Guten Tag an alle im Forum,
ich habe eben die Trail-Version von Premiere CS6 installiert und bin maßlos enttäuscht. Trotz eines High-End-Notebooks (i7 3630QM, 16MB, 2TB, Quadro K3000M) ist kein flüssiges Arbeiten möglich, z.B.:
- AVCHD-Clips (GH2-Material) ruckeln in der Vorschau ab 2 Videospuren
- kein einziger REDGiant-Effekt (EffectSuite 11, MagicBullet 11) läuft in der Vorschau
Das Ganze obwohl die GPU-Mercury-Engine aktiviert ist und die nvidia-Einstellung korrekt sind und natürlich auch entsprechende CS6-Projekeinstellungen für das 1080/50i-AVCHD-Material gewählt wurden.
Kann jemand helfen und einen Tipp geben, woran es liegen könnte?
Besten Dank für eure Unterstützung
luminix
Hallo,
ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen,
aber bei 2 Videospuren läuft das glaube ich auf
keinem PC zu zu 100 prozent flüssig. Ich benutze
Vegas und habe fast dieselbe Hadware.
Bei mir ruckelt es ab 2 Videospuren.
Aber vllt. hat ja jemand ne Lösung.
hubomo hat geschrieben:Hallo,
ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen,
aber bei 2 Videospuren läuft das glaube ich auf
keinem PC zu zu 100 prozent flüssig. Ich benutze
Vegas und habe fast dieselbe Hadware.
Bei mir ruckelt es ab 2 Videospuren.
Aber vllt. hat ja jemand ne Lösung.
Klingt wirklich komisch, 2 AVCHD Streams sollten bei der potenten Hardware doch locker drin sein!
Nutze zwar aktuell nur noch Edius - aber damit ist selbst auf einem betagten Core2 Duo ein AVCHD STream der GH2 kein Problem und selbst 2 laufen fast...
luminix hat geschrieben:
- AVCHD-Clips (GH2-Material) ruckeln in der Vorschau ab 2 Videospuren
- kein einziger REDGiant-Effekt (EffectSuite 11, MagicBullet 11) läuft in der Vorschauluminix
Leider verstehe ich nicht genau was Du mit 'zwei Videospuren' meinst?
Hier (Desktop, i73770, Nvidia 650gtx, 16gb ram) kann ich problemlos mehrere Videospuren anlegen, überblenden und mit diversen FX nutzen - Da ruckelt nix.
(.mov h264-Material von Canon)
Ich habe mein Windows auf einer SSD liegen, aber es funktioniert auch mit Video-Dateien die von einer externen Festplatte kommen.
Mein Laptop von 2008 (Intel 2Core T6000, NVidia GeForce 9600 GT, 4GB DDR2) packt zumindest Überblendungen zweier Clips bei CS3. Gleiches Canon Material
luminix hat geschrieben:
Kann jemand helfen und einen Tipp geben, woran es liegen könnte?
Besten Dank für eure Unterstützung
luminix
Hast Du eine gute Grafikkarte (für Premiere geeignet?)
Evtl. mal ein Testprogram laufen lassen, welches den 'Flaschenhals' findet.
AM einfachsten: der Windows Leistungsindex - aber der produziert bei mir einen Fehler und ordnet die SSD als 'schwach' ein, andere Tools erkennen sie als 'stark'
Frank Glencairn hat geschrieben:.. Quadro K3000M
Genau das dürfte dein Problem sein.
Adam hat geschrieben:
Hast Du eine gute Grafikkarte (für Premiere geeignet?)
Danke schön, erstmal für die Rückmeldungen.
Die Quadro K3000M steht ja eben gerade in der Adobe-Liste der Grafikkarten, die von der Mercury-Playback-Engine unterstützt werden. Deshalb habe ich eben diese Karte einbauen lassen...
Adam hat geschrieben:
Leider verstehe ich nicht genau was Du mit 'zwei Videospuren' meinst?
Mit zwei Videospuren meinte ich, das ich lediglich die VideoA-Spur und die VideoB-Spur (z.B. für Bild-in-Bild-Effekte) nutze.
Aber schon bei lediglich einer Videospur lassen sich keine REDGiant-Effekte, wie gesagt, z.B. aus der EffectSuite 11 oder aus MagicBullet 11, in der Vorschau darstellen (nicht einmal mit Ruckeln, da sind lediglich Standbilder zu sehen...)
