukaufte (Apple II) waren die PCs der Ära wie bspw der Commodore PET schon all in one...
Und?
Keine Aussage und viel Gequake.
studiolondon hat geschrieben:
Smartphones war in den frühen 90er IBM, Mitte 90er dann auch Nokia (Communicator), ender der 90er dann die dutzende millionen microsoft pockets, ab 2002 volle Touchbedienung usw - wie bspw. die HTC XDAs. Apple stieg viel später ein, und spielt keine relevante rolle
Haha, der ist gut. Red dir das nur ein, aber ich rate dir, behalte das Märchen für dich, sonst lachen immer mehr über dich.
Kein Smartphone vor dem iPhone war massentauglich, geschweige denn vernünftig in seiner Gesamtheit.
studiolondon hat geschrieben:
MP3 Songs einzeln zu kaufen gabs LANGE vor Apples einstieg in den Markt; wie auch mp3 Player selber.
Auch hier muss ich fragen, wie es um deinen Geisteszustand bestellt ist.
Erzähl das mal dem Sony-Music-Chef, der noch von Jobs persönlich "gezwungen" wurde mitzuspielen, weil erst mit dem iPod einzelne (und damit günstige) Musik-MP3 Tracks wirklich verkauft wurden. Der Markt hat sich auch erst durch den iPod gebildet. Vorher nur Discman, Minidisc, usw...
studiolondon hat geschrieben:
Nein. Du bist schlicht marketingverdreht und hast keine Ahnung von der IT-Geschichte, das ist alles.
Deswegen habe ich dir ja auch die Merkbefreiung erstellt.
Du bist so unlustig.
Und wo irre ich mich in der IT-Geschichte?
Schließlich lügst du ständig, dass sich die Balken biegen.
Urtona hat geschrieben:Abgesehen davon kannst Du Videos zu Olivettis, Spielekonsolen und von mir aus auch zum HP 9830 oder gar Zuse Z1 posten, bis der Slashcam-Server abraucht, es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass allgemein anerkannt ist, dass der Apple 1 der erste PC im Sinne eines "Personal Computers" war: Kommerziell vermarktet, für Haushalte erschwinglich, erstmals ein Keyboard-Interface on board und die Möglichkeit zum Anschluss eines TVs als Monitor.
ALLGEMEIN ANERKANNT ist auch, dass Gott die Menschen erschuf.
Dieser Thread hier könnte fast als Beweis des Gegenteils durchgehen ;)
Versuchts doch einfach mal mit Fakten und nicht mit Marketingsprech.
Man kann Vieles verneinen, aber wer auch nur ein kleines bißchen in Fachliteratur bewandert ist, diskutiert da nicht lange drumherum.
Und wer zuviel Serverluft eingeatmet hat, wie zum Beispiel studiolondon, spinnt sich noch allerlei komische Geschichten aus der Rübe und untermauert alles mit Großschreibung, damit die Rechthaberei auf Kindsniveau noch ein wenig mehr wirkt.
"Ich bin jetzt mal richtig lustig und mache einen auf überlegen, indem ich spöttische Apple-Videos poste."
Und so jemand will älter sein als ich? Mein Respekt gegenüber ältere Personen im Allgemeinen leidet gerade...
dienstag_01 hat geschrieben:
Versuchts doch einfach mal mit Fakten und nicht mit Marketingsprech.
Ja bitte, dann leg doch los. Ansonsten ist es haltloses Widersprech. ;) Und das gibts ja hier zu Genüge...
Noch mal: "Kommerziell vermarktet, für Haushalte erschwinglich, erstmals ein Keyboard-Interface on board und die Möglichkeit zum Anschluss eines TVs als Monitor."
Welche Fakten wünscht man sich denn sonst noch so? Dass "Erster Personal Computer der Welt!" drauf steht? Vielleicht noch in EN/DE/FR/JP?
TrueDex hat geschrieben:Man kann Vieles verneinen, aber wer auch nur ein kleines bißchen in Fachliteratur bewandert ist, diskutiert da nicht lange drumherum.
