Leider wurde zu wenig auf das Setup eingegangen ... für meinen Geschmack.
Nun bin ich mit den Vorbereitungen für eine Doku mit ca. 45 Drehtagen schon ziemlich weit, also was Verpflichtungen von Protagonisten angeht und so.
Jetzt brauche ich nur noch eine Cam und ich überlege, die GH2 mit Zubehör zu kaufen. Mal davon abgesehen, dass ich nirgendwo so banale Infos gefunden habe, ob etwa die Aufnahmezeit auf 10 Minuten oder so beschränkt ist (???), frage ich mich schon, was Großpietsch bei der Aufnahme anders gemacht hat, dass er da so einfach aus 4:2:0 4:2:2 macht und die technische Kontolle des Senders das auch noch gut findet. Zusatzgeräte?
Du kannst ein Unter-Abgetastetes Signal nicht auf die Originalfarben zurück führen. Es geht nicht darum, ob der Datenstrom irgendwelche Werte beinhaltet, sondern wie die Werte entstanden sind.
Was einmal 4:2:0 war kann niemals wieder 4:2:2 werden.
Belize hat geschrieben:Das 4:2:0-Signal der Kamera wurde durch (nachträgliches) Rendern in ein 4:2:2-Intermediateformat entsprechend geändert.
Würde das das (schon recht aufgeweichte) Ausschlusskriterium bereits aushebeln, könnte alles genommen werden, solange man es wandelt. Die "Entschuldigung" hier war nicht ProRes, sondern, dass es keine gleichzeitig so kleine und so lichtstarke 4:2:2-Kamera gibt, durch die erst die fehlende Kamerascheu ermöglicht wurde (fast schon versteckte Kamera). Die schlechte Gradation ist übrigens der Nachteil der GH2, man könnte fast sagen, der einzige.
Die schlechte Gradation ist übrigens der Nachteil der GH2
Da gebe ich Dir absolut Recht, wobei es gar nicht mal die Menge der Quantisierung ist, die ist bei 8 Bit immer gleich, aber sie orientiert sich nicht am Bildinhalt, wie beispielsweise bei der AF100, ist also nicht dynamisch.
Ich finde an solchen Sachen könnten Hacker mal sinnvoll ansetzen und nicht an Datenraten. Das hat MPEG schon ganz gut allein im Griff.
Die schlechte Gradation ist übrigens der Nachteil der GH2
Da gebe ich Dir absolut Recht, wobei es gar nicht mal die Menge der Quantisierung ist, die ist bei 8 Bit immer gleich, aber sie orientiert sich nicht am Bildinhalt, wie beispielsweise bei der AF100, ist also nicht dynamisch.
Ich finde an solchen Sachen könnten Hacker mal sinnvoll ansetzen und nicht an Datenraten. Das hat MPEG schon ganz gut allein im Griff.
erklär das mal genauer, was da der Unterschied zur AF100 ist...was meinst du mit "nicht dynamisch" bei der GH2?
newdoku hat geschrieben:...davon abgesehen, dass ich nirgendwo so banale Infos gefunden habe, ob etwa die Aufnahmezeit auf 10 Minuten oder so beschränkt ist (???)...
Infos zu den technischen Daten findest du, egal bei welcher Kamera, meist am schnellsten und zuverlässigsten in der Bedienungsanleitung. Alle relevanten Hersteller bieten diese auf ihrer Webseite zum Herunterladen an, so auch Panasonic für die GH2.
Du hast ja für die Quantisierung nur eine bestimmte Anzahl an Werten zur Verfügung (je nachdem, wie hoch du auflöst -8, 10, 12 Bit usw.). Die Werte kannst Du über den Bereich von sw bis ws verteilen. Das kann man linear machen, was völliger Käse ist, oder nach verschiedenen Kurven, die sich unterschiedlich auswirken. In der GH2 ist das offenbar nach einer Glockenkurve geschehen, mit eng zusammenliegenden Werten in der Mitte und gröberen Quanten bei sw und ws. Das hat den Vorteil, dass sich statistisch ein niedrigerer Effektivwert für das Quantisierungsrauschen ergibt.