Danke schön
luminix
Die REDGiant-Effekte stellen i. A. sehr hohe Anforderungen an CPU und Grafikkarte. Und beide sind bei Dir nun mal für Notebook-Einsatz ausgelegt.
Der i7-3630QM ist eine gute Notebook-CPU, aber gezwungener Maßen im Basistakt etwas niedrig. Diese CPU hebt den Takt deutlich an, wenn nicht alle Kerne genutzt werden. Das kann in Premiere Pro in diesem Fall möglicherweise Verbesserung bringen.
Du kannst ja mal ausprobieren, ob sich im BIOS Hyperthreading (HT) abschalten lässt, sich dann die Taktrate signifikant erhöht (> 3Ghz?) und somit die Performance (bezüglich PremierePro/Red Giant einerseits und CPU/Grafikkarte anderseits )verbessert wird. Das kann sich allerdings auf die Geschmeidigkeit des Systems an anderen Stellen auswirken. Einen Versuch wäre es vielleicht wert.
Guten Abend Reiner,
ich bin die sehr, sehr dankbar für deine aussagekräftige Antwort und deinen professionellen Tipp! Danke schön, ich werde mich ranhalten und deinen BIOS-Vorschlag gleich mal versuchen in die Tat umzusetzen. Solche pragmatischen Vorschläge liebe ich...
Danke! Einen schönen Abend noch...
etwas merh info zum System wären nicht schlecht, RAM, Festplatten-Partitionen, wo was liegt, Betriebssystem, treiber usw.
außerdem was hast du in Premiere eingestellt, wo werden die Renderdateien gespeichert, wie viel Ram steht Premiere zur Verfügung? Hast du versehentlich in der Sequenzeinstellungen Maximale Renderqulität und Bittiefe eingestellt?
also alles kann eine Auswirkung auf die Leistung haben!
ich habe gestern an meinem Lapi, i73610Q, 32GBDDR, Win7 64, SSD+zweite Festplatte und GTX650M problemlos sogar cDNGs von der Blackmagic in Premiere CS6 schneiden können :)
div4o hat geschrieben:etwas merh info zum System wären nicht schlecht, RAM, Festplatten-Partitionen, wo was liegt, Betriebssystem, treiber usw.
Sehr gerne: 16GB RAM, 1TB System- und Software-Festplatte (5400 U/min), 1TB Daten-Festplatte (hier liegen die Clips, allerdings änderst sich nichts, wenn die Clips auf die Systempartition gelegt werden...), nvidia-Treiber für K3000M ist mit 9.18.13.717 aktuell
div4o hat geschrieben:außerdem was hast du in Premiere eingestellt, wo werden die Renderdateien gespeichert, wie viel Ram steht Premiere zur Verfügung? Hast du versehentlich in der Sequenzeinstellungen Maximale Renderqulität und Bittiefe eingestellt?
Egal, wo die Renderdateien gespeichert werden (auf der System- oder der Daten-Festplatte, es hat keine Auswirkungen...). Für Premiere stehen 11GB RAM zur Verfügung. Max. Renderqualität und Bittiefe sind nicht eingestellt.
Auch dir vielen Dank für die kompetente Unterstützung...
luminix hat geschrieben:1TB System- und Software-Festplatte (5400 U/min), 1TB Daten-Festplatte (hier liegen die Clips, allerdings änderst sich nichts, wenn die Clips auf die Systempartition gelegt werden...)
also 5400 U/min ist eigentlich katastrophal. ich gehe mal spontan davon aus, dass auch die zweite Festplatte so langsam ist, und wenn da ein Clip schon mal um 1GB groß ist, sind diese Platten für so eine Arbeit total überfordert!
div4o hat geschrieben:also 5400 U/min ist eigentlich katastrophal. ich gehe mal spontan davon aus, dass auch die zweite Festplatte so langsam ist, und wenn da ein Clip schon mal um 1GB groß ist, sind diese Platten für so eine Arbeit total überfordert!
dienstag_01 hat geschrieben:
Kurz gesagt, quatsch.
kurzgesagt sehe oben, eine 7200 kann bis zu doppelte Datenratte einer 5400 der letzten Generation aufweisen und bitte wenn du nicht vernünftiges zu sagen hast, lass es!
Versuche, einfach die Zusammenhänge zu verstehen. Bzw. probier es aus.
Dein Video hat so wenig mit Echtzeit-Performance bei AVCHD Material zu tun wie, naja, vergessen wirs.
dienstag_01 hat geschrieben:Versuche, einfach die Zusammenhänge zu verstehen. Bzw. probier es aus.
