Forumsregeln
Hinweis: Hier kannst Du eigene Filmprojekte vorstellen und Feedback, Kritik und Anregungen von der slashCAM-Community bekommen. Bedenke jedoch, daß in diesem Fachforum ein gewisses Niveau erwartet wird -- überlege Dir daher vorher, ob Dein Film den prüfenden Blicken von zT. recht erfahrenen Filmleuten standhält... wenn ja, wirst Du sicher viele hilfreiche Tips bekommen.
An alle, die zu den vorgestellten Projekten etwas sagen möchten: bitte nur sachliche und konstruktive Kritik -- nicht persönlich werden...

Meine Projekte Forum



Fussball zu Hause



Eigene Filmprojekte könnt Ihr hier vorstellen, um Feedback, Kritik und Anregungen zu bekommen.
Antworten
t0mmY
Beiträge: 203

Fussball zu Hause

Beitrag von t0mmY »

Hallo,

ich habe einen kleinen Kinospot für unseren lokalen Fussballverein gedreht, der gerade in die Regionalliga aufgestiegen ist. Wie findet ihr ihn?



Darth Schneider
Beiträge: 26514

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von Darth Schneider »

Ein sehr schöner Spot, Kompliment...das macht Laune, auch coole Farben, fette Musik und knackig geschnitten und gefilmt.
Und ich bin sonst gar kein Fussball Fan.
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.



TomStg
Beiträge: 3864

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von TomStg »

Darth Schneider hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 10:01 Ein sehr schöner Spot, Kompliment...das macht Laune, auch coole Farben, fette Musik und knackig geschnitten und gefilmt.
Sehe ich auch so. Passt.

Aber:
Fußball ist ein Mannschaftssport. Die Mannschaft, die Gemeinschaft kommt in diesem Spot leider so gut wie garnicht zum Ausdruck. Dazu gibt es aus meiner Sicht hier noch deutlichen Ergänzungsbedarf.



klusterdegenerierung
Beiträge: 28158

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von klusterdegenerierung »

Erst dachte ich das sei ein Spot wo ein Farbiger im lokalen Sportverein ausgegrenzt wird und dann das es eine Werbung für aggressive Spieler oder Fans ist.

Zumindest frage ich mich bei sowas immer, warum brennt die Tribüne, warum diese unterschwellige Aggression und dieses Archaische. Mir too much in eine bestimmte Richtung, so würde ich meinen Verein nicht sehen wollen.

Sonst natürlich wie immer super Arbeit, keine Frage, aber wohl eine des eigenen Geschmacks ;-)
"Filme dreht man nicht mit der Kamera, sondern mit dem Kopf."



t0mmY
Beiträge: 203

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von t0mmY »

TomStg hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 11:01
Darth Schneider hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 10:01 Ein sehr schöner Spot, Kompliment...das macht Laune, auch coole Farben, fette Musik und knackig geschnitten und gefilmt.
Sehe ich auch so. Passt.

Aber:
Fußball ist ein Mannschaftssport. Die Mannschaft, die Gemeinschaft kommt in diesem Spot leider so gut wie garnicht zum Ausdruck. Dazu gibt es aus meiner Sicht hier noch deutlichen Ergänzungsbedarf.
Ja, da gebe ich dir absolut Recht. Leider war es aus organisatorischen Gründen nahezu unmöglich Mannschaftsbilder zu drehen. Ich hatte nur ein einziges mal für ca. 1 Stunde mehrere Spieler gleichzeitig vor Ort (glaube es waren 5), da habe ich die Kabinenszene gedreht und die paar "Spielszenen". Ursprünglich hatte ich noch Spielszenen bei Flutlicht oder zumindest als Abschlussbild mal die Mannschaft geplant, aber leider lies sich auch das nicht umsetzen...bin trotzdem zufrieden mit dem Ergebnis



t0mmY
Beiträge: 203

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von t0mmY »

klusterdegenerierung hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 11:57 Erst dachte ich das sei ein Spot wo ein Farbiger im lokalen Sportverein ausgegrenzt wird und dann das es eine Werbung für aggressive Spieler oder Fans ist.

