Genau. Und da ist fraglich wie gut das funktioniert. Sony sollte ein 2.8er crop Standardzoom am besten als E-Mount bringen, mit dem neuen E-Mount 24-70 F2.8 kann ich doch auf dieser kleinen Kamera nix anfangen und der Weitwinkel reicht auch nicht auf APS-C.
Das ist eine ideale Run´n´Gun Kamera, da brauch ich einfach ein stabilisiertes lichtstarkes Standardzoom zum drauf los filmen.
Predator hat geschrieben:
Das ist eine ideale Run´n´Gun Kamera, da brauch ich einfach ein stabilisiertes lichtstarkes Standardzoom zum drauf los filmen.
Ja, ok. Dann musst du wohl adaptieren. Ich denke, beim Filmen macht man eh viel manuell und es kommt nicht auf den allerschnellsten AF an. Ich komme mit meinem SEL 18200 als Standardobjektiv gut aus, hab aber meist das 1650 drauf, weil es unauffälliger ist. Für lichtschwächere Szenen verwende ich adaptierte m42 Objektive/ Fixbrennweiten. Da gibt es aber leider nicht sehr viel weitwinkliges. Da werde ich mir irgendwann mal mit einem Focal Reducer helfen.
Ich glaube auch, dass die 6300 an sich schon sehr lichtstark sein wird, so dass du sicher auch gut mit etwas lichtschwächeren Objektiven auskommen wirst.
Das ist eine ideale Run´n´Gun Kamera, da brauch ich einfach ein stabilisiertes lichtstarkes Standardzoom zum drauf los filmen.
ich kann dafür das Zeiss 16-70mm f4 empfehlen. Ist zwar "nur" f4, dafür aber leicht und kompakt, stabilisiert und mit gutem Autofokus. Bildqualität ist ebenfalls gut. Der erweiterte Telebereich gegenüber dem FE24-70 ist im Alltag auch ganz nützlich.
Notably, the a6300 can use all of its 425 phase-detect points to quickly focus A-mount lenses using a LA-EA3 adapter, which indicates this is now a standard feature that will be available across future E-mount cameras. We also expect phase-detect AF to work with other 3rd party lenses using adapters like the Metabones Smart Adapter.
Ich hatte jetzt ein Dreh mit FS700 und A6000.
Ansich passen sie gut zusammen, wenn man das preset verbiegt, aber auch nach weißabgleich ist der Hautton der A6000 viel Magenta stichiger.
Ich gucke noch nach einer möglichkeit die in PR zu ändern.
Den Preis der A6300 finde ich jetzt auch eher etwas zu hoch, wenn man bedenkt was Sony sonst noch so im Angebot hat.
Aber vielleicht pendelt sie sich ja bei 999€ ein? ;-)
Ein 2euro30cent Bauteil am Hdmi-ausgang..das dir da jaaaa net was auskommt..
Der Preis rennt ja sowieso runter. Und wenn die zeitgleich mit A7 und rx100..klar, das
ich da in die Mitte greife, wenn. Des ganze ist nun eh nur noch Fasching, aber gut, dass
der Wagen es über den Berg zu uns geschafft hat. Genau genummen is es der rausgeschnitten teil der A7 von wegen s35... aber jut für uns.
ADAPTER : aber klar doch und dann halt Sigma 18-35 und und und...und so weiter.
So dann mal in Händen halten, und sehen..
