ja gestern gelesen bei Cinema5D bezüglich der C300 MK II....
wobei ich gedanklich als Verschwörungstheoretiker auch denken könnte das Cinema5D Pro-Sony agiert...
Denn das Video von Filmriot, Geoff Boyle und anderen fällt eben eher Pro-Canon aus...
Ein Video mit bunten Bildern oder ein Messergebnis?
Am Ende des Tages ists ja latte solang das Bild gefällt. Dass Canon nur auf dem Papier 15 machen würde hatte ich ja auch schon mal anderen Orts verlauten lassen, da hieß es gleich "ne ne das wird schon stimmen".
Cinema5D (die ihren Namen übrigens von Canon haben) attestieren der Sony ja sogar weniger DR als der Canon. Und die Sony ist auch mit 14 Blenden angegeben, blieb also auch hinter der Erwartung - eine Verschwörung ists sicher eher nicht.
Ich stecke bei RED ja nicht so drin. Die 2K bei RAW/Prores sind dann nur gecropped, sehe ich das richtig?
warum eigentlich fester ef mount? das hat doch die Red Kisten immer aus gemacht!
Jetzt ist es nicht speedboosterbar, kein nikon, kein Pl?
WaAAaaaAArum?
die Kamera Specs sind eigentlich sehr interessant. Im Grunde genommen ist die Leistung sogar besser als die der Scarlet... und das zu einem günstigeren Preis. Der 8 MP Sensor hat weniger Line Skipping, schnelleren Redout und dürfte in LowLight besser Performen (Außer RED hat den gleichen 19 MP Sensor dirn und killt lediglich Linien)
für den Preis mit 10k EUR schon toll endlich eine RED haben zu können. Jetzt werden viele RED User rumrennen.
EF Mount fix? Na logo, sonst würde doch jeder einen Speedbooster draufknallen und bekommt auf einemal einen Super35 Sensor fürn halben Preis... das ist Taktik
Nur ProRes HQ 2k und die Bezeichnung "ungefähr" APS-C bzw. Academy sind schon recht unterrtrieben.
Der Sensor hat die gleiche Pixeldichte wie der Dragon und am Ende sind es auch alles Dragon Sensoren, die irgendwo außerhalb der 4k einen technischen Defekt hat.
Da das 6k schon so extrem rauschig ist und in den Highlights gleichauf mit der ALEXA ist, sind es am Ende ehrliche 14 Blenden und HDRx scheint auch nicht mehr als Feature dabei zu sein.
Gebrauchte F5 oder neue BM Mini kaufen, die Raven ist meiner Meinung nur ein Lockmittel um mehr von dem teuren Zubehör zu verkaufen.
Zuletzt geändert von Valentino am Fr 25 Sep, 2015 11:20, insgesamt 2-mal geändert.
GrinGEO hat geschrieben:aber wozu prores aufnehmen wenn Du RedRAW hast mit kompression? macht doch immer sinn nativ zu shooten
Die Entscheidung darf zum Glück jeder selber treffen :)
@Valentino
Ich denke es ist sehr spannend für Nutzer die eine kleine B-Cam brauchen und schon einen Fuhrpark haben. Hats doch auch hier typische verdächtige :)
Weißt Du ob das bei 2K alles crop ist?
Ich kenne das bei RED, das Auflösungen unter der nativen immer den Sensor croppen; sprich, auch in RAW ists ein 2K crop statt voller Sensor. Bin da aber nicht up-to-date.
Generelles Lineskipping etc hab ich nie gemeint, sondern nur im Falle der 2K (raw wie prores)
CameraRick hat geschrieben:Ich kenne das bei RED, das Auflösungen unter der nativen immer den Sensor croppen; sprich, auch in RAW ists ein 2K crop statt voller Sensor. Bin da aber nicht up-to-date.
Generelles Lineskipping etc hab ich nie gemeint, sondern nur im Falle der 2K (raw wie prores)
Der Sensor hat ja schon einen Crop von 1,87.
Für 2K also nochmal Croppen auf etwa 2,35 wie bei der GH4?
RED wendet hier die gleiche Taktik beim Sensor an wie Samsung mit der NX1 und der NX500. Gleicher Sensor, nur die Sensorfläche wird künstlich beschnitten. S35 User sollen merklich mehr zahlen.
hol dich das 11-16 von Tokina.
