Kameras Allgemein Forum



Kamera Pflichtenheft Herbst 2016



Camcorder (Consumer + Pro), Videosysteme, Funktionen, Bedienung, Drehen, Tricks, Fehler...
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Master
Beiträge: 14

Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Master »

An alle die auf die Messen IBC, Photokina gehen, bitte mal abklopfen welche Kameras meine Mindestanforderungen 2016 erfüllen:

- kompaktes Gehäuse mit elektronischem Sucher
- Sensorgrösse mind. APSC
- Sensor beweglich gelagert - Bildstabilisierung
- Objektiv Blende 1.8 bis 2.8
- Autofokus
- 4k Aufzeichnung ohne Crop
- integrierte ND Filter
- guter Stereo Ton
- 10 Bit 422 intern
- Log Aufzeichnung
- minimaler Rolling Shutter
- Preis unter 2000 EUR

Sollte technisch alles kein Problem sein.
Wenn ihr auf den Messeständen das Gefühl habt dass die Hersteller rumeiern oder bewusst die ein oder andere Sache weglassen um Euch überteuerte Cams unter dem Deckmäntelchen "Profi" anzudrehen bitte Rückmeldung.

Oder gleich die Jungs am Stand hoch nehmen mit freundlichen Grüßen vom Master ! ;-)



Jott
Beiträge: 22363

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Jott »

Dazu solltest du deinen Hintern am besten zur Photokina heben und dich dort enttäuschen lassen. Die IBC ist eine Broadcast-Messe.



Master
Beiträge: 14

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Master »

Stimmt, IBC ist nur Broadcast. Echt krass wie mittlerweile Broadcast als Schimpfwort genutzt wird und gleichbedeutend ist mit "Schrottbild im Fernsehlook".
Früher war Broadcast mal cool.



pixelschubser2006
Beiträge: 1717

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von pixelschubser2006 »

Master, willst Du hier nur herumstänkern??? Nix gegen Deine Wunschliste, die ist ja legitim. Aber in Anbetracht des Wunschpreises Phantasterei. Abgesehen davon: Was für eine Bauform strebst Du an? Nimm doch am Besten einen Schuhkarton. Da kannst Dir ein paar ND´s reinwerfen und die Tasten aufmalen, wo Du sie haben willst.



Master
Beiträge: 14

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Master »

Wunschpreis, Phantasterei? Na 2000 Euro ist aber schon viel Kohle für die obigen Spezifikationen. Wenn man bedenkt dass man bei 90% schon bei der Sony A6300 nen Check machen kann. Und die kostet nen 1000er.
Jetzt gibt's 2 Möglichkeiten: Du gehst den Herstellern mit ihren "Profi" Kameras und Preisen auf den Leim oder glaubst noch an den Weihnachtsmann 😄



Jott
Beiträge: 22363

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Jott »

Von was für einer Optik träumst du denn? Ein 10-fach-Zoom vielleicht mit 1.8 bis 2.8 für mindestens APS-C? Erzähl mal.



rush
Beiträge: 14868

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von rush »

Master hat geschrieben:Wenn man bedenkt dass man bei 90% schon bei der Sony A6300 nen Check machen kann. Und die kostet nen 1000er.
Wobei Deine 90% Angabe da schon sehr optimistisch ist... ich lande beim wegstreichen eher bei 66,67% Trefferquote - denn 4 von den "gewünschten" 12 Punkten treffen nicht zu.


