WoWu
Beiträge: 14819

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von WoWu »

@ Jott
Da bin ich aber froh drüber, dass Du Dich auf dem Feld der Glaubenslehre nicht betätigen willst ... das würde ja ein schönes Chaos geben.
Oder verwechselst Du vielleicht Dogmatiker mit Theoretiker ?
Aber das wäre wahrscheinlich auch kein Feld für Dich.
Gute Grüße, Wolfgang

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Jott
Beiträge: 22457

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von Jott »

Hach, ich hatte das Gestichel in letzter Zeit schon vermisst ... :-)

Jetzt aber gut, der Thread wird versaut mit dem Geplänkel.



WoWu
Beiträge: 14819

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von WoWu »

Stimmt, hättest erst gar nicht damit anfangen müssen.
Gute Grüße, Wolfgang

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ged70
Beiträge: 14

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von ged70 »

Hallo nochmal,

vielen Dank für Eure vielen Hinweise. Aber es geht mir doch nicht um eine exakte Geometrie. Meine Frage war nur, ob evtl. ein falsch angegebenes Seitenverhältnis Ursache für diesen Zeilenfehler sein kann, so dass selbst größere Schrift am Rand zerfranst ist, oder am oberen Zeichenrand eine weiße Zeile durch die Schrift läuft, und wie ich jetzt festgestellt habe, ist das auch bei den ganz normalen, mit Edius erstellten Titeln so.

Das Kuriose ist aber folgendes: Als ich gestern verschiedene Dinge probiert habe, habe ich im Converter vergessen, das Seitenverhältnis auf 16:9 zu stellen. Die Einstellungen standardmäßig auf "Ausgangsmaterial 5:4" und "Zielmaterial 4:3". Das Ergebnis sah auf meinem Flachbild-TV zwar extrem gestaucht aus, aber die Schrift war brillant und mit scharfen Rändern.

Hilft das vielleicht einer Lösungsfindung?

Vielen Dank

ged



kedi
Beiträge: 18

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von kedi »

Hallo,
ich habe das gleiche Problem mit der unscharfen Schrift, deswegen wollte ich kein neues Thema anlegen.

Und zwar muss ich eine DVD mit Menü von einem HD-Film erstellen
HD-Material:
1920Hx1080V (1,0) 25fps Quadratische Pixel (1,0) Progressive-Scan.

Habe meinen HD-Film in einen neuen SD Premiere Projekt angelegt und herunterscaliert (wegen DVD-Format):
PAL D1/DV Widescreen
720x576 pix 16:9
Pixel-Seitenverhältinis: 1,4587
Halbbilder: keine Halbbilder (Progressive-Scan)
25fps

Ist es richtig oder sollte ich „Unteres Halbbild zuerst“ auswählen, obwohl ich in Original keine Halbbilder habe?

Jetzt möchte ich ein Menü in Photoshop erstellen und es später in Encore einfügen.
In Photoshop habe folgende Vorgabe ausgewählt:
PAL D1/DV-Widescreen
720x576 pix 72 Pix/Zoll
Pixel-Seitenverhältnis: D1/DV PAL Format(1,46)

Im Photoshop und nach dem Brennen schaut die Schrift unscharf aus!
Die Schrift ist Arial, Größe über 20 Pkt, schwarz auf grauem Hintergrund.

Mach ich da was falsch?
Muss ich Photoshop-Vorgabe „PAL D1/DV-Widescrren/quadratische Pixel“ auswählen:
1050x576 pix
Pixel-Seitenverhältnis: Quadratische Pixel???

Vielen Dank im Voraus.



WoWu
Beiträge: 14819

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von WoWu »

Muss ich Photoshop-Vorgabe „PAL D1/DV-Widescrren/quadratische Pixel“ auswählen:
1050x576 pix
Pixel-Seitenverhältnis: Quadratische Pixel???
Jupp
Gute Grüße, Wolfgang

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kedi
Beiträge: 18

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von kedi »

Vielen Dank,
die Schrift schaut schon beim Erstellen schärfer aus.

Wie ist es aber mit Halbbildern bei Premiere-Projekt, soll ich bei Progressive-Scan bleiben oder schon da auf "untere Halbbilder zuerst" wechseln. Denn Encore schlägt beim Öffnen des DVD-Projekts nur "Untere Halbbilder zuerst" vor.

Danke.



dienstag_01
Beiträge: 14522

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von dienstag_01 »

kedi hat geschrieben:Muss ich Photoshop-Vorgabe „PAL D1/DV-Widescrren/quadratische Pixel“ auswählen:
1050x576 pix
Pixel-Seitenverhältnis: Quadratische Pixel???
Nein. Das würde sowieso in 720 umgerechnet.
Edit: progressiv bleiben.
Edit 2: Das deine Schrift in Photoshop in quadratischen Pixeln besser aussieht, ist klar, hat aber letzendlich mit der Ausgabe von DVD nichts zu tun.



kedi
Beiträge: 18

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von kedi »

Danke.

guter Trailer auf YouTube :-), hoffentlich kommt der Film auch in unsere Kinos.



