ich habe mein fertig geschnittenes Video mit Musik hinterlegen wollen. Dann bei youtube hochgeladen und jetzt, nach 2 Monaten, die Nachricht gesehen, dass mein Video seit einigen Tagen nicht mehr mit Ton zu sehen ist (wegen wmg-Rechten, etc.).
Verstehe ich nicht ganz, denn das gleiche Lied ist doch dutzendfach auch bei youtube von Privatanwendern hinterlegt worden. Kann mir jemand erklären, wie das sein kann?
Vielen Dank schon einmal.
Zuletzt geändert von paipel am Do 02 Jun, 2011 13:38, insgesamt 2-mal geändert.
paipel hat geschrieben:......Die Rechtslage kenne ich.
....
naja wenn du die Rechtslage ja kennst dann weisst ja auch warum YT dir die Musik gesperrt haben.
Also sei doch froh das ddu nicht direkt Post bekommen hast.
Ansonsten is dein Verhalten ja schon als dreist an zu sehen und vorallem dazu noch nen Thread auf zu machen. Also viele Freunde damit machst dir nicht gerade.
Würde mich mal intressieren wenn da irgendwer mal dein Video nutzt und das einfach downloaded um es dann in sein Video zu schneiden - was du davon halten würdest.
Meiner Ansicht nach gehört der Thread ins OT in andern Foren wärst direkt mal verwarnt worden oder mal für ne Zeit gesperrt.
Denk mal drüber nach oder schreib doch mal den Srvice von YT an und beschwer dich bei denen vielleicht haben die auch ne Antwort ;-P
Aber interessant wäre schon zu wissen, warum es bei dem Einen geht, beim Anderen nicht.
Möglichkeit: Youtube scannt die Files und erkennt, wenn es eine Übereinstimmung mit einem anderen, auf YT gehosteten File gibt. Vorstellbar?
paipel hat geschrieben: Dann bei youtube hochgeladen und jetzt, nach 2 Monaten, die Nachricht gesehen, dass mein Video seit einigen Tagen nicht mehr mit Ton zu sehen ist (wegen wmg-Rechten, etc.).
Entweder schauen die sich die hochgeladenen Videos stichprobenartig an, oder es hat Dich jemand verpfiffen. In dem Moment, wo YouTube auf eine Urheberrechtsverletzung aufmerksam gemacht wird, besteht unmittelbarer Handlungsbedarf zum juristischen Selbstschutz von YouTube. Hingegen können andere Videos mit gestohlener Musik auch mal unmbemerkt bleiben (besonders, wenn es private Videos mit geringer Zugriffszahl sind).
@ Kid: Genau das meinte ich übrigens, als ich schrieb: Und bitte keine Diskussion über Recht-und Unrecht anfangen. Die Rechtslage kenne ich.
Du hast wohl anscheinend die Frage nicht verstanden oder bewußt an ihr vorbei geantwortet. Letzteres verstehe ich nicht ganz, oder hast etwa zu viel Zeit, um sogar nicht gestellte Fragen, zu beantworten?
paipel hat geschrieben:@ Kid: Genau das meinte ich übrigens, als ich schrieb: Und bitte keine Diskussion über Recht-und Unrecht anfangen. Die Rechtslage kenne ich.
Du hast wohl anscheinend die Frage nicht verstanden oder bewußt an ihr vorbei geantwortet. Letzteres verstehe ich nicht ganz, oder hast etwa zu viel Zeit, um sogar nicht gestellte Fragen, zu beantworten?
Ich kann B Dekid nur Recht geben. So jemand wie Du, der hier so einen Thread eröffnet und dann noch angibt über die Rechtslage Bescheid zu wissen, das stinkt mir GEWALTIG !! Das sind genau die Leute die hier nicht gebraucht werden !! Mir platzt leider der Kragen bei so etwas.