Wenn jetzt net irgend welche Lausbuben in Australien die 4k Produktionschachtel auf
rein zufällig 1400 $ senken... des is so lustig alles:)
markusG hat geschrieben:Aber über den Preis zu meckern ist echt unnötig und ehrlich gesagt auch mittlerweile nervig. Wenn jemand das Geld nicht aufbringen kann oder möchte - dann ist das eine persönliche Entscheidung. Oder wird über den Preist der Otus-Objektive gemeckert? Oder der Master Primes?
mir is egal, ob über den preis meckern nervig ist. oder ob das ding jetz ne "andere liga" is. und ja, das meckern ist absolut angebracht, wenn der preis sich auf einmal verdoppelt in der apsc liga, die bis dato als günstige einsteigerlinie gefahren wurde. und ich hab das geld auch hier, kein problem. aber ich bin nicht so bescheuert, und lasse mich über den leisten ziehen.
und ja, ich meckere auch über die otus teile. ich suche bis heute günstige sony gläser und nur das 28mm f2 ist da wirklich interessant bei sony. bei mir sinds 80% eh nur altglas. einfach weil die qualität der alten linsen "ne ganz andere liga" ist. und ich bin überzeugt, das die alten linsen auch noch laufen werden, wenn die modernen glas und plastikteile, mit elektronik versehen, schon lange das zeitliche gesegnet haben.
gute und günstige linsen gibts in neu nur manuell von drittanbietern.
ich sollte kameras bauen und verkaufen. hier kann ich den leuten die kiste fürs doppelte verkaufen, wenn ich ein paar nette features wie 4k,slog,HFR und nen netten codec in die cam packe. da meckert keine sau, wenn die kamera nicht 100€ mehr kostet, sondern 600...
ich stell mir grad vor, wie das beim nächsten golf wäre, wenn die karre auf einmal das doppelte kostet, weil sie mit aktuellen features kommt, die dem zeitgeist entsprechen.
die RX100IV und die A7er waren ja schon happig. ich lerne: sony baut jetzt kameras für millionäre. egal, ob kompaktknipse, apsc oder vollformat: es gibt keine neue kamera mehr unter vierstellig. vorbei die zeit des günstigen außenseiters.
gestern n kollegen gefragt - berufsfotograf. der hat vor zwei jahren noch lachend seine canonen und gläser vertickt und ist auf a6000 und 7R gegangen.. der packt sich im moment nur noch an den kopf bei sony.
und wie gesagt: in den kommentarspalten bei rumors sind die leute jetz schon stinkig. die hatten neulich auch ne grafik drin, das sony in 2015 mit ihrer produktpolitik anscheinend schon weniger kameras verkauft haben, und sehnlichst erwartet wurde, das auch für die unteren preissegmente mal wieder was angeboten wird.
und nein, ich bin kein sony hasser. ich habe ne RX100IV und ne 7S. aber wenn die so weiter machen, kostet die RX100V dann 2200 dieses jahr, und die 7SIII dann 7000 € ... legt ihr die auch lächelnd auf den tresen und freut euch?
Predator hat geschrieben:Da bricht halt voll der Youtube Codec zusammen.
Darum ging's mir nicht - sondern um brutal ausfressende Spitzlichter, überschärfte Kanten und später im Video beinahe Simpsons-artig-monochrome Hautfarben.
Kann ich nicht so schlecht sehen. Klar, das Ausbrennen - ist aber auch in die sich im Meer spiegelnde Sonne gefilmt mit der Absicht, im Vordergrund noch Struktur zu behalten.
Ich versteh nicht wie man bei so einer Kamera über den Preis meckern kann.
Wenn ich mir da die Canons ansehe...naja...dann noch mit Metabones adapter...geiles Teil. Vor ein bis zwei Jahren hätte alle von so einer günstigen 4K Kamera mit der Sensorgröße geträumt...wer bietet denn sowas für den Preis an mit SLOG usw?
Wenn ich das richtig verstanden hab, cropt die cam bei Slomo noch nicht mal so krass rein wie die A7S2?!
j.t.jefferson hat geschrieben:Ich versteh nicht wie man bei so einer Kamera über den Preis meckern kann.
Wenn ich mir da die Canons ansehe...naja...dann noch mit Metabones adapter...geiles Teil. Vor ein bis zwei Jahren hätte alle von so einer günstigen 4K Kamera mit der Sensorgröße geträumt...wer bietet denn sowas für den Preis an mit SLOG usw?
Wenn ich das richtig verstanden hab, cropt die cam bei Slomo noch nicht mal so krass rein wie die A7S2?!
