Kann man den Ton noch verbessern?

[Basti S]

Hallo liebe Videofreunde!
Ich habe mit ein paar Freunden ein Projekt auf die Beine gestellt. Wir wollen Zeitzeugen Interviewn und diese Videos auf eine Website stellen um einen "unvergänglichen Zeitzeugen" zu erschaffen. Jetzt haben wir schon ein paar Videos fertig aber ich finde die Tonaufnahmen recht schlecht! Ich habe zwar ein Richtmikrofon (Rode NTG2) aber da die älteren Interviewpartner leider recht leise sprechen, musste ich die Empfindlichkeit sehr hoch drehen. Ich habe auch bei jedem Interview versucht, das Mikrofon so nah wie möglich an die Person heran zu stellen, doch brachte das nur mäßigen erfolg. Jetzt ist meine Frage, ob es noch irgend etwas zu verbessern gäbe und ob es sich auszahlt ein zusätzliches Aufnahmegerät für die Tonaufnahme zu besorgen. Ich stecke das Microphon nähmlich dierekt in die Eos 60D hinein und regle das ganze mit magic lantern. Falls ihr auch noch andere Verbesserungsvorschläge habt egal welcher Art freue ich mich auf eure Kritik!
lg Basti
[/url]http://www.projekt-dna.at/

[Skeptiker]

Ohne viele Worte:

viewtopic.php?p=595200#595200

[Basti S]

Und glaubst du das es sonst keine andere Chance gibt den Ton zu verbessern? Weil ich leider nur wenig Geld habe.

[carstenkurz]

In welcher räumlichen Situation werden diese Zeitzeugen denn typischerweise interviewt?

Wenig Geld heisst ?

- Carsten

[Basti S]

Das ist unterschiedlich. Wir filmen in Gärten sowie in Innenräumen.
Wenig Geld heißt das ich derzeit garnix mehr hab...müsste auf den Geburtstag warten

[carstenkurz]

Ohne Geld heisst - näher ran, lauter sprechen, sicherstellen, dass nicht unnötigerweise Rauschen aus etwa stummen Spuren (Monomikro->Stereospur) dazu kommt.

Eventuell kann man ein paar zusätzlich auftretende Störgeräusche durch eine symmetrische Verbindung zwischen NTG-2 und 60D eliminieren - falls die 60D diese ML Option überhaupt unterstützt, wovon ich gegenwärtig mal ausgehe. Aber den Rauschpegel wird das auch nicht reduzieren. Eventuell verkabeltes Lavaliermikro für kleines Geld.

Ohne einen hochwertigeren Mic-Verstärker oder externen Rekorder wird man das erstmal nicht lösen können. Also mindestens Geld im Bereich 70-150 Euro in die Hand nehmen.

- Carsten

[Basti S]

Vielen Dank für die tollen Tipps! :)
Ich werde mir gleich Morgen die Einstellungen bei ml ansehen!
Und wenn ich euch noch fragen darf.. Wie findet ihr die Videos so? Gibt es da noch markante verbesserungswürdige Aspekte?

[markusG]

Hey,

bin jetzt nicht so der Ton-Crack, aber schau dir mal folgendes Video an, vielleicht hilft es bei deinem Problem:

Misuse of Shotgun Microphones @ Youtube

[thsbln]

Super Projekt!

Respekt und viel Erfolg!

Ach ja, habt Ihr mal, so wieder Geld in die Kasse kommt, an ein Lavalier-Mikro gedacht?

[Basti S]

Ja daran habe ich auch schon gedacht aber da brauche ich ja auch noch ein zusätzliches Aufnahmegerät oder? Und hättet ihr einen heißen Tipp für mich? :)

[Skeptiker]

Ja daran habe ich auch schon gedacht (Hinweis: Lavalier-Mikro) aber da brauche ich ja auch noch ein zusätzliches Aufnahmegerät oder? Und hättet ihr einen heißen Tipp für mich? :)

Das preiswerteste ist wohl das Zoom H1.
Nimmt Stereo auf. Ich kenne es sonst nicht, scheint aber ok zu sein.