Ich hab ja nix gegen den TO - auch ist die Frage ja irgendwo noch nach voll ziehbar aber im Grunde fragt man nach so was halt nicht - weil hier klar die Rechtslage ja bekannt ist ( selbst dem TO)
Somit finde ich so Threads halt doof und die werden zB auf doom9 direkt geloescht zu recht.
Recht und Rechtsprechung haben in demokratischen Gesellschaften die zwingende Voraussetzung, "für alle gleich zu sein". Ansonsten sprechen wir von Diktatur. Das "alle" nicht gleich "alle" bedeutet, wissen wir, aber wenigstens die Mehrheit sollte es betreffen.
Das ist ja nun auf YT ersichtlich nicht der Fall (gibt auch noch ganz andere Bereiche, wo das Urheberrecht etc. verschieden behandelt wird).
Für mich ist es also unverständlich, wieso in einem Forum wie diesem hier nicht darüber diskutiert werden soll. Oder harrt ihr einfach der Dinge und hofft, dass "die da Oben" das für euch richten werden.
dienstag_01 hat geschrieben:Recht und Rechtsprechung haben in demokratischen Gesellschaften die zwingende Voraussetzung, "für alle gleich zu sein". Ansonsten sprechen wir von Diktatur. Das "alle" nicht gleich "alle" bedeutet, wissen wir, aber wenigstens die Mehrheit sollte es betreffen.
Das ist ja nun auf YT ersichtlich nicht der Fall (gibt auch noch ganz andere Bereiche, wo das Urheberrecht etc. verschieden behandelt wird).
Für mich ist es also unverständlich, wieso in einem Forum wie diesem hier nicht darüber diskutiert werden soll. Oder harrt ihr einfach der Dinge und hofft, dass "die da Oben" das für euch richten werden.
Weil es hier nicht ums Philosophieren, sondern um harte klare deutliche Fakten geht ! Mittlerweile müsste jeder, der sich irgendwie in der Materie auskennt, wissen, dass man seine eigenen Filmchen nicht mit Musik anderer unterlegen und auf Youtube hochladen kann !!!
Dass Youtube nicht alles sofort findet ist doch sehr gut nachvollziehber, das rechtfertigt doch nicht dass ich das auch so handhaben kann.
Entweder man versteht es, oder man wird zur Ader gelassen (was ich voll unterstütze, denn gegen Dummheit ist bis heute noch kein Kraut gewachsen).!
paipel hat geschrieben:
Verstehe ich nicht ganz, denn das gleiche Lied ist doch dutzendfach auch bei youtube von Privatanwendern hinterlegt worden. Da habe ich es ja her!
Kann mir jemand erklären, wie das sein kann?
Es ist eine Rechtsdiskussion - aber - oder - weshalb wird ein Video gesperrt und andere nicht? ist vom Inhalt abhängig - nichts anders.
z.b. wird weniger gegen leute getan, welche einen Videoclip ein zweites mal auf youtube publizieren - da dies eher im interesse des Künstlers ist. is bei dir aber anders...
und dein Surfvideo wird noch anderen Ton als den Original-Soundtrack beinhalten - bzw. mehrere Musikstücke - und das will kein Künstler.
(z.b. mach mir ja nicht meine Musik / mein Video zur sau ... )
und zur rechtsdiskussion: KAUF dir verdammt deine Titel - und nerv nicht weiter mit solchen sachen rum. es gibt genug Freie oder günstige Musik, welche gut zum unterlegen ist.
und - schon gar nicht halblegal herunterladen - das ist einfach nur noch peinlich.
ps: google mal nach "sound-marker" bzw "video-marker" in youtube-filmen...
gunman hat geschrieben:Weil es hier nicht ums Philosophieren, sondern um harte klare deutliche Fakten geht !
Das bestimmst du wohl, worum es hier geht.
Es gibt zum Beispiel auch das Recht der künstlerischen Freiheit. Ganz klar, dass das an verschiedenen Punkten mit den kommerziellen Rechten kollidieren muss. Natürlich kann man sich einfach auf die eine Seite, nämlich die der kommerziellen Rechteinhaber, stellen, aber das das zwingend so sein muss und auch überall und immer gleich gehandhabt wird, ist nicht so.