Panasonic wird fluchen, die 6300 wird der ähnlich teuren GX8 stark zusetzen. Panasonic hat eh schon mit den Sensorabmessern und Pixelzähler zu kämpfen. Canon ist eh eine Schlafmützenfirma, von denen kommt etwas gleichwertiges eher in zwei bis drei Jahren.
Frank B. hat geschrieben:Kann ich nicht so schlecht sehen. Klar, das Ausbrennen - ist aber auch in die sich im Meer spiegelnde Sonne gefilmt mit der Absicht, im Vordergrund noch Struktur zu behalten.
Hier mal ein paar 1:1 Framegrabs aus dem 4K-Videostream. (Das Forum erlaubt offenbar nicht mehr als fünf Attachments, daher folgt noch ein zweites Posting).
Bild 5: Giftgrün, wenig Abstufung der Grüntöne, scharf ausbrennende Spitzlichter, überschärfte Kanten, wieder wenig echte Detailauflösung (siehe Blätter)
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Zuletzt geändert von cantsin am Do 04 Feb, 2016 20:09, insgesamt 1-mal geändert.
Bild 1: Scharf ausbrennende Spitzlichter (i.e. schlechter/kein Highlight-Rolloff), absaufende Schatten, wieder extreme Kantenüberschärfung bei wenig echter Detailauflösung, geschätzter Dynamikumfang des Bilds: 10 Blenden maximal.
Bild 2: Monochromes Color Banding im Feuer.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Sorry, ich weiß nicht, was du hast. Das ist m.E. auf dem Niveau der Technik in diesem Preisbereich. Ich bin sicher, da wird man auch noch einiges an feintuning machen können. Ich wäre mit dieser Qualität (wenn man bedenkt, dass es auch noch auf YT konvertiert wurde) durchaus zufrieden. Man könnte in manchen Fällen ein kleines bisschen weniger belichten und schon wären manche Lichter nicht so überstrahlt oder man könnte auch S-Log anwenden, um in krassen Szenen die Spitzlichter noch etwas besser in den Griff zu bekommen.
Wäre mal gespannt, in welche Parameter man bei der Kamera alles eingreifen kann.
Frank B. hat geschrieben:Sorry, ich weiß nicht, was du hast. Das ist m.E. auf dem Niveau der Technik in diesem Preisbereich.
Ich finde schon, dass Hersteller wie z.B. Nikon (aktuelle filmende Spiegelreflexkameras), Canon, Samsung (NX1) deutlich bessere/natürlichere Farben hinkriegen, auch in 8bit 4:2:0. Die Blackmagic Pocket spielt noch einmal hinsichtlich Farbwiedergabe und Bilddynamik in einer ganz anderen Liga, zum selben Preis.
4K sind bei dieser Kamera Augenwischerei, es sei denn, es wurde beim Encoding richtig gepfuscht. Ansonsten sehe ich im Videobild der A6300 dieselben Einschränkungen und Abstriche, die alle heutigen Sony-Consumerkameras haben. (Ich bin selbst Besitzer einer A7s, das nur zur Klarstellung.)
Also noch eine oder zwei Generationen warten, bis 10bit-Aufzeichnung kommt.
Ich denke, dieses Video entspricht den typischen japanischen "Sehgewohnheiten", so sah doch bisher alles an Demo-Material aus, was direkt aus Asien kam...Die Farben lieber extrem als zurückhaltend etc.
Hier vermute ich stark ich den typischen Skin-Filter, der sich auch in der A7s nur wiederwillig ausschalten lässt. Ich hoffe der lässt sich bei A6300 ebenfalls abwürgen.
Ich würde die Kamera jetzt mal noch nicht gleich abschreiben, nur wegen einem Sony Demo-Video. Da geht wahrscheinlich noch mehr....
vorallem denke ich auch das die Schärfe da nicht rausgedreht wurde.