Dein Video hat so wenig mit Echtzeit-Performance bei AVCHD Material zu tun wie, naja, vergessen wirs.
o ja das war lehrreich aber was soll's, vergiss es :D
luminix hat geschrieben:[
Die Quadro K3000M steht ja eben gerade in der Adobe-Liste der Grafikkarten, die von der Mercury-Playback-Engine unterstützt werden. Deshalb habe ich eben diese Karte einbauen lassen...
Die Quatro funktioniert zwar prinzipiell, ist aber performancemäßig (was Mercury betrift) die schlechtest mögliche Wahl. Die Quadro is mehr für CAD ausgelegt.
div4o hat geschrieben:o ja das war lehrreich aber was soll's, vergiss es :D
Man MUSS es nicht verstehen wollen. Das ist ok. Aber den Unterschied zwischen verschiedenen Datenraten unterschiedlich hoch komprimierter Videostreams wenigstens ansatzweise zu verstehen, an der einen oder anderen Stelle KÖNNTE das auch weiterhelfen.
dienstag_01 hat geschrieben:Man MUSS es nicht verstehen wollen. Das ist ok. Aber den Unterschied zwischen verschiedenen Datenraten unterschiedlich hoch komprimierter Videostreams wenigstens ansatzweise zu verstehen, an der einen oder anderen Stelle KÖNNTE das auch weiterhelfen.
ist durchaus eine verwertbare Aussage, nur sie hat leider einen Praxiswert von Null. Das hört sich so etwa an: "Du sehe mal, das ist eine Banane und sie hat eine gelbe Farbe aber um das zu verstehen, musst du sie zuerst essen. Dann weist du wieso sie auf Palmen wächst!"
dienstag_01 hat geschrieben:Ich kann schwer folgen.
na jetzt verstehen wir uns :) du, ich habe gar kein Problem mit meinem Lapi, der TO sucht nach Rat. Mit meinem bescheidenen Wissen über Obst versuche ich zu helfen, du dagegen tust noch mal was?
Du versuchst zu helfen. Schön. Und ich sage nur, falscher Ansatz. Mit QUATSCH vielleicht bissel salopp formuliert. Aber eben richtig. Tut mir leid.
Ich denke, es war trotzdem zu verstehen: ein einzelnes Videofile in h264 mit einem Effekt versehen KANN nicht an der Datenrate einer 5.400er Festplatte scheitern. Das hat eben überhaupt nichts mit der Filegröße zu tun. Aber mit der Kompression.
Ich möchte auch noch etwas zum Obst beitragen - und ich möchte fast wetten, dass
1. Keiner von Euch das Obst kennt
2. Ihr Euch nicht vorstellen könnt, dass das bei uns wächst und sogar vom Fachverband für Obstbau als Zweitfrucht für Apfelproduzenten empfohlen wird
Die Indianerbanane:
"Der Geschmack ist süß, das Aroma eine Mischung aus Banane/Mango/Melone mit einem leichten Vanilleton – also fruchtiger als Banane."
Und dieser tolle Fruchtbaum hat in Süddeutschland -26° ohne Problme überstanden.
dienstag_01 hat geschrieben:Ich denke, es war trotzdem zu verstehen: ein einzelnes Videofile in h264 mit einem Effekt versehen KANN nicht an der Datenrate einer 5.400er Festplatte scheitern. Das hat eben überhaupt nichts mit der Filegröße zu tun. Aber mit der Kompression.
na das hört sich halbwegs nach einer Erklärung an, zwar wird davon nicht klar, wieso der Rechner des TOs die Vorschau nicht ruckelfrei schafft aber es ist ein Anfang. Ach ja noch etwas, es die Rede von MEHREREN Clips und ZWEI Videospuren, also doch die 5400er?
Interessant finde ich ja, dass MB Looks scheinbar nicht von der Hardware ME profitiert. Auf Softwaremodus umgeschaltet wird die CPU genauso stark genutzt wie im GPU Mode. Haben hier andere User gegensätzliche Erfahrungen?
luminix hat geschrieben:... lassen sich keine REDGiant-Effekte, ...
Vielleicht liegt's an den Effekten? Ich hab' hier auch Effekte einer Fremd-SW, die nicht echtzeitfähig sind - da kann ich potente HW rein stopfen, was ich will - es geht (fast) nicht schneller. Wie schaut es denn aus, wenn Du normale Premiere-Effekte nimmst?
luminix hat geschrieben:... lassen sich keine REDGiant-Effekte, ...