Das ist selbst bei 4K noch weitwinklig. Benutze auch oft 4K bei der Dragon wegen den FPS und das Bild ist super. Selbst bei 3K ists noch geil.
Hier ist alles von 6K bis 3K dabei...Musik bitte nicht ernstnehmen.
Edit:
und ich hab se auch schon bestellt. Den ganzen Kram den ich schon hab kann ich ja dran benutzen (Monitor, Speicherkarten Baseplates usw)
ich finds genial :-) Hab aber momentan keine Kohle :-(
Könnte meine EF Linsen benutzen und das Set durch das Tokina erweitern.
Liefertermin Februar ist halt schon wieder heftig, wann bekommt man die dann wirklich im Falle man bestellt das Ding?
Klose hat geschrieben:
Der Sensor hat ja schon einen Crop von 1,87.
Für 2K also nochmal Croppen auf etwa 2,35 wie bei der GH4?
Ja im Vergleich zu Kleinbild, der interessiert doch herzlich wenig bei Filmkameras...
Bisher war das doch die Phase, dass RED das Bild nicht herunter skaliert, sondern cropped (ist ja auch a bissl schwer RAW zu speichern wenn man das Bild herunter skaliert). Ich frag mich halt wies bei Prores ist.
Klose hat geschrieben:
Der Sensor hat ja schon einen Crop von 1,87.
Für 2K also nochmal Croppen auf etwa 2,35 wie bei der GH4?
Ja im Vergleich zu Kleinbild, der interessiert doch herzlich wenig bei Filmkameras...
Bisher war das doch die Phase, dass RED das Bild nicht herunter skaliert, sondern cropped (ist ja auch a bissl schwer RAW zu speichern wenn man das Bild herunter skaliert). Ich frag mich halt wies bei Prores ist.
d.h. nicht gecropped, richtig? Ich bin mit diesen Begrifflichkeiten bei RED nicht so auf dem Damm, alles was wir benutzen ist immer voller Sensor.
Bei RAW wirds wohl gecropped sein nehme ich an
RAW ist crop, aber wie weiter oben schon geschrieben, kann man die 3k/160fps z. Bsp. noch sehr gut verwenden. Die 2k sind halt wirklich nicht mehr so gut aus eigener Erfahrung.
Aber die 2k Prores müssten der volle Sensor sein und werden intern runterskaliert.
Hart jemand von euch mal wirklich eine Produktion auf Dragon gedreht? Also eine ernste? nicht nur Blumen oder Katzen filmen? Oder Vimeo Videos?
Ich habe 2 x 90 min auf Dragon gedreht.. und div. Werbungen. Ich muss sagen, ich versteh die Raven nicht?
Die Dragon ist eine echte Kinokamera, und der Sensor ist große klasse.. wenn man ihn richtig füttert.. d.h. Licht.. Optiken.. Workflow usw..
Um eine Dragon zu bedienen brauchst du min. 2 Leute!
Operator und 1st ac. Filter, schärfe, Monitore, Support usw..
Dabei ist die Kamera einfach der geringste Kostenfaktor!
Wenn ich also die Kosten verringern will, dann muss ich nicht nur eine Kamera bauen, die in der Anschaffung ein paar tausend günstiger ist. Sondern diese Kamera muss auch Zeit und Arbeitsaufwand bei der Produktion sparen!
Wenn die RAVEN auf C300 mk II oder FS7 zielt, wird sie meiner Meinung nach in einem Professionellen Umfeld (verleihen und co) absolut scheitern.
Natürlich, ein paar wollmützen aus dem reduser werden sie lieben...
- Nicht lichtstark! Dragon rauscht wie sau! Also brauche ich licht! Was wiederum Stab braucht. Und dann nichtmal ne speedbooster Möglichkeit?
- Keine ND Filter.
Dort ist wieder ein Assi mit dem Putzen und montieren von Filtern beschäftigt.
- Kein Support
Die Kamera ist ein klotz... das ist auch okay für eine Kino Kamera.. denn da baut Man sich die Kamera wie man will.. das braucht aber wieder Zeit und gelt für Zubehör.
- Kein HDMI-SDI out
Hallo? nur mit einem Monitor Arbeiten? Kein EVF? focus puller?
- Kein Audio
- kein AF
- Canon Mount - scheiß Auflagemaß.. für die Sensorgröße einfach Blödsinn...
für mich haben sie eine Epic Dragon einfach abgespeckt.. und günstiger gemacht. Das ist im Produktionsalltag aber leider nicht der Kostenpunkt..