- Sensor beweglich gelagert : NEIN
- integrierte ND Filter : NEIN
- 10 Bit 422 intern : NEIN
- minimaler Rolling Shutter : NEIN

Darüber hinaus ist der Punkt Blende 1.8 bis 2.8 sowie AF vakant weil glasabhängig...
keep ya head up



sgywalka is back
Beiträge: 171

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von sgywalka is back »

Wanst ka Göd host, muast weitersparren!
Das sit eine durchwegs analoge Weisheit, die schon zu Zeiten eines Pythagoras
sehr klar waren, manche haben ihr Geld noch nach Delphi getragen um dort durch
ZUzahlung in der " Delphi.orakel.Bank" ihre für sie zugeschnittenen Wunschzukunft
zu erlangen um sich im Abglanz der selbstbetrogenene Bildbeschau erfüchtig in den
Staub der eigenen Grösse zu werfen und es als Maß des Opus Operandi an die
Nachwelt zu ergiessen, die es heute, in hungrigen Klubs und zehenkäsereibenden sehr
veganisch duchrwirkten und mit 14 komma 5 Geschlechtssorten in der Latenz der
verwirrten kurzen neuronalen Merkhaptik, die dem Googel oder eher dem Wirkgut enes
elktrischen Fratzenbuchs geschuldet ist, diese zu verlustieren.
Und so kommen dann, auch aus Wassertmangel, Fata-morgana-wünsche vor dem Pce
oder dem Smartphone zustande, das gebietet, der Hersteller y oder y und den z den wir
hassen, aufgerufen in Blog-grunzt-foren, möge nun und SO weiter..

rush hat recht, i give you my 56,45 Prouzent... okay.

SPARREN, weniger saufen, arbeiten gehen, keine Paties, sparren, und schwitzen.
Ich mach das noch heute. auch wenn der Einsatz um den Faktor 1000 höher ist..

Schweiss wird fleissen.... Legionäre....
hab ich einen Plan? na alls dann..:)



Master
Beiträge: 14

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Master »

Achtung so simpel ist meine Rechnung nicht. Es gibt natürlich eine unterschiedliche Gewichtung der Punkte. Meinst Du nicht dass die fehlenden Spezifikationen für den doppelten Preis (+ 1000 Euro ) machbar sind ;-)

Bedenklich finde ich immer wenn man nicht mal merkt wie man über den Tisch gezogen wird. (Siehe Kommentare oben).

Ok ist wenn man weiß dass man über den Tisch gezogen wird aber nicht genau weiß wie weit.



Jan
Beiträge: 10102

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Jan »

Kamera selber bauen, das ist sicher die beste Empfehlung.


VG
Jan



Master
Beiträge: 14

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Master »

Apropos über den Tisch ziehen, dazu fällt mir nochmal die Preissenkung der CineAlta F35 in 2010 ein von 200'000 EUR auf 130'000 EUR.

Die Begründung war damals der Hammer " die Ergebnisse unserer intensiven Marktforschung Sprachen ganz klar für eine Preissenkung der F35 in diesem Masse."


Ich übersetze das mal:" ja, uns ist bewusst dass die Herstellungskosten der Kamera unter 10'000 Euro liegen, aber bisher konnten wir diese völlig überzogenen Preise von unserem eher einfach strukturierten Klientel nehmen. Dummerweise sind jetzt günstige Wettbewerber im Markt aufgetaucht sodass wir den Preis von völlig überzogen auf überzogen senken mussten" ;-)



Drushba
Beiträge: 2560

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Drushba »

Jan hat geschrieben:Kamera selber bauen, das ist sicher die beste Empfehlung.


VG
Jan
Aber erst mal Schule fertig machen. Und dann sieht die Kamerawelt schon wieder anders aus :)



Frank B.
Beiträge: 9318

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Frank B. »

Genau das ist das Problem. Solange man sich keine Kameras bauen kann, muss man sie irgendwo kaufen und zwar i.d.R. so, wie sie von den Herstellern angeboten werden. Die Alternative wäre, man lässt es. Ist übrigens bei jedem Gegenstand so. Vom Auto bis zur Zahnbürste, um mal das Alphabet zu umreißen.



Jott
Beiträge: 22363

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Jott »

Jott hat geschrieben:Von was für einer Optik träumst du denn? Ein 10-fach-Zoom vielleicht mit 1.8 bis 2.8 für mindestens APS-C? Erzähl mal.
Na?