Ich verwende selbst ein Olympus LS-5.
Es hat recht gute Mikrofone eingebaut, Kopfhörer-, Mic- und Line-Anschluss und für den Pegel von Kopfhörer und Mic je ein Rädchen links und rechts am Gehäuse in Griffnähe - eine Seltenheit (üblich sind + und - Drucktasten)

Die internen Mikros sind sicher nicht rauschfrei, fangen den Klang aber recht präzise und fein ein - gute Höhen und Mitten, nicht zuviel Bass.

Wenn ich den Mic-Eingang am LS-5 auf Position 'Low' (statt High - hohe Empfindlichkeit) stelle, die Verstärkung auf max. 3 von 10 drehe und dann den Ton eines EXTERN (USB-Audio Interface mit XLR-Anschlüssen und 48 Volt Strom) verstärkten Mikrofons einspiele, ist das Zusatzrauschen praktisch null.

Das preiswerteste Gerät mit XLR-Eingängen und 48 V Phantomspannung ist zur Zeit das Tascam DR-40.

Der Tipp von thsbln mit dem Lavalier-Mikro wäre bestimmt auch einen Versuch wert.

Die Idee zum Projekt finde ich ebenfalls gut - ich bin selbst gerade am Überlegen, ob mein Vater vielleicht bereit wäre, vor Kamera und Mikrofon von den alten Zeiten zu berichten.
Ist er nicht mehr da, geht die Erinnerung verloren und damit auch ein Teil von mir.

Ich wünsche Eurem Projekt viel Erfolg.

Gruss
Skeptiker

[JoDon]

Ja daran habe ich auch schon gedacht aber da brauche ich ja auch noch ein zusätzliches Aufnahmegerät oder? Und hättet ihr einen heißen Tipp für mich? :)

Leihe dir eine Sennheiser Lavalier Funkstrecke aus (bekommst du für ca. 5€ pro Tag).
Den Pegel in der Kamera stellst du auf den minimalsten Wert (ein Klick von links) und den Empfänger auf 0dB. Die Feinabstimmung machst du dann am Sender (ca. -21dB -> -15dB). Das ist eine ziemlich einfaches Setup, das du vermutlich bei allen Probanden gleich lassen kannst.

Mit dem Lavaliermikro und dadurch, dass der Preamp der Kamera so niedrig wie möglich eingestellt ist, holst du aus dieser Kombination das maximale heraus was bei der Aufnahme direkt in die Kamera möglich ist.

[Skeptiker]

Doppel - gelöscht

[Basti S]

Vielen Dank für die tollen Antworten! Es freut mich auch sehr das das Projekt gut ankommt! :)
Es wär sicher toll wenn weltweit viele Interviews dieser Art gemacht werden, da meine Freunde und ich der Meinung sind, dass wir ja heutzutage technisch gesehen schon wirklich einfach diese vergangenen Geschichten und Erfahrungen die ja unsere heutige Zeit ausmachen einer breiten Öffentlichkeit zugänglich machen können und diese auch zu archivieren um der Vergänglichkeit etwas entgegen halten zu können.

Ich werde das mal mit meinen Kollegen besprechen und schauen das wir uns mal sowas ausborgen bzw das ich mir das mal für einen Tag ausborge um ein bisschen zu üben damit beim Interview dann alles passt! Und wenn das gut funktioniert hoffe ich das ich noch genug Geld zusammenkratzen kann um mir die entsprechende Ausrüstung kaufen zu können.

[handiro]

Erstmal: super Projekt! Ganz toll. Wenns mit dem Geld so hapert würde ich weiter mit Untertiteln arbeiten wie bisher, dadurch fällt die schlechte Qualität nicht so auf. Das Rauschen kann man mit guten plugins wegbekommen. So schlecht ist der Ton nicht, da es nur Sprache ist, kann ein Profi da noch viel rausholen. Für kleines Geld würde ich den Olympus WS200S oder WS600 Voice recorder mal ausprobieren und den bei den Erzählern irgendwie anbringen.....kostet um die 50 €.

Weiter so!