Man sollte vielleicht Applegrafien nicht mit Fachliteratur verwechseln.
Irgendwie macht das nicht so den "bewanderten" Eindruck, wenn zu jeder Aussage, derjenige war Erfinder von diesem und jenem sofort eine Antwort kommt - mit Foto - welches den Vorläufer des gerade erst als Erfindung gepriesenen zeigt.
Ein paar Monate später erhielt Wozniak einen Anruf von Jobs, der ihm eröffnete, dass Atari ein ähnliches Spiel wie Pong entwickeln würde und Wozniak dabei helfen sollte; das gesamte Projekt musste jedoch in vier Tagen vollendet werden. So erfand Wozniak das Spiel Breakout. Für diese Arbeit erhielt Steve Jobs 5000 Dollar. Seinem Freund Wozniak, der das eigentliche Spiel in lediglich vier Tagen programmiert hatte, erzählte er, dass er nur 700 Dollar bekommen habe, und gab ihm 350 Dollar." (Quelle: wiki)
Nen tollen Kumpel hatte er da ;) Wenn man so die Artikel zum Apple I+II und Wozniak liest, bekommt man gehörigen Respekt vor Wozniak (der ein günstiges, offenes System für Jederman anstrebte) und bekommt seine Vorurteile zu Steve Jobs bestätigt...
dienstag_01 hat geschrieben:
Man sollte vielleicht Applegrafien nicht mit Fachliteratur verwechseln.
Irgendwie macht das nicht so den "bewanderten" Eindruck, wenn zu jeder Aussage, derjenige war Erfinder von diesem und jenem sofort eine Antwort kommt - mit Foto - welches den Vorläufer des gerade erst als Erfindung gepriesenen zeigt.
Welche Applegrafien sind gemeint?
Nun, vielleicht hilft es, wenn ich es einfach anders ausdrücke.
Ohne Apple gäbe es in jener Zeit keine PC-Industrie.
Halbgare Versuche gab und gibt es zuhauf.
Im übrigen ist die Welt voll mit Geschichten: "Der-oder-der-war-zuerst-mit-dieser-und-jener-Erfindung"
Was bleibt, ist die Konsequenz, mit der eine Erfindung vorangetrieben wurde.
Schöne Erfindungen wären das, die sang- und klanglos untergehen, nicht?
Zuletzt geändert von TrueDex am Mo 30 Sep, 2013 23:19, insgesamt 1-mal geändert.
Wie sieht es aber mit dem Bedien-Design aus, das natürlich sehr stark vom Betriebssystem abhängig ist?
Geht es nur um Preis/Leistung von PC-Komponenten, kann es keinen Zweifel geben.
Diese Komponenten haben ein Betriebsystem als Schnittstelle zum Benutzer, und in der Regel sprechen wir hier von Microsoft Windows. Es ist mühselig, Systeme zu vergleichen, wenn man beide nicht selbst ständig nutzt. Aber es steht fest, dass alle nicht völlig verkorksten, nicht rückständigen Features (auf Usability bezogen) des modernen Windows 8 von OSX "inspiriert" sind. Ich greife ein Beispiel heraus: Einen Screenshot erstellen. Hey, geht doch!
Hayos hat geschrieben:"Die Entwicklung von Breakout
Ein paar Monate später erhielt Wozniak einen Anruf von Jobs, der ihm eröffnete, dass Atari ein ähnliches Spiel wie Pong entwickeln würde und Wozniak dabei helfen sollte; das gesamte Projekt musste jedoch in vier Tagen vollendet werden. So erfand Wozniak das Spiel Breakout. Für diese Arbeit erhielt Steve Jobs 5000 Dollar. Seinem Freund Wozniak, der das eigentliche Spiel in lediglich vier Tagen programmiert hatte, erzählte er, dass er nur 700 Dollar bekommen habe, und gab ihm 350 Dollar." (Quelle: wiki)
Nen tollen Kumpel hatte er da ;) Wenn man so die Artikel zum Apple I+II und Wozniak liest, bekommt man gehörigen Respekt vor Wozniak (der ein günstiges, offenes System für Jederman anstrebte) und bekommt seine Vorurteile zu Steve Jobs bestätigt...