Funless
Beiträge: 5827

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Funless »

Ähm ... sagt mal rafft Ihr nicht, dass Master der User Spaceman nur mit'nem anderen Nick ist und euch nach Strich und Faden verarscht oder wisst Ihr es etwa und steht einfach drauf?
Funless has spoken!
.........................................................
"The enemy of art is the absence of limitations."
(Orson Welles)
.........................................................
No Cenobites were harmed during filming.



Frank B.
Beiträge: 9318

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Frank B. »

Also ich weiß es nicht. Ich antworte, solange ich davon ausgehe, dass ich nicht verarscht werde.



Master
Beiträge: 14

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Master »

Jott, das stimmt, neben Kameras sind Cineobjektive auch noch so ein Feld wo man gut Kohle rauspressen kann. Ebenfalls völlig überteuert, bis jetzt alle möglichen Anbieter versuchen da noch ein Stück vom fetten Kuchen abzubekommen. Da werden auf die letzten Einmachgläser Follow Fokus Zahnkränze draufgesattelt und dann als teure Cineoptiken verkauft. Von Herstellern wo man bis vor kurzem den Namen kaum aussprechen konnte.
Frage mich immer wer das Zeug kauft?



Benutzername
Beiträge: 2535

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Benutzername »

Master hat geschrieben:Frage mich immer wer das Zeug kauft?
ich hatte mal so ein teil, hab es aber wieder zurück geschickt, weil bild zu matschig.
Ihr seht mich vielleicht, ´nen toten Rottweiler Gassi führen, im Park, ohne Kopf, aber mit Nietenhalsband, wie ich ihn anschreie, weil das Mistvieh nicht zu bellen aufhören will.



wüdara

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von wüdara »

Frank B. hat geschrieben:Also ich weiß es nicht. Ich antworte, solange ich davon ausgehe, dass ich nicht verarscht werde.
Die Schreibe sollte aber unverkennbar sein,außerdem war wieder Neumond.



Master
Beiträge: 14

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Master »

Gut so, der Hersteller muss lernen uns Filmer nicht für dumm zu verkaufen.

Gleiches gilt für die gerade erschienene Canon C700. Ein lächerliches Teil für völlig überzogene 30'000 Euro.

30'000 € für diese Spezifikationen??? Ja wo simmer denn?

Da muss geschlossen aus der gesamten Forenwelt zurückschallen:

"WOLLT IHR UNS VERARSCHEN???"

Und nicht ein zaghaftes " ja vielleicht die Color Science oder vielleicht der Global Shutter"



Jott
Beiträge: 22363

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Jott »

wüdara hat geschrieben:
Frank B. hat geschrieben:Also ich weiß es nicht. Ich antworte, solange ich davon ausgehe, dass ich nicht verarscht werde.
Die Schreibe sollte aber unverkennbar sein,außerdem war wieder Neumond.
Ich bin auch für Spaceman. Nichts dahinter, es geht nur um Spaß. Der Kenner weiß, woran man's merkt.



Benutzername
Beiträge: 2535

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Benutzername »

Jott, meinste den hier:

Ihr seht mich vielleicht, ´nen toten Rottweiler Gassi führen, im Park, ohne Kopf, aber mit Nietenhalsband, wie ich ihn anschreie, weil das Mistvieh nicht zu bellen aufhören will.



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von Frank Glencairn »

Master hat geschrieben:Gut so, der Hersteller muss lernen uns Filmer nicht für dumm zu verkaufen.
So so.

Und was gedenkst du zu machen wenn "die Hersteller" deinen Forderungen nicht nachkommen?

Sie durch rumschreien zwingen, deine Wunschkamera zu deinem Wunschpreis zu bauen?

Lass es mich mal vorsichtig ausdrücken:

Du hast keinen Hebel, also hast du auch keine Forderung.

End of story.