Valentino hat geschrieben:Nur ProRes HQ 2k und die Bezeichnung "ungefähr" APS-C bzw. Academy sind schon recht unterrtrieben.
Der Sensor hat die gleiche Pixeldichte wie der Dragon und am Ende sind es auch alles Dragon Sensoren, die irgendwo außerhalb der 4k einen technischen Defekt hat.
Da das 6k schon so extrem rauschig ist und in den Highlights gleichauf mit der ALEXA ist, sind es am Ende ehrliche 14 Blenden und HDRx scheint auch nicht mehr als Feature dabei zu sein.
Gebrauchte F5 oder neue BM Mini kaufen, die Raven ist meiner Meinung nur ein Lockmittel um mehr von dem teuren Zubehör zu verkaufen.
ah ja - und die Alexa-Cams haben also alle einen Alexa65-Sensor, der an den Rändern defekt ist. :)
Der Dragon ist eben schlicht besser als der F5-Sensor - und der BMD-4k-Sensor allemal.
Gerade von den Arri-Leuten sollte doch kein Gejammer über einen guten Sensor mit 4k kommen. :)
iasi hat geschrieben:
ah ja - und die Alexa-Cams haben also alle einen Alexa65-Sensor, der an den Rändern defekt ist. :)
Der 65er Sensor besteht aus drei Sensoren der normalen Alexa, wobei die Herkunft der gecroppten Dragons halt nicht geklärt ist - wieso gleich wieder alles veralbern und dummschnacken?
Ab-gedreht hat geschrieben:Hart jemand von euch mal wirklich eine Produktion auf Dragon gedreht? Also eine ernste? nicht nur Blumen oder Katzen filmen? Oder Vimeo Videos?
Ich habe 2 x 90 min auf Dragon gedreht.. und div. Werbungen. Ich muss sagen, ich versteh die Raven nicht?
Die Dragon ist eine echte Kinokamera, und der Sensor ist große klasse.. wenn man ihn richtig füttert.. d.h. Licht.. Optiken.. Workflow usw..
Um eine Dragon zu bedienen brauchst du min. 2 Leute!
Operator und 1st ac. Filter, schärfe, Monitore, Support usw..
Dabei ist die Kamera einfach der geringste Kostenfaktor!
Wenn ich also die Kosten verringern will, dann muss ich nicht nur eine Kamera bauen, die in der Anschaffung ein paar tausend günstiger ist. Sondern diese Kamera muss auch Zeit und Arbeitsaufwand bei der Produktion sparen!
Wenn die RAVEN auf C300 mk II oder FS7 zielt, wird sie meiner Meinung nach in einem Professionellen Umfeld (verleihen und co) absolut scheitern.
Natürlich, ein paar wollmützen aus dem reduser werden sie lieben...
- Nicht lichtstark! Dragon rauscht wie sau! Also brauche ich licht! Was wiederum Stab braucht. Und dann nichtmal ne speedbooster Möglichkeit?
- Keine ND Filter.
Dort ist wieder ein Assi mit dem Putzen und montieren von Filtern beschäftigt.
- Kein Support
Die Kamera ist ein klotz... das ist auch okay für eine Kino Kamera.. denn da baut Man sich die Kamera wie man will.. das braucht aber wieder Zeit und gelt für Zubehör.
- Kein HDMI-SDI out
Hallo? nur mit einem Monitor Arbeiten? Kein EVF? focus puller?
- Kein Audio
- kein AF
- Canon Mount - scheiß Auflagemaß.. für die Sensorgröße einfach Blödsinn...
für mich haben sie eine Epic Dragon einfach abgespeckt.. und günstiger gemacht. Das ist im Produktionsalltag aber leider nicht der Kostenpunkt..
ja was nun: willst du Lichtstärke oder NDs ? :)
Für die Raven braucht es natürlich einen Filterschrauber, während die C300 mk II oder FS7 aufs Professionellen Umfeld abzielen - wohl weil sie selbst scharf stellen und man daher keinen Assi braucht?
HDMI-SDI out - kauf eines der Pakete, dann hast du beides.
speedbooster? das ist doch das Ding für die kleinen Sensoren - so klein ist der Raven-Sensor ja nun auch nicht.
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