@dienstag:
vielleicht solltest du dir das urherberrecht einmal anschauen, bevor du mit so nem schwachfug wie künstlerische freiheit argumentierst. denn dieses wurde in diesem fall verletzt...
sobald urheberrechte verletzt werden ist pustekuchen mit künstlerische freiheit
In der Literatur gibt es nach wie vor die Möglichkeit zu zitieren. Da kann der Rechteinhaber überhaupt nichts dagegen machen. Und in anderen Medien sollen die Inhaber der Urheberschaft uneingeschränkt und widerspruchslos "höhere" Rechte haben als andere. Ist für mich unvorstellbar.
Nehmen wir mal den Fall an, es gibt eine Musik oder einen Film, die/den man als "menschenverachtend" oder so ähnlich einschätzen könnte. Ich glaube nicht, das der Rechteinhaber eine öffentliche Debatte darüber - mit Beispiel natürlich - darüber unterbinden kann, dass er die Rechte verweigert.
Mal so zum darüber Nachdenken. Urheberrecht kann durchaus anderen Grundrechten nachrangig eingeordnet werden.
ich habe mein fertig geschnittenes Video mit Musik hinterlegen wollen
Das klingt auf keinen Fall so, als ob Du Dich auf das "Zitatprivileg" berufen könntest.
Aber egal - Du wirst schon wissen, was Du tust.
Musst Dich halt nicht wundern, wenn Du hier auf Unverständnis triffst. Es gibt hier nämlich Menschen, welche viel Geld für entsprechende Lizenzen bezahlen.
Deine Story könnte in einem Fahrradforum etwa so lauten:
"Hallo, ich hab kürzlich ein Mountainbike geklaut. Das hab ich dann in ebay eingestellt. Jetzt haben die gesagt, ich darf das da nicht verkaufen weil es geklaut ist. Versteh ich nicht, andere verkaufen doch auch Diebesgut. Warum dürfen die das und ich nicht?"
Da könntest Du dann auch froh sein, dass der Marktplatzbetreiber Dich nicht umgehend anzeigt, sondern sich "nur" weigert, Dein Inserat zu veröffentlichen.
Dass viele YT-Nutzer gegen geltendes Recht verstoßen, ist ein Problem, welches auf Grund der unglaublich großen Fallzahl eben schwer verfolgbar ist. Das gibt dennoch keinem das Recht, ebenfalls illegal zu handeln. Jetzt hast Du eben Gegenwind bekommen - und damit musstest Du rechnen. So einfach ist das.
ja, in der literatur gibt es die möglichkeit zu zitieren, aber nicht zu kopieren. wenn ich ganze werke kopiere und sie dann mit meinem eingenen vermische, ist und bleibt das geistiger diebstahl
dustdancer hat geschrieben:@dienstag:
sobald urheberrechte verletzt werden ist pustekuchen mit künstlerischer freiheit
Kann man auch andersrum sehen.
Und vor ein paar hundert Jahren, als es noch kein Urheberrecht gab, ging die Welt auch nicht unter.
"In den letzten Jahren gerät das aktuelle Urheberrecht, entgegen aller legislativen Trends, immer mehr in die Kritik führender Rechts- und Wirtschaftswissenschaftler.
Kritisiert wird vor allem, dass das Urheberrecht immer mehr zu einem „Rechteverwerterrecht“ ohne Berücksichtigung der Allgemeinheit und der im Wandel befindlichen Internet- und Informationsgesellschaft verkomme. Das Urheberrecht sei in seiner aktuellen Form ein Relikt des letzten Jahrhunderts, das in der Zeit von interaktiven Internetanwendungen und Breitbandanbindung eine ganze Generation kriminalisiere und in keiner Weise mehr seiner ursprünglichen Intention gerecht werde. Anstatt kreatives Schaffen zu beflügeln und zu fördern, schränke das aktuelle Urheberrecht die Entwicklung von Kultur und Fortschritt enorm ein."