TonBild
Beiträge: 2070

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von TonBild »

Master hat geschrieben:meine Mindestanforderungen 2016 erfüllen:

- kompaktes Gehäuse mit elektronischem Sucher
- Sensorgrösse mind. APSC
- Sensor beweglich gelagert - Bildstabilisierung
- Objektiv Blende 1.8 bis 2.8
- Autofokus
- 4k Aufzeichnung ohne Crop
- integrierte ND Filter
- guter Stereo Ton
- 10 Bit 422 intern
- Log Aufzeichnung
- minimaler Rolling Shutter
- Preis unter 2000 EUR

Sollte technisch alles kein Problem sein.
Damit hast Du sicher recht und irgendwie gibt es das ja auch alles. Nur von unterschiedlichen Firmen in unterschiedlichen Kameras. Und alles über 2000 Euro.


Aber meine Frage ist: Was verstehst Du unter Deinen Mindestanforderungen?

Heißt das, wenn es keine Kamera mit Deinen Mindestanforderungen gibt dann filmst Du eben nicht?



sgywalka is back
Beiträge: 171

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von sgywalka is back »

Des gibts sicher. In einer A7 R 3? 4 und die lassen sich das mit 3900 Flocken zahlen.
Und dann folgt um 1900 als reine APS-c die 6500er..
Oder net?
Oida :)
hab ich einen Plan? na alls dann..:)



sgywalka is back
Beiträge: 171

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von sgywalka is back »

Ist es nicht schön, wenn wer ohne MIndestanforderungen NICHT FILMT!

I FIND DAS GENIAL :) ( die Grenze zum Freirauchstaat Holland is net weit..oder??)
hab ich einen Plan? na alls dann..:)



pixelschubser2006
Beiträge: 1717

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von pixelschubser2006 »

TonBild hat geschrieben: Aber meine Frage ist: Was verstehst Du unter Deinen Mindestanforderungen?

Heißt das, wenn es keine Kamera mit Deinen Mindestanforderungen gibt dann filmst Du eben nicht?
Wer weiß, was uns dadurch alles erspart bleibt...



rush
Beiträge: 14868

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von rush »

rush hat geschrieben:
sgywalka is back hat geschrieben:***Gelöscht weils in der Summe ganz schön nervt***

Mir gehen ganz andere Dinge oafn Orasch... wie wäre es mal mit halbwegs lesbaren Deutsch-Deutsch? ;-) Krieg jedes mal a rapperl beim lesen deiner Texte und koannt direkt koatzen :-) Und dit nicht erst seit sgywalka back is. Nach'm fünften Bier bekomm ich es ja halbwegs hin und kapier auch worauf du hinauswillst - aber so am frühen Morgen drück ich am liebsten das Kreuzchen oben rechts im Browser zum beenden des Tabs :-)

Falls es an deiner Autokorrektur vom Schmartpoooone liegt nehm ich alles zurück, aber ansonsten nervt es mich tatsächlich latent subtil extrem :-D
keep ya head up



srone
Beiträge: 10474

Re: Kamera Pflichtenheft Herbst 2016

Beitrag von srone »

rush hat geschrieben:
sgywalka is back hat geschrieben:***Gelöscht weils in der Summe ganz schön nervt***
Mir gehen ganz andere Dinge oafn Orasch... wie wäre es mal mit halbwegs lesbaren Deutsch-Deutsch? ;-) Krieg jedes mal a rapperl beim lesen deiner Texte und koannt direkt koatzen :-) Und dit nicht erst seit sgywalka back is. Nach'm fünften Bier bekomm ich es ja halbwegs hin und kapier auch worauf du hinauswillst - aber so am frühen Morgen drück ich am liebsten das Kreuzchen oben rechts im Browser zum beenden des Tabs :-)

Falls es an deiner Autokorrektur vom Schmartpoooone liegt nehm ich alles zurück, aber ansonsten nervt es mich tatsächlich latent subtil extrem :-D
schön gesagt :-)

lg

srone
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