AVID MetaFuze - Farbfehler (Farbkanäle vertauscht)

[Alexius Marnion]

Hoi,

ich habe ein Problem mit AVID MetaFuze.

Ich benutz das Programm derzeit um DPX-Dateien in AVID Xpress zu importieren: viewtopic.php?p=333497#333497

Das Programm macht mir aber einen Riesenfarbfehler in meine Bilder.

so soll es ausehen:


und so sehen die Bilder in MetaFuze aus:


Die Bilder sehen eigentlich ganz normal aus (mit anderen Programmen betrachtet), nur in MetaFuze kommt dieser Fehler.

Das sieht irgendwie so aus, als ob der Farbkomponenten vertauscht?

Ich hab eigentlich, soweit ich weiß, den RGB-Farbraum ITU 709.
Mit editieren der LUT komm ich irgendwie nicht weiter, hab aber auch zuwenig Erfahrung damit.

Dazu kommt noch (wenn ich gerade dabei bin) glaube ich das MetaFuze nur im 4:3 Format arbeitet? Blöd weil ich eigentlich 16:9 brauche.

[Alexius Marnion]

Habe inzwischen rausgefunden, dass der Farbfehler nur auftritt, wenn ich DPX v2 importieren will. Bei DPX v1 scheint das zu klappen. Ist aber unschön weil wir lieber mit dem neueren v2 arbeiten würden.

Weiß ich jetzt nur nicht, ob das ein Fehler in der Software von MetaFuze ist oder in dem Transfertool "Mtransfer" vom Fraunhofer Institute, welche uns das Tool netterweiße zur Verfügung gestellt haben.

Zur Erläuterung: wir bekommen für das Projekt Megacine ( http://www.iis.fraunhofer.de/bf/bv/cinema/megacine.jsp ) geliehen und mtransfer dient zur Konvertierung in Grafikfiles wie DPX, TIFF, BMP oder RAW in 8bit oder 16bit. Wobei wegen dem späteres Mastering eigentlich nur DPX oder TIFF in Frage kommt. Vorzugweise DPX wegen dem Timecode.

Nun kann ich bisher aber auch nicht einsehen, ob MetaFuze die Farbtiefe ändert, wenn wir mit 16bit arbeiten wollen. (weil 8bit eigentlich zu gering wäre für das spätere Digital Cinema Mastering)

[TheBubble]

Es ist nur der rote und blaue Farbkanal vertauscht. Einmal wird von einer BGR und einmal von einer RGB Farbreihenfolge ausgegangen.

[Alexius Marnion]

ok, Danke, sowas hab ich ja schon vermutet, muss ich nur rausfinden wie ich die wieder tauschen kann.

Gibs da Tools für oder kann Avid das selbst?

[TheBubble]

Falls Du selbst noch keine Lösung gefunden hast (ich habe Deine Software nicht, daher kann ich nur Vermutungen äußern): Möglicherweise kann man es beim Import oder den Clipeigenschaften einstellen, oder Du musst einen Videofilter anwenden, der die beiden Farbkanäle vertauscht.

[WoWu]

@ Alexius Marnion

Check doch mal, ob Ihr nicht versehentlich das Y'CbCr Signal aus dem MEGACINE benutzt.
Versuchsweise stell doch DPX mal auf Y'CbCr um.
Wenn Ihr das RGBA Signal benutzen wollt, müsst Ihr auch 2xHDSDI verkabelt haben ?
Hat denn die Kamera 10 oder 12 bit 4:4:4 ausgegeben ? Dual-Link ?
Kannst Du mal den resultierenden Farbbalken posten, der gibt schon etwas mehr Auskunft.
Und wenn ihr mit dem "neueren" DPXv2 arbeiten wollt, dann doch gleich v3, das es seit der letzten NAB gibt. Damit sparst Du Dir auch das Rendern in der Timeline.

[Alexius Marnion]

Hui, das sind ja schonmal ne Menge Infos, dank dafür :)

Muss ich aber erstmal alles recherchieren, hab selbst noch nicht mit dem Megacine gearbeitet. Hab bisher nur mit älteren Testsequenzen probiert, die Geräte selbst bekommen wir erst wieder Mitte Februar für die Produktion.

Hab jetzt zwar soweit nen funktionierenden Workflow mit DPX v1 aber der kann ja noch verbessert werden.

Hauptsächlich mach ich mit derzeit aber nur noch Sorgen, dass MetaFuze zwischendurch die Farbtiefe auf 8bit reduzieren könnte. Da müsst ich mir mal die Dateien zur Not im Hexeditor anschaun wenn ich mich da zurechtfinde.

[WoWu]

MetaFuze macht nur 8 bit, ist aber auch nur für das Offlining gedacht. Danach musst Du wieder auf das Originalmaterial.
Du kannst MetaFuz nicht für hoherwertiges Material online benutzen.
Es lässt auch beispielsweise keine Wahl auf DNxHD 185 zu.