Gelesen hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte ... eberrechts
"Whoever controls the media, controls the mind." (Jim Morrison, The Doors)
ich habe mein fertig geschnittenes Video mit Musik hinterlegen wollen
Das klingt auf keinen Fall so, als ob Du Dich auf das "Zitatprivileg" berufen könntest.
Aber egal - Du wirst schon wissen, was Du tust.
Musst Dich halt nicht wundern, wenn Du hier auf Unverständnis triffst. Es gibt hier nämlich Menschen, welche viel Geld für entsprechende Lizenzen bezahlen.
Deine Story könnte in einem Fahrradforum etwa so lauten:
"Hallo, ich hab kürzlich ein Mountainbike geklaut. Das hab ich dann in ebay eingestellt. Jetzt haben die gesagt, ich darf das da nicht verkaufen weil es geklaut ist. Versteh ich nicht, andere verkaufen doch auch Diebesgut. Warum dürfen die das und ich nicht?"
Da könntest Du dann auch froh sein, dass der Marktplatzbetreiber Dich nicht umgehend anzeigt, sondern sich "nur" weigert, Dein Inserat zu veröffentlichen.
Dass viele YT-Nutzer gegen geltendes Recht verstoßen, ist ein Problem, welches auf Grund der unglaublich großen Fallzahl eben schwer verfolgbar ist. Das gibt dennoch keinem das Recht, ebenfalls illegal zu handeln. Jetzt hast Du eben Gegenwind bekommen - und damit musstest Du rechnen. So einfach ist das.
Sehe das genauso.
Die Hemmschwelle in einem Geschäft zu klauen ist größer als bei Software, bzw. Musik, aber im Grunde das Gleiche.
Nur, im Internet ist es vermeintlich anonym und kein Adrenalin vorhanden.
Wir erinnern uns mal an meinen "So Duscht Man Im Hunsrueck" Clip ( nackt draussen bei stroemendem Regen vor der RegenTonne" unterlegt mit nem Zusammen schnitt der "Weather Girls - It s raining Man"
Innerhalb weniger Tage bereits ne YT Verlinkung zum iTunes Shop - Ob wohl das Anfangs Sample um 20 Sek+ gekuerzt war ...... innerhalb ein paar Wochen zig tausend Klicks .... da hab ich dann Freiwillig den Clip runter genommen.
Nun zur "künstlicheren freiheit" - .....
- Ich besitz so ca - ach keine Ahnung , 3000 + Platten (LPs) - dazu nen paar Plattenspieler , Mischer und etc.
Wenn ich jetzt sagen wir , nen Live Mix (Stream Capture) und ne uralt Platte + nen bissel " MusicMaker" ( wir nennen das mal so nen BeatProgi) ... nutze und daraus nen "quasi" eigen Beat mixe und Ihn auf SoundCloud / YT Poste , auf YT mit nen paar schicken Bildern passend misch und das ganze poste ..... naja dann , aber auch nur dann kann man meiner Meinung nach von "Künstlerischer Freiheit" reden.
Ich glaub kaum das wenn Amon Tobin , da Hits bzw eher unbekannte Stücke aus den 60 zigern - 80 zigern raus "krammt" die mit nem selbst gebastelten Beat unterlegt , das der da Bands anschreibt die seit 30 Jahren nicht mehr aktiv sind.
Es gab da mal nen cooles Video auf VIMEO , wo ein Typ mal zeigte " Alles nur geklaut" , anhand von Video Film und auch Ton Beispielen.
Worauf ich hinaus will, "klauen" ist eine Sache , kreatives neu abmischen und verfälschen , dies ne ganz andere "kreative" Sache.
Wer ganz frech sich nen 0815 Track schnappt , diesen 1:1 auf bzw unter sein Video legt , naja der darf sich nich wundern wenn man sein Video stumm schaltet.
.................