[carstenkurz]

Sieht nach nem lohnenden Projekt aus. Zeigt die Sachen ggfs. jemandem, der ein bißchen Geld für einen MicAmp springen lässt oder was leiht. Lavalier ist unter diesen Umständen nicht nötig und auch ein bißchen unschön, wenn man das im Bild sieht. Grundsätzlich scheint Ihr ja saubere Bedingungen für die Aufnahme sicherstellen zu können, also ein halbwegs ordentliches Mikrofon ordentlich positioniert und ein brauchbarer MicAmp sollten reichen, dann wird das spürbar besser.
Die Tonangel ist da eigentlich Unsinn, holt euch ein Galgenstativ und geht so nah wie möglich ran.

- Carsten

[Basti S]

Vielen Dank für die tollen Rückmeldungen! :D
Also ich glaube das wir es hinbekommen werden ca 100-200 Euro zu bekommen. Und da geht sich ja ein Aufnahmegerät aus. Also vielen Dank für die tolle Beratung!
Und wegen dem Galgenstativ, das werde ich einfach mal versuchen selbst zu basteln!

lg. Basti

[carstenkurz]

Basteln lohnt da nicht, ein ordentliches Mikrostativ mit Galgen kostet ab 10 Euro.

Eventuell fahrt Ihr mit dem günstigen Mic-Verstärker besser als mit einem externen Rekorder. Bei dieser Art des Arbeitens ist das synchone Anlegen externer Aufnahmen unnötig aufwendig. Mit höherem Eingangspegel ist die Kamera garnicht schlecht.


Ihr habt jetzt schönes Material - damit findet Ihr bestimmt einen Sponsor.

Die bisherigen Aufnahmen kann man ggfs. in einem Audioeditor noch etwas cleaner machen. Auf Dauer werdet Ihr Euch mit einer asymetrischen Audioverbindung auch in solchem Umfeld noch andere Störungen einfangen - ihr braucht bei entfernter Kamera ja schon locker mal 10m Mikrokabel. Das macht man besser in XLR und setzt den MicAmp an die Kamera bzw. das Kamerastativ.

Ich habe grade einen extrem günstigen MicAmp bestellt in der Hoffnung, dass man in der Preislage mittlerweile auch was Brauchbares kriegen kann. Mal sehen...


- Carsten

[Bildstabilisator]

Das Projekt gefällt mir grundsätzlich ganz gut.

Ich überlege auch meine Eltern und Stiefeltern, sind schon 67-74 über ihr bisheriges Leben zu interviewen.

Bin schon dabei mir entsprechende Fragen zu überlegen, um möglichst viel Material zu bekommen.

Aus meiner Sicht wird dies allerdings deutlich privater, aber sicher werden da auch verwertbare Schnipsel dabei sein.

Noch ein Wort zur Technik: Ich habe mir gerade einen Fieldrecorder bestellt. (Zoom H2n). Den werde ich dann möglichst nah an den Sprecher heranbringen und später synchroniesieren. Vielleicht auch mit einem langen Audiokabel direkt in die cam. Mal ausprobieren.

Viel Erfolg mit eurem Projekt und dran bleiben.

[Bachi]

Direkt in die 60D ist natürlich kritisch...
Am besten wäre, wenn du einen Vorverstärker hättest... Aber wenn du kein Geld ausgeben willst, dann ist es schwierig... Ich würde generell den Ton extern aufnehmen, dann kann man (wenn mans ordentlich macht) mehr damit machen...

[marwie]

Ich hab mal das 1. Video von euch angeschaut, der Ton ist da schon arg verrauscht, aber etwas mindern kann man das Rauschen schon, mit was schneidet ihr? z.B. bei bei Premiere Pro ist Audition dabei und bei Final Cut Pro 7 Soundtrack Pro, mit diesen Programmen kann man das Rauschen reduzieren.

Ich würde den Ton angeln, dann bekommt ihr auch mehr Pegel hin, langfristig kommt ihr aber wohl nicht an einem zusätzlichen Preamp oder externen Recorder vorbei.

[thos-berlin]

bei bei Premiere Pro ist Audition dabei

Und für den ganz schmalen Geldbeutel kann man "Audacity" (kostenlos) empfehlen.

http://audacity.sourceforge.net/?lang=de