Jobs ist Geschäftsmann durch und durch. Kein Heiliger, sondern ein Visionär.
Wozniak ist ein lieber Kerl, aber hätte er all seine genialen Ideen mit den Transistoren verschenkt, würde es heute vermutlich kein Apple geben.
Sie haben sich eben ergänzt und durch Wozniaks Anteil an Apple ist er schlussendlich auch zum Multimillionär und Kultfigur geworden - man kann es schlechter treffen.
Axel hat geschrieben:
Geht es nur um Preis/Leistung von PC-Komponenten, kann es keinen Zweifel geben.
Das ist richtig.
Niedrigpreise finden sich überall, nur nicht bei Apple.
Es kommt darauf an, was man will und was man dafür geboten bekommt.
Das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Axel hat geschrieben:
Diese Komponenten haben ein Betriebsystem als Schnittstelle zum Benutzer, und in der Regel sprechen wir hier von Microsoft Windows. Es ist mühselig, Systeme zu vergleichen, wenn man beide nicht selbst ständig nutzt. Aber es steht fest, dass alle nicht völlig verkorksten, nicht rückständigen Features (auf Usability bezogen) des modernen Windows 8 von OSX "inspiriert" sind. Ich greife ein Beispiel heraus: Einen Screenshot erstellen. Hey, geht doch!
Durch jahrelanges Nutzen von Windows ist man teilweise schon daran gewöhnt, diverse Einstellungen lange suchen/einstellen zu müssen.
Dieses Verhalten auf OSX übertragen überfordert so manch einen, weil sich herausstellt, dass der Weg oft viel einfacher ist, als zunächst angenommen.
Etwas ganz Einfach zu machen, das ist das wirklich Schwierige.
Das kann ein Kunstbanause, der nur von Serverluft und Support lebt natürlich nicht verstehen. Er kennt nur Zahlen, Preise und die Komplexität von völlig unterschiedlichen Bauteilen mit unterschiedlicher Hardware.
So als wollte man ein perfektes Auto aus Teilen verschiedener Hersteller zusammenbasteln und wundert sich, warum es immer wieder hackt und spinnt und dazu noch hässlich aussieht.
Seid Jahrzehnten bestätigt sich, dass ein einheitliches, in sich abgeschlossenes System von Grund auf sicherer, komfortabler aber auch teurer ist.
Teuer deshalb, weil es sonst keiner anbietet und schon gar nicht in dieser Qualität.
Webdesigner, Grafiker, Fotografen, Videographen, nutzen überwiegend Macs, und warum?
Weil sie sich einfach nicht mit Zahlen beschäftigen wollen, sondern sie wollen schlicht ein schönes System (innen, wie aussen), das problemlos läuft und nicht von der Arbeit ablenkt.
Sie kennen das Problem gar nicht, dass der Rechner irgendwann immer langsamer wird, weil er sich "vollgesogen" hat. - Um nur mal ein Beispiel zu nennen.
Am schlimmsten aber finde ich es, wenn gerade diese Leute, die effektiv und zufrieden arbeiten sich für ihre Wahl rechtfertigen müssen und für dumm erklärt werden.
Angeblich gäbe es viel mehr Leistung für viel weniger Geld.
Es gibt auch immer ein Auto mit mehr PS das weniger kostet, trotzdem kann es schlechter sein!
Soll jeder, der Apple nicht mag einen grossen Bogen darum machen, aber pauschal alle für blöd halten, die bewusst die Wahl dafür treffen, zeugt von Beschränktheit.
Ein Kult baut sich nicht durch Marketing auf. Ein Kult baut sich auf, weil etwas anders ist als alles andere - und auch anders bleibt.
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