In der Regel sind "unbekannte" Musiker , durchaus bereit wenn man die anschreibt , ihren Song für nen Video Projekt zu sponsern. Man muss halt nur einfach brav anfragen plus nen Grund / Story / Sample mit schicken - mehr als Nein können die nicht sagen.
Deine Story könnte in einem Fahrradforum etwa so lauten:
"Hallo, ich hab kürzlich ein Mountainbike geklaut. Das hab ich dann in ebay eingestellt. Jetzt haben die gesagt, ich darf das da nicht verkaufen weil es geklaut ist. Versteh ich nicht, andere verkaufen doch auch Diebesgut. Warum dürfen die das und ich nicht?"
Hi,
Dieses "lustige" Beispiel trifft den Nagel auf den Kopf !
Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufjügen.
Wenn Du es für richtig hälts, dass ein Dudelhofer einmal singt und dann ein paar hunderttausend Kopien 75 Jahre lang für teures Geld verkauft möchte ich die nicht dran hindern, Elvis freut sich wenn er einen neuen Sargdeckel kriegt ;-) (ich beziehe meine Daten lieber aus einer legalen Quelle wie z.B. der Telecom
Unser Threadersteller, hat leider vergessen dass der Upload, also das Anbieten verboten ist
einsiedler hat geschrieben:Deine Story könnte in einem Fahrradforum etwa so lauten:
"Hallo, ich hab kürzlich ein Mountainbike geklaut. Das hab ich dann in ebay eingestellt. Jetzt haben die gesagt, ich darf das da nicht verkaufen weil es geklaut ist. Versteh ich nicht, andere verkaufen doch auch Diebesgut. Warum dürfen die das und ich nicht?"
Ich will das Verhalten nicht rechtfertigen, aber der Vergleich passt einfach nicht. Der OP wird mit seinem Youtube-Video ja kein Geld verdienen und der Song wird sich durch sein Video auch nicht weniger gut verkaufen als vorher.
das ist der springende Punkt- "sein Video"-genau das ist es eben nicht,es ist zur Hälfte geklaut,die Musik stammt nicht vom TO.
Sobald er in irgendeiner Form damit in die Öffentlichkeit geht,auch wenn er nicht dabei verdient,wirds happig....
Geklaut, abgeschrieben und sich noch nicht mal die Mühe gemacht, einzelne Worte zu verändern; selbst den Namen des Autors unverändert übernommen - UNVERSCHÄMT:
einsiedler hat geschrieben:Deine Story könnte in einem Fahrradforum etwa so lauten:
"Hallo, ich hab kürzlich ein Mountainbike geklaut. Das hab ich dann in ebay eingestellt. Jetzt haben die gesagt, ich darf das da nicht verkaufen weil es geklaut ist. Versteh ich nicht, andere verkaufen doch auch Diebesgut. Warum dürfen die das und ich nicht?"
Ich will das Verhalten nicht rechtfertigen, aber der Vergleich passt einfach nicht. Der OP wird mit seinem Youtube-Video ja kein Geld verdienen und der Song wird sich durch sein Video auch nicht weniger gut verkaufen als vorher.
Der Vergleich sollte auch nur meine Sicht der Dinge veranschaulichen. Wenn Du magst, dann stell Dir halt vor, dass das geklaute Montainbike nicht verkauft wird sondern verschenkt wird. Das ändert nichts an der Tatsache, dass es geklaut wurde. Außerdem ist es absolut sicher, dass der Musikbranche durch den zigtausendfachen illegalen Einsatz von Musik in YT-Videos bedeutsamer Schaden entsteht. Klar, wer sein Video mit gemafreier Musik unterlegt, welche er legal erworben hat, der verwendet andere Musik. Dennoch bezahlt er dadurch die Arbeit von Musikern.
Ich glaube viel eher, dass diesem bedenkenlosen Umgang mit fremdem geistigen EIgentum was anderes zu Grunde liegt.
Denn viele denken so:
1.)" Ich bin ja nur einer von vielen. Ich kann durch mein Verhalten gar keinen wirklichen Schaden anrichten."