Denke auch meckern auf hohem Niveau...was gibts denn da von Canon...1400€ EOS6D und die packt noch nicht mal 4K und die VollHD Auflösung---naja...die sieht auf meiner "alten" A7S besser aus.
Liegt wohl an der deutschen Mentalität oder am Forum hier immer nur meckern zu müssen.
Ich glaub wenns ne 4K Kamera mit RAW gäbe (mit kompressionseinstellung) mit 18 Blendenstufen und HDMI, SDI, XLR, Kopfhöreranschluss und nem Monitor für 1500€ würden hier Leute immer noch was zu meckern finden...wahrscheinlich weil kein 2ter SDI Anschluss dabei ist, der nicht 4K ausgibt oder die Speicherkarten zu teuer wären.
Ich bin ja kein Profi aber ich habe trotzdem das Gefühl (jedenfalls bei Betrachtung auf meinem Monitor), dass die Aufnahmen aus dem Demovideo fast alle etwas zu hell belichtet sind. In manchen Aufnahmen gibt es gar kein richtiges Schwarz.
Man hätte bei etwas Abblendung in vielen Bereichen, die hier überstrahlt wirken, noch Zeichnung gehabt. Man sieht sie teilweise jetzt noch bei genauer Betrachtung z.B. in der Sonnenspiegelung im Meer.
Und wenn man die Sättigung z.B. bei dem Portrait etwas raus nähme, dann sähe die Haut m.E. ganz in Ordnung aus. Offensichtlich sieht der Mann ins Feuer bzw. wird sein Gesicht vom Feuer beleuchtet. Da kann es natürlich sein, dass das Gesicht etwas orange aussieht.
Ich glaube relativ sicher, dass sich aus der Kamera wesentlich schönere Bilder raus holen lassen, wenn man sie entsprechend einstellt. Kann mir auch vorstellen, dass das noch ein Vorserienmodell war, mit dem das aufgenommen wurde.
j.t.jefferson hat geschrieben:vorallem denke ich auch das die Schärfe da nicht rausgedreht wurde.
Denke auch meckern auf hohem Niveau...was gibts denn da von Canon...1400€ EOS6D und die packt noch nicht mal 4K und die VollHD Auflösung---naja...die sieht auf meiner "alten" A7S besser aus.
Liegt wohl an der deutschen Mentalität oder am Forum hier immer nur meckern zu müssen.
Ich glaub wenns ne 4K Kamera mit RAW gäbe (mit kompressionseinstellung) mit 18 Blendenstufen und HDMI, SDI, XLR, Kopfhöreranschluss und nem Monitor für 1500€ würden hier Leute immer noch was zu meckern finden...wahrscheinlich weil kein 2ter SDI Anschluss dabei ist, der nicht 4K ausgibt oder die Speicherkarten zu teuer wären.
Nee, weil die Mühle dann nicht mehr in die Jackentasche passt;-)
j.t.jefferson hat geschrieben:Ich versteh nicht wie man bei so einer Kamera über den Preis meckern kann.
und ich verstehe nicht, wie man es NICHT tun kann.
"oh, doppelter preis? ach naja egal. gib her, das ding!"
verdient ihr hier alle 6-stellig im jahr oder was?
die features, die da rein gesteckt wurden, mit denen kann die mehrheit der bisherigen nex/alpha5xxx und 6xxx doch null anfangen! das sind doch nur zu einem verschwindend kleinem teil ambitionierte filmer. desgleichen verwunderung gab es schon bei der RX100IV - auch da runzelte die alte kundschaft die stirn. bei den A7ern, ja - da haben sie wenigstens jedes jahr drei verschiedene modelle und somit für jeden etwas: einsteiger, megapixelmonster und lowlightmonster.
aber was sie jetzt tun, ist, sich die alte kundschaft zu vergraulen.
sony hat 10% marktanteil bei den spiegellosen verloren. na woher das wohl kommt?