[Alexius Marnion]

verd** aber habs befürchtet. damit hat sich das Programm für meine zwecke leider disqualifiziert.
Wobei off/online editing bei mir keine rolle spielt, nur dass es zumindenst technisch ein digitaler Kinofilm werden soll und d.h. mind. 10bit. Bzw ham nur Möglichkeit für offline.

Wer isch jetzt nach dem Grund dfragt, ist halt ein Hochschulprojekt mit Augenmerk auf die Technik und nicht den Film selbst.
Da wunder ich mich nur, dass Avid die Arbeit mit Einzelframes so schwer macht.

[WoWu]

Na ja, das hat wenig mit AVID zu tun.
Das ist auch eine Frage der A/D Wandlung, ob solche Videotiefen auch verarbeitet werden können und natürlich auch, ganz nebenbei, eine Frage der handhabbaren Filegrössen.
Das Prinzip des Offline-Editing ist schon ganz bewusst so gewählt, damit aus dem Originalmaterial auch das Grading und Finalizing gemacht werden kann.
Wobei, ich muss ganz ehrlich sagen, mir Dein angestrebter Workflow aus der kurzen Beschreibung nicht ganz klar geworden ist. Auch nicht, aus welcher Kamera Ihr <welches> Signal bezieht.
Vielleicht sollte man mal mit den bestehenden Vorgaben (Geräten) und einem entsprechenden Ziel (Film ??) einen praktikablen Workflow aufstellen. Das ist ja keine ungewöhnliche Sache, die Ihr da vorhabt.

[Alexius Marnion]

japp, an genau so einen Workflow sitze ich gerade.

Ähm, ja. versuchs ma zusammenzufassen.

Wir bekommen von Fraunhofer zwei Spezialcams geliehen die auf einem Side-by-side Rig montiert sind. Was das genau für Cams sind müsst ich auch noch erfragen wenn nötig. Wir wolen damit nen stereoskopischen Digital Cinema Film machen.

Jedenfalls wird das Material zuerst auf dem unten genannten digitalen Recorder Megacine gespeichert.
Mit einer von Fraunhofer selbst geschriebenen Software kann man das in DPX, TIFF, BMP oder RAW 16bit konvertieren, wobei eigentlich nur die ersten beiden in Frage kommen.
Und wie wir inzwischen wissen, vermuten, macht dieses Tool diesen Fehler bei DPX2 und vertauscht offenbar den R und B Kanal. Aber das ist inzwischen auch nicht mehr das Problem.

Filegrößen sind dabei vernachlässigbar, sind ungefähr 12MB pro Frame.
Nur Farbtiefe sollte halt bei min. 10bit bleiben. Wobei die 16bit eh nur aufgefüllt sein sollen.
Und Avid scheint diese Größen soweit schon verarbeiten zu können, ist nur ein klein wenig kompliziert damit umzugehen.

Wenn ich mich recht erinnere sind die beiden Cams mit je einer SDI Schnittstelle verbunden, wenn ich das jetzt nicht verwechsel. Wobei ich kich da grad selbst frage, von wegen SDI ist ja eigentlich SD aber ich glaub man kann durchaus HD Material damit übertragen. Vielleciht hab ich einfach nur die Begriffe verwechselt.
Nur Erläuterung, aber ich denke das ist schon rausgekommen, ich bin "nur" Student mit zwar inzwischen Grundwissen aber ich stoß da so langsam an meine Grenzen also bitte ein wenig Geduld ^^.

Die Dateien von den Kameras sind dann .fhgSP, falls dir das was sagt.

Wo war ich? Achja, dieses Tool für den Megacine konvertiert mir also diese .fhgSP Dateien.
Und die muss ich nun in unser offline NLE importieren. Entweder Xpress Pro HD oder wenn nötig Media Composer.
Aber das ist garnicht so leicht wie ich feststellen musste.
TIFF kann ich zwar problemlos importieren aber diese sind dann alle 5sec lang wenn ich sie auf die Videospur schiebe. Da hab ich eben schon wieder einen Post zu im Avid Forum gesetzt wo ich hoffe eine Lösung dazu zu bekommen.

Wenn ich dann den Film soweit fertig geschnitten hätte, würde ich sequentielle TIFF Files exportieren und diese in ein (hier auf der Hochschule geschriebenes) Masteringtool laden, was ua. Gamma anpasst und in den XYZ Farbraum konvertiert. Und was der mir dann auspuckt sollte unser nagelneuer HD Kinoprojektor ausgeben können. Aber so weit bin ich noch nicht.

So, hoffe damit den Grundrahmen einigermaßen verständlich dargebracht zu haben.
Und ich weiß dass es nicht Lösung sein kann mir alle Abreit vorkauen zu lassen aber bei diesem Problem komm ich leider nicht mehr weiter und auch die Ingenieure bei uns kennen sich da nicht aus.