Wenn jedoch zehntausende so denken entsteht der Schaden dennoch.
2.) "Einen Song zu schreiben/produzieren ist ja sowas von babyleicht, das kann ja jeder. Wieso bekommt jemand dafür so lange soviel Geld?"
Eine tolle Mischung aus Neid, Mißgunst und Unwissen. Wenn es so einfach ist mit Musik Reich zu werden, dann sollten es alle machen ;)
3.) "Mein Videoclip ist ja sowieso total gut. Die Musik ist da nur unwichtiges Bewerk, die Musiker sollen sich nbicht so aufregen."
Wenn der Clip also ohne Musik genauso gut funktioniert wie mit der meist geklauten Musik, dann kann man diese ja auch gleich weglassen.
Ihr könnt ja gerne alle anderer Meinung sein als ich. Das ist Euer gutes Recht. Stellt Euch aber bitte mal kurz vor, es gäbe in YT ab sofort nur legale Musik.
Meine Vermutung: Dann gäbe es YT in wenigen Wochen nicht mehr.
1. Youtube hat den Sound bei deinem Video gelöscht, was du nicht verstehst.
2. Miete dir bei 1&1, Strato & Co. eine eigene Webseite. Kosten: 72 Euro (24x3 Euro/Monat)
3. Lade dein Video und deinen Song dort hoch. Kosten: 30 Minuten Zeit
4. Geniesse deine neue Freiheit. Kosten: keine
5. Bekomme eine Abmahnung (du weißt ja warum): Kosten: 900 Euro
6. Lösche dein Video wieder von deiner Seite: Kosten: 5 Minuten
7. Verstehe, warum YT den Sound gelöscht hat. Kosten: unbezahlbar :-)
Ok, das kostet dich jetzt zwar einmalig 972 Euro, aber dafür hast du endlich verstanden, warum Youtube den Sound in deinem Film gelöscht hat.
@Arthur
Genauer könnte man das Wesen der sogenannten Künstler garnicht beschreiben - Kleine unbedeutetende Schüler Anwaltlich verfolgen und finanziell ruinieren, weil Sie durch ihre miesen Anteiligen GEMA Auszahlungen Selber schon weit überschuldet sind und neue Geldquellen brauchen.
Leider hat sich noch keiner gefunden der es fertigbringt, das Urheberrecht dem Patentrecht gleichzusetzen
einsiedler hat geschrieben:Der Vergleich sollte auch nur meine Sicht der Dinge veranschaulichen. Wenn Du magst, dann stell Dir halt vor, dass das geklaute Montainbike nicht verkauft wird sondern verschenkt wird. Das ändert nichts an der Tatsache, dass es geklaut wurde.
Auch dieser Vergleich passt nicht, schließlich ist das Mountainbike dem Besitzer weggenommen worden. Das Mountainbike wurde nicht in einen Replikator gesteckt, eins-zu-eins repliziert und dann verschenkt.
einsiedler hat geschrieben:Ich glaube viel eher, dass diesem bedenkenlosen Umgang mit fremdem geistigen EIgentum was anderes zu Grunde liegt.
Denn viele denken so:
1.)" Ich bin ja nur einer von vielen. Ich kann durch mein Verhalten gar keinen wirklichen Schaden anrichten."
Wenn jedoch zehntausende so denken entsteht der Schaden dennoch.
2.) "Einen Song zu schreiben/produzieren ist ja sowas von babyleicht, das kann ja jeder. Wieso bekommt jemand dafür so lange soviel Geld?"
Eine tolle Mischung aus Neid, Mißgunst und Unwissen. Wenn es so einfach ist mit Musik Reich zu werden, dann sollten es alle machen ;)
3.) "Mein Videoclip ist ja sowieso total gut. Die Musik ist da nur unwichtiges Bewerk, die Musiker sollen sich nbicht so aufregen."
Das sind alles Pauschalisierungen, vielleicht ist das so, vielleicht aber auch nicht.
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