der autor vermutet zu recht : "Sony should probably focus more on the entry-level market to attract the “mass” of photographers. "
und der entry level market, da waren bis jetzt die sony nex3/nex5, und später die alpha 5xxx und 6xxx. die nex7 war eher ein ausreißerexperiment.
ja klar. man KANN auch ne alte 6000er kaufen. nur, wer will schon "alte" kameras kaufen, wenn er in den laden geht und ein neugerät kauft? das macht kein kunde mit.
wo soll denn jetzt die neue 2016er entry level knipse her kommen? wird das eine alpha 5300 für "nur" 849€ uvp? dann kann ich euch jetzt schon sagen: wird nicht gekauft. da greifen die anfänger dann lieber zu ner drei bis vierstelligen canone. zumal das thema spiegellos längst noch nicht bei allen leuten angekommen ist und viele kleine filmer ne DSLR mit ML immer noch sehr sexy finden.
ich versteh ja eure argumente durchaus. auch, das man die features bei den anderen herstellern entweder nicht kriegt, oder nicht zu dem preis. aber wir müssen auch mal über den tellerrand schauen. die slashcam bevölkerung ist eine sehr elitäre, dem massengeschmack weit weit voraus laufende kleine gruppe. genau wie die anderen "abgehobenen" fachforen. es müssen aber kameras für die massen her. damit auch wir von günstigen preisen profitieren können.
ich glaube, hier haben einige nicht verstanden, wohin das führen könnte. sony goes leica oder hasselblad - wo nur noch für einen kleinen kreis mit hohen preisen gebaut und verkauft wird? denn genau dahin wird die reise gehen.
also, was schätzt ihr ? würdet ihr dieses jahr eine RX100V für 2200€ und eine 7SIII für 7000€ uvp kaufen? denn das sind ja die diesjährigen interessanten kandidaten für die nächste preisverdoppelungsrunde. wo hört bei euch der spaß auf? wenn die kamera so viel kostet wie ein günstiger kleinwagen?
Am Ende macht Sony die Kameras nur so teuer, damit die Kleinwagen billiger erscheinen. Wahrscheinlich, Rumor Klasse 1g, will Sony heimlich ins Kleinwagen Geschäft einsteigen. Deswegen haben sie auch schon Stoßdämpfer in die Kameras gebaut. Und 4k soll natürlich an car erinnern und die Menschen schon mal konditionieren.
Ansonsten: Genau, mein Kommentar ist genauso sinnvoll wie der, auf den er sich bezieht. Monströs. Keine Ahnung, aber schon interessant was so ein Knipskasten an Emotionen auslösen kann. Das ist der Untergang der Welt.
Der Hersteller, der 10bit-Videos bei den Knippsen bietet, bekommt den wahren Innovationspreis.
Die neue Sony kann doch nichts, was andere Kameras, wie z.B. die billige Samsung NX500 nicht schon können.
Zierstreifen und elektrisch verstellbare Sitze machen das Auto nicht schneller oder sparsamer.
Alos man bekommt eine Kamera, die 4K kann, und das aus einem ca. 6K Bild downsampled... Die für 4xx Euro einjen XLR eingang hat, mit Mikro. 13-14 Blendenstufen Dynamik.... Passt in die Hosentasche... Günstiges Aufnahmemedium... Auch auf Gimbal, usw... funktionierendem Autofocus... 5-facher Zeitlupe, in FHD, mit lichtstarkem Kit-Objektiv... Für 1200 und Irgendwa. Klar, keine Einsteiger-Cam, aber für das Geld so viel. Quasi eine Fs5 im Mini-Format, nur besseres Bild, da downsampled. Ud es wird gemurrt... Vor 5-6 Jahren haben alle mit offenem Munde der 5D II nachgestaunt, davor war man froh, eine HDV zu haben... Die das Mehrfache gekostet hat - damals... Also soo schlimm sehe ich die Lage nicht.... Noch 60 FPS in 4K, kein Zeitlimit, und 10 Bit, dann ist alles Perfekt... Und das kommt auch noch, gel Panasonic???
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