Zumindest frage ich mich bei sowas immer, warum brennt die Tribüne, warum diese unterschwellige Aggression und dieses Archaische. Mir too much in eine bestimmte Richtung, so würde ich meinen Verein nicht sehen wollen.

Sonst natürlich wie immer super Arbeit, keine Frage, aber wohl eine des eigenen Geschmacks ;-)
Also man sollte schon in der Lage sein Aggressionen und Emotionen zu unterscheiden. Ich sehe da persönlich keine Aggressivität in dem Video.



TomStg
Beiträge: 3864

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von TomStg »

t0mmY hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 12:19 Ursprünglich hatte ich noch Spielszenen bei Flutlicht oder zumindest als Abschlussbild mal die Mannschaft geplant, aber leider lies sich auch das nicht umsetzen...
Na ja... an jedem Spieltag hast Du doch die Mannschaft vor und nach dem Spiel beisammen - einschließlich Trainer. Dabei gibt es außerdem die Gelegenheit, zusätzlich ein paar Fans zu filmen und damit Deinem Film mehr Atmosphäre zu geben.



t0mmY
Beiträge: 203

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von t0mmY »

TomStg hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 12:38
t0mmY hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 12:19 Ursprünglich hatte ich noch Spielszenen bei Flutlicht oder zumindest als Abschlussbild mal die Mannschaft geplant, aber leider lies sich auch das nicht umsetzen...
Na ja... an jedem Spieltag hast Du doch die Mannschaft vor und nach dem Spiel beisammen - einschließlich Trainer. Dabei gibt es außerdem die Gelegenheit, zusätzlich ein paar Fans zu filmen und damit Deinem Film mehr Atmosphäre zu geben.
Das Video habe ich neben meinen regulären Jobs gedreht, die meist am Wochenende stattfinden. Ging daher nicht. Abgesehen davon, wollte der Trainer nicht, dass die Dreharbeiten den Trainings und Spielbetrieb stören, da die Mannschaft mitten im Aufstiegskampf war.



dustdancer

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von dustdancer »

t0mmY hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 12:20 Also man sollte schon in der Lage sein Aggressionen und Emotionen zu unterscheiden. Ich sehe da persönlich keine Aggressivität in dem Video.
Man sollte schon Wissen, dass Aggression eine Emotion ist. Sonst wirken Ratschläge schon ein wenig peinlich...



t0mmY
Beiträge: 203

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von t0mmY »

dustdancer hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 13:36
t0mmY hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 12:20 Also man sollte schon in der Lage sein Aggressionen und Emotionen zu unterscheiden. Ich sehe da persönlich keine Aggressivität in dem Video.
Man sollte schon Wissen, dass Aggression eine Emotion ist. Sonst wirken Ratschläge schon ein wenig peinlich...
Das ist mir schon klar, aber so habe ich das auch nicht gemeint. Es gibt nunmal einen unterschied zwischen einem aggressiven Spot und einem emotionalen Spot und den Unterschied sollte man schon erkennen.



dienstag_01
Beiträge: 14710

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von dienstag_01 »

Aggression kann rational sein. Zu sagen, Aggression ist eine Emotion ist daher falsch.
Wie immer hilft den selbsternannten Experten ein Blick in die Wikipedia ;)



dustdancer

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von dustdancer »

t0mmY hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 13:43 Das ist mir schon klar, aber so habe ich das auch nicht gemeint. Es gibt nunmal einen unterschied zwischen einem aggressiven Spot und einem emotionalen Spot und den Unterschied sollte man schon erkennen.
Und damit liegst Du leider schon wieder falsch. Auch ein aggressiver Spot ist ein Emotionaler Spot. Du benutzt die Begrifflichkeit Emotional einfach falsch. Du ordnest halt einfach Deinen Spot bei anderen Emotionen als aggressiv ein. Und das ist halt dann eine persönliche Wertung. Für manche Menschen sind Pyros halt nicht positiv sondern werden als aggressiv wahrgenommen. Und diese wahrgenommenen Aggressionen wird der Spot halt immer bei diesen Zuschauern hervorrufen.
Zuletzt geändert von dustdancer am Sa 18 Mai, 2019 14:48, insgesamt 1-mal geändert.



dosaris
Beiträge: 1701

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von dosaris »

t0mmY hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 09:48 ... einen kleinen Kinospot für unseren lokalen Fussballverein gedreht, der gerade in die Regionalliga aufgestiegen ist. Wie findet ihr ihn?
mh,

ja, ok,
es gibt Bilder.