Mann kann aber auch, wie in der AF100 die Quantisierungskurve von einer Bildanalyse abhängig machen ... also dunkles Bild= enge Quanten, nach oben hin abnehmend, helles Bild= enge Quanten im hellen Grau und Weissbereich, nach sw abnehmend. Dann kann man sw (oder/und weiss) noch stretchen und so weiter nach Grau ziehen und die Quanten dorthin weiter verlagern. Die AF 100 hat noch ein paar "Tricks" mehr drauf.
Nichts davon hat die GH2. Es ist ein grober Klotz, was diese Feinheiten und Qualitätsmerkmale betrifft. Das Ergebnis sieht man in kritischem Material. Solange die Sonne scheint und die Bilder schön kontrastreich sind .... alles kein Problem, aber wehe, es geht zur Sache.
Nichts gegen die Kamera gutes kleines Stück, das prima Bilder macht. Nur die Rahmenbedingungen müssen stimmen.
@WoWu
könntest du die "Tricks", die die AF101 mehr hat, etwas erklären.
Aus deinen Statements über die AF101 entnehme ich, dass du diese Kamera eigentlich ganz gut findest.
Lieg ich da richtig?
Die Kamera ist ganz ok aber sie bietet uns nicht soviele Vorteile, dass wir umstellen würden.
Aber das ist eine ganze Palette an Unterschieden, die sich primär im Bildprocessing abspielen. (Die einzelnen Beschreibungen würden den Rahmen hier doch sprengen. Schon der Unterschied in der Quantisierung ist nur unvollständig angerissen).
Ein doch recht deutliches Thema ist auch, dass die AF100 offenbar andere Filter in der Interpolation benutzt (oder mit weniger Koeffizienten), die auf das Bild weniger stark wirken und man nicht mit einer derart starken Aufsteilung leben muss.
Ich bin mir auch mittlerweile nicht mehr so sicher, ob die AF100 und die GH2 identische Sensoren haben. Anfangs dachte ich das, aber es gibt ein paar deutliche Unterschiede im Störabstand und auch im Wärmeverhalten bei starkem ND Einsatz und der damit verbundenen Aufheizung des Sensors bei starker Sonneneinstrahlung. Da schnallt die GH2 ruck zuck ab. Ist bei Euch, wo ihr doch immer Winter habt, vielleicht nicht so wichtig, uns trifft das aber.
Was auch noch ganz eklatant ist und mit den zuvor genannten Bedingungen auch zusammen hängt, ist die "deftige" Rauschunterdrückung. Die GH2 kappt bildseitig alles was hohe Frequenzen heisst. Die AF100 scheint zwar das rauschen zu übertragen, dafür aber eben auch die Details und uns ist es lieber, selbst zu entscheiden, wieweit wir Rauschen kappen wollen.
Und so gibt es einen ganzen Haufen kleiner Details.
Auf jeden Fall ist der Unterschied zur GH2 doch deutlich.
Das mindert die GH2 nicht, die nach wie vor gute Bilder macht und allemal ihr Geld wert ist, aber es begründet ganz wesentlich die Differenz im Preis und die Ergebnisse der AF100 sind definitiv näher an kommerziellen Anforderungen.
Uns geht es aber in erster Linie auch darum, einen Schrank voll bester Objektive auch weiterhin nutzen zu können, weil der Kamerakopf eigentlich erst in zweiter Reihe steht.
Was uns an den ganzen "Mittelkameras" noch stört (und das schliesst die AF100 ein, ist die Nicht- (Kaum-) verwendbarkeit von Broadcastobjektiven und die damit verbundene Einschränkung in der Arbeitsweise. Das betrifft nicht nur die Mounts sondern natürlich auch die Objektivleistungen.
Nee, muss ich passen .... keine Erfahrung mit ... aber ist das nicht auch eine Full-Frame Linse ? Also für 24x36, die nur mit unterschiedlichen Mounts geliefert werden ? Hat man da nicht das Problem, die Auflösungsleistung des Kamerakopfes richtig zu treffen ?