Vielleicht liegt's an den Effekten? Ich hab' hier auch Effekte einer Fremd-SW, die nicht echtzeitfähig sind - da kann ich potente HW rein stopfen, was ich will - es geht (fast) nicht schneller. Wie schaut es denn aus, wenn Du normale Premiere-Effekte nimmst?
Reinhard
Es freut mich, dass so viel Resonanz kommt und ernst gemeinte Tipps hier gegeben werden. Großes Lob erstmal auf dieses Forum!!!
Viele der "normalen" Premiere-Effekte funktionieren auch nicht in Echtzeit, hab's eben mal auf die Schnelle ausprobiert! Insbesondere die Stilisierungs-Effekte sind katastrophal. Ein 20sek. Clip (übrigens nicht gehackt, original GH2-Clip) springt gerade mal über 2 Standbilder, O-Ton im Hintergrund läuft.
Das Interessante: Testversion von Edius 6.5 schafft auf meinem Notebook 8 Videospuren parallel, total flüssig - sogar mit Effekten.
Ich kann's mir einfach nicht erklären?...
Danke schön an alle!!!
Auch ich bin seinerzeit durch Performanceprobleme von CS6 mit HD Material zu diesem Forum gestoßen um letztlich draufzukommen dass sich die Sache leicht mit einem Umstieg auf eine andere Software - Edius :) beheben ließ.
Edius ist zwar unbestritten performanter, aber dennoch sollte Premiere sicher 4-6 Spuren schaffen, wenn es unter Edius mit 8 läuft.
Vielleicht liegt ein Codec-Problem vor. So kann es zum Beispiel zu schweren Performanceproblemen kommen, wenn Premiere auf Systemcodecs zurückgreift, anstatt die eigenen zu verwenden. Hast du es schon mit anderem Material versucht (z.B. HDV, AVCHD von einer anderen Kamera)?
Und es ist wohl überflüssig zu fragen, ob Du Dein Notebook am Netzteil mit Energieoption "Höchstleistung" betreibst? ;-)
Also, mit den Effekten von MB kann ich nachvollziehen (siehe oben). Aber die Erhöhung der Spurenanzahl (PiP) hat bei mir keine solchen eklatanten Leistungseinbrüche zur Folge. Mein Prozessor ist ein i5-2500 und die Grafik eine GTS450, also nicht das leistungsstärkste System. Ich würde mir da an deiner Stelle auch nochmal die Grundkonfiguration des Laptops anschauen (Treiber, Systemperformance etc.). Wer weiss, was die dir zusammengestöpselt haben.
In Spuren kann bei mir Edius mit CS6 nicht mithalten. Edius spielt 4 - 5 Spuren 1080p50 flüssig ab teilweise mit Farbkorrektur etc. Premiere CS6 dagegen 10 - 11 Spuren. Leider nützt mir das nichts weil eben CS6 nicht mal eine einzige Spur ohne Ruckeln schafft. Bei jeder Kamerabewegung gibst Mikrostotterer bis grobe Aussetzer - das ändert sich auch nicht bis zur 11. Spur.
Auch eine komplette Umstellung meines ganzen Systems - von Mainboard zu SSD über Grafikkarte bis zu den Kabeln und neu Aufsetzen einzig mit Win7 und CS6 - hat da leider keine Verbesserung gebracht.
Edius ist noch nicht 64Bit und unterstützt auch noch nicht Cuda somit sehe ich den Vorteil rein in der Progammierung der Software.
Noch zwei banale Tipps, die gegen Mikroruckler helfen, sowohl bei PPro als auch Edius:
- darauf achten, dass die "Desktop Composition" aktiv ist, ein Feature des Desktop Window Manager. Dafür muss unter Vista/Win7 ein Aero Skin aktiv sein. Aus Performancegründen das Design "Windows klassisch" einzustellen bewirkt das Gegenteil.
- Einergieeinstellungen auf "Höchstleistung" stellen. So wird verhindert, dass die CPU runtertaktet, wenn sie nicht völlig ausgelastet ist, was bei schnellen CPUs sogar beim AVCHD-Schnitt passieren kann.
Ausserdem scheint sich das Aktivieren von CUDA bei PPro ebenfalls auf die Geschmeidigkeit der Vorschau aus der Timeline auszuwirken, auch wenn man gar keine Effekte anwendet.
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