Aber wäre zumindest etwas Information nicht vielleicht interessant für die Recipienten?



Darth Schneider
Beiträge: 26514

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von Darth Schneider »

An dustdancer
Hm...Und warum gibt es bei keinen anderen Sportanlässen so viel Gewalt beim Publikum, wie bei Fussball und American Football ?
Irgend was leitet da scheinbar schon zu Agresivität und Gewalt.
Dieser Film wird aber kaum der Grund dafür sein, weil von Hooligans liest man ja schon seit Jahrzehnten.

Und natürlich ist Aggression eine Emotion.
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.



roki100
Beiträge: 18810

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von roki100 »

klusterdegenerierung hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 11:57 Erst dachte ich das sei ein Spot wo ein Farbiger im lokalen Sportverein ausgegrenzt wird und dann das es eine Werbung für aggressive Spieler oder Fans ist.
Bild
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



t0mmY
Beiträge: 203

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von t0mmY »

dustdancer hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 14:22
t0mmY hat geschrieben: Sa 18 Mai, 2019 13:43 Das ist mir schon klar, aber so habe ich das auch nicht gemeint. Es gibt nunmal einen unterschied zwischen einem aggressiven Spot und einem emotionalen Spot und den Unterschied sollte man schon erkennen.
Und damit liegst Du leider schon wieder falsch. Auch ein aggressiver Spot ist ein Emotionaler Spot. Du benutzt die Begrifflichkeit Emotional einfach falsch. Du ordnest halt einfach Deinen Spot bei anderen Emotionen als aggressiv ein. Und das ist halt dann eine persönliche Wertung. Für manche Menschen sind Pyros halt nicht positiv sondern werden als aggressiv wahrgenommen. Und diese wahrgenommenen Aggressionen wird der Spot halt immer bei diesen Zuschauern hervorrufen.
selten so einen Unfug gelesen. aber das ist auch nur meine persönliche Wertung :)



r.p.television
Beiträge: 3551

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von r.p.television »

Ich empfinde den Spot leider auch nicht wirklich optimal um einen Verein zu repräsentieren.
Alle Spieler wirken hier wie egomane Einzeldarsteller. Selbst in der Kabine, wo ja mehrere Spieler anwesend waren, kucken alle in einer unsichtbaren Egoblase pathetisch Löcher in die Luft. Kein Mannschaftsgeist. Die Zeit in der Kabine hätte ich anders genutzt.
Kann sein dass hier von Seiten des Vereins nicht viel möglich gewesen ist, aber dann hätte ich als Filmemacher einen anderen Weg eingeschlagen und hätte einen emotionalen Schulterblick aus der Sicht eines Spielers gemacht (mit O-Tönen) als diese leeren Hülsen und damit irgendwie nichts zu zeigen. Schöne Bilder, aber der Spot vermittelt zumindest mir keine positiven Emotionen.
Ein Spielerrücken mit Tattoos? Zwei Spieler die in Instragram-Pose in die Kamera gaffen? Das wären vielleicht starke Bilder wenn der Rest den Sport und den Mannschaftsgeist visualisieren würde, aber so ist es nur eine wertfreie Aneinanderreihung.
Die Fußballszenen wären schön, aber hier entsteht wieder kein Gefühl für Mannschaftsgeist.
Was hier fehlt sind Spieler die sich gegenseitig zulachen, untereinander feixen, abklatschen (auch wenn das Motiv schon arg durchgenudelt ist). Hier sind zuviel ernste Gesichter, beim Training wirken die Gesichter nahezu aggressiv (durch die Anstrengung, aber zusammen mit den Pyros ergibt das ungewollt eine aggressive Grundstimmung).

Ich würde hier wirklich nachdrehen und versuchen, ein paar Bilder einzufangen die eine kameradschaftliche Stimmung tragen.