Denn wenn ich so ein Teil auf einen Sensor mit 3µ setze oder auf die Flex mit 10µ ... das ist schon ein gewaltiger Unterschied.
Das war ja gerade das Problem bei DSLR mit Sensorbinning, wo relativ hoch auflösende Objektive auf entsprechend geringe (gebinnte) Sensorauflösungen getroffen sind. Ergebnis war Aliasing.
Wenn nun das Objektiv eine bestimmte Leistung in Bezug auf seine Auflösung hat, aber auf unterschiedliche Mounts geklemmt wird, sollte man schon darauf achten, dass man mit dem Objektiv und dem Sensor eine passende Übereinstimmung hat. Sonst ist ganz schnell wieder Moire im Spiel.
Hallo. Ich bin zwar auch ein Neuling hier, aber eines kann ich sagen. Es lohnt Zeit zu investieren und das Forum bzw. die Suchfunktion zu nutzen. Ich meine damit das alle deine hier gestellten Fragen mindestens schon einmal diskutiert worden sind. Man muss sich nur die Mühe machen die Threads zu durchforsten...
Die 140er Kit-Optik ist schon sehr universell einsetzbar. D.h. für Foto & Video, Tag & Nacht, Makro & Tele. Was heißt bezahlbar?? Ohne genauere Angaben kann dir keiner helfen oder Tips geben. MFT sinnvoll?? Meinst du die Frage ernst? Die GH2 ist für dieses Format gebaut...
Thema Ton. Das Interne ist schon für die DSLR-Klasse wirklich gut. Ansonsten nen Mikro oben drauf. Da gibt es diverse Möglichkeiten (Beyerdynamic, Sennheiser, Rode,...) Alles eine Frage des Geldes und der Qualität die du anstrebst. Über die Möglichkeiten der Verkabelung und Funkstrecken gehe ich nicht ein. Wie gesagt - wurde alles schon im Forum diskutiert.
GH2-Freak hat geschrieben:Hallo. Ich bin zwar auch ein Neuling hier, aber eines kann ich sagen. Es lohnt Zeit zu investieren und das Forum bzw. die Suchfunktion zu nutzen. Ich meine damit das alle deine hier gestellten Fragen mindestens schon einmal diskutiert worden sind. Man muss sich nur die Mühe machen die Threads zu durchforsten...
Die 140er Kit-Optik ist schon sehr universell einsetzbar. D.h. für Foto & Video, Tag & Nacht, Makro & Tele. Was heißt bezahlbar?? Ohne genauere Angaben kann dir keiner helfen oder Tips geben. MFT sinnvoll?? Meinst du die Frage ernst? Die GH2 ist für dieses Format gebaut...
Thema Ton. Das Interne ist schon für die DSLR-Klasse wirklich gut. Ansonsten nen Mikro oben drauf. Da gibt es diverse Möglichkeiten (Beyerdynamic, Sennheiser, Rode,...) Alles eine Frage des Geldes und der Qualität die du anstrebst. Über die Möglichkeiten der Verkabelung und Funkstrecken gehe ich nicht ein. Wie gesagt - wurde alles schon im Forum diskutiert.
Über die Suchfunktion in 2Sek. gefunden... (Suchbegriff GH2 Akku... kopfschüttel)
Bei YouTube sind tausende Videos zum Thema GH2. z.B. von Traumflieger
So, beruhigen... Grüße
Ja, hast ja recht ... aber weißt du, wenn ich in alten Threads schreibe und eine Rückfrage habe, das wird doch kaum gesehen. Ich spreche dann lieber mit Leuten wie dir, die das Ding schon im Einsatz haben.
Die Lösung von Pilskopf ist doch gut. Sie ist billig, effizient und leicht zum nach bauen. Er hats auch Idioten sicher gepostet damit es jeder versteht...
Wenn du lieber eine Muschel bei enjoyyourcamera kaufen möchtest, dann ruf doch einfach bei denen an und frag welche Muschel du brauchst. Das ist doch nicht so schwer.
Mir gehts nur auf den Keks das so Leute wie du das Forum mit Fragen vollmüllen, die schon längst beantwortet worden sind. Und das auch hier im Forum immer sehr ausführlich...
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