WoWu
Beiträge: 14819

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von WoWu »

Nein. Das würde sowieso in 720 umgerechnet.
Die Aussage ist falsch.

Für die Widescreen-Darstellung, bei der ja ebenso 18 Pixels (2x9) fehlen und dessen Bild entsprechend (576 x 16) / 9 = 1024 quadratische Pixels breit wäre.
Aus den „schwarzen“ 18 Pixels würden bei einer Ausdehnung dann:
(18 x 4) / 3 = 24 nicht quadratische Pixels, oder eben, mit dem Umrech-nungsfaktor 1,094 wären das 24 x 1,094 = 26 (26,256).
Im Ergebnis sind es dann 26 + 1024 = 1050 Pixels x 576 für eine Wides-creen Grafik, die anschliessend wieder in ein 4:3 Bildfenster (als Wides-creen) einzupassen ist.
Gute Grüße, Wolfgang

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dienstag_01
Beiträge: 14522

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von dienstag_01 »

WoWu, ich glaube du verwechselst da was. Es geht hier nicht um den Unterschied zwischen 1024 und 1050, sondern darum, ob eine Grafik für ein Menü besser aussieht, wenn sie in quadratischen Pixeln angelegt wird oder ob sie auch mit 720 Pixel Breite und einer Pixel-Aspect-Ratio von 1,46 angelegt werden kann.
Und ich sage mal so salopp, das kommt aufs gleiche raus, da die Grafik aus quadratischen Pixeln für die DVD sowieso in 720x576 PAR 1,46 umgerechnet wird. Bei Widescreen natürlich.



WoWu
Beiträge: 14819

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von WoWu »

Dann hätte ADOBE seine Programme nicht umstellen müssen, wenn das gleich wäre.
Es ist eben nicht gleich und 1050 quadratisch ist bereits ein widescreen (16:9), also SD Signal.
Bei HD wären das 1920 bzw. 1280, denn da gibt es keine non-square Pixels mehr.
Gute Grüße, Wolfgang

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kedi
Beiträge: 18

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von kedi »

Nein, nach dem Brennen schaut es auf dem Monitor immer noch nicht scharf aus ;-(
Ist es nur bei mir so oder leben die anderen mit der Unschärfe?
Gibt es da eine Lösung?



WoWu
Beiträge: 14819

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von WoWu »

wie sieht es vor dem Brennen aus ?
Und welche Brennparameter benutzt du ?
Gute Grüße, Wolfgang

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dienstag_01
Beiträge: 14522

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von dienstag_01 »

Ist doch mein Reden.
Gibt keine wirkliche Lösung. Schriftgröße erhöhen, Kontraste verringern, vielleicht Aufmerksamkeit auf andere Elemente lenken...



kedi
Beiträge: 18

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von kedi »

Ich benutze Arial, Schriftgröße 24 Pkt.
Schwarze Schrift auf grauem Hintergrung, also keine extreme Kontraste.
Aufmerksamkeit auf etwas Anderes lenken bedeutet für mich, dass ich das was ich machen möchte nicht schaffen kann, oder?
Wie machen es die anderen? Ich finde keine bessere Lösung mit Encore.



kedi
Beiträge: 18

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von kedi »

WoWu hat geschrieben:wie sieht es vor dem Brennen aus ?
Und welche Brennparameter benutzt du ?
Vor dem Brennen schaut es mit Encore gut aus, aber danach leider nicht mehr.
Was meinst Du mit Brennparameter?



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von Alf_300 »

Schwarze Schrift sollte einen Rand haben



dienstag_01
Beiträge: 14522

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von dienstag_01 »

Das liegt nicht an Encore. Mit dieser Unschärfe wirst du leben müssen. Eine andere Schriftart macht es vielleicht etwas besser, aber nicht signifikant.



dienstag_01
Beiträge: 14522

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von dienstag_01 »

Alf_300 hat geschrieben:Schwarze Schrift sollte einen Rand haben
Das solltest du dir mal selbst anschauen bei der Schriftgröße.



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Schlechte Grafik-Qualität auf dem TV / Welches Seitenverhältnis bei 16:

Beitrag von Alf_300 »

Mach ich bei nächster Gelegenheit ;-)
Noch denke ich allerdings dass schwarz keine Farbe ist sondern Hintergrund so dass ich mal am grauen Umriß arbeiten sollte.
Oder eben die Farbe wechseln.



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