Nicht falsch verstehen. Die Bilder für sich sind sehr schön eingefangen, auch der Schnitt ist handwerklich gut. Aber die Botschaft stimmt für mich nicht.



klusterdegenerierung
Beiträge: 28158

Re: Fussball zu Hause

Beitrag von klusterdegenerierung »

Ich wünschte ich könnte so schreiben, dann hätte meine eh gleiche Interpretation wenigstens den gleichen Text! ;-))
"Filme dreht man nicht mit der Kamera, sondern mit dem Kopf."



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» LGs 6K Monitor UltraFine evo 32U990A mit Thunderbolt 5 ist endlich da
von slashCAM - Di 13:57
» Verlosung der Sony FX2 - Gewinner steht fest
von slashCAM - Mo 21:51
» Sony Alpha 7 V Sensor-Test - Dynamik, Debayering und Rolling Shutter
von Tscheckoff - Mo 18:00
» Sony A7 V in der Praxis: Mix aus Sony A1 und FX3 zum halben Preis?
von rob - Mo 16:50
» iPhone 17 Pro Max mit ProRes RAW - Rolling Shutter und Dynamik Sensortest
von berlin123 - Mo 16:37
» Viltrox 35mm F/1.2 LAB auch für Nikon Z verfügbar
von GaToR-BN - Mo 13:05
» Nikon Slashcam Test
von cantsin - Mo 11:22
» Atomos Ninja TX bekommt ProRes RAW & Camera Control für Canon EOS R6 III
von Pictureworld-Dg - Mo 10:37
» **BIETE** Holz-Handgriff für Kameras
von ksingle - Mo 10:19
» Walter Murch: neues Buch 2025
von berlin123 - Mo 9:57
» Zeitenwende: Oscars-Verleihung geht exklusiv zu YouTube
von MaxSchreck - Mo 8:53
» GoPro 59,94fps in FCP
von Jott - Mo 8:00
» Updates für Blackmagic ATEM Switchers, UltraStudio und DeckLink
von slashCAM - So 17:24
» Erfahrungen Filmhub?
von Brahmavata Smithee - So 15:57
» V-Mount Akkuplatte Smallrig 5227
von ksingle - So 15:27
» Neue Firmware für Canon EOS C400, C80, C70 und R5C ist da
von Tscheckoff - So 15:13
» AI-Diskussionsthread - Pro/Kontra?
von Darth Schneider - Sa 17:27
» Apple Roadmap 2026 - iMac Pro mit M5 Max und MacBooks mit M6 geplant
von Da_Michl - Sa 11:11
» Sony FX3 Sensor-Test - Dynamik, Debayering und Rolling Shutter
von Bildlauf - Sa 11:02
» Nikon ZR in der Praxis: 6K 50p RED RAW Monster für 2.349,- Euro mit klassenbester Colorscience?
von Jott - Sa 9:46
» Audio Patch nicht haltbar
von Bluboy - Sa 9:15
» !!BIETE!! DJI AIR 3 Fly More Combo RC2
von klusterdegenerierung - Fr 19:48
» Preise für Speicher (HDD, SSD, RAM) auf Allzeithoch?
von Alex - Fr 17:44
» Canon EOS C400, C80, C70 und R5C bekommen neue Firmware
von iasi - Fr 17:42
» Erster Gehversuch mit KI
von buster007 - Fr 14:37
» Ist der Filmmarkt SCHEISSE?
von iasi - Fr 13:48
» Blackmagic PYXIS 12K/6K und URSA Broadcast G2 bekommen Pre-Recording & 4-Kanal Audio
von slashCAM - Fr 11:45
» Amazon darf Prime-Kunden keine Werbung aufzwängen
von iasi - Do 20:37
» Das richtige Einsteigerequipment für Sound/Musik
von Nigma1313 - Do 17:05
» Panasonic S12 und das ARRI LOG C3-Profil
von ksingle - Do 16:20
» BMD Camera Firmware 10.0 für URSA Broadcast G2, PYXIS 6K and PYXIS 12K
von freezer - Do 15:55
» Neuer DJI RS 5 Profi-Gimbal kommt bald mit intelligentem Tracking und Turbo-Ladefunktion
von Clemens Schiesko - Do 14:21
» Blackmagic DaVinci Resolve 20.3.1 Update
von slashCAM - Do 11:15
» Kino-Besucherstudie 2025
von ruessel - Do 10:35
» Benro Electronic ND Filter Kit kommt
von Bildlauf - Mi 16:27