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Intensity Pro für Multi-Kamera



Die Hardware ist tot, es lebe die Hardware. Fragen zu Optimierung von Schnittsystemen, den idealen Komponenten sowie Verkabelungen, RAID...
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Blackeagle123
Beiträge: 4039

Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von Blackeagle123 »

Hallo,

ich möchte mehrere Kameras live in den PC bekommen und die Signale dort weiterbearbeiten, um z.B. zu keyen, Titel einzublenden, das Bild auf dem Beamer auszugeben, es aufzuzeichnen o.ä.

Ist es mit EINER Intensity Pro-Karte möglich 2 Kameras anzuschließen? Oder brauche ich für 2 Kameras automatisch 2 Karten?
Welche Kabel sind bei einer Kabelstrecke von ca. 30m zu empfehlen?

Kamera ist die Sony HVR-Z7 bzw. HVR-S270.

Viele Grüße,


Constantin



deti
Beiträge: 3974

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von deti »

Blackeagle123 hat geschrieben:Ist es mit EINER Intensity Pro-Karte möglich 2 Kameras anzuschließen? Oder brauche ich für 2 Kameras automatisch 2 Karten?

Eine Karte hat EINEN HDMI-Eingang und selbst die Komponenteneingänge der Karte können nur exklusiv verwendet werden, man benötigt also EINE Karte pro Kamera.

Blackeagle123 hat geschrieben:Welche Kabel sind bei einer Kabelstrecke von ca. 30m zu empfehlen?
HDMI geht nur maximal 15 Meter weit (siehe http://de.wikipedia.org/wiki/High_Defin ... _Interface)

Du benötigst entweder einen Glasfaser-, CAT7- oder SDI-Konverter oder eine Funkstrecke. Erstere kosten sehr viel Geld, daher würde ich zu einer Funkstrecke raten. Es gibt da etwas ganz Feines unter der Bezeichnung "Itrio HD-W100": Sie verwendet handelsübliches WLAN und kostet ca. €420,- inkl. MwSt (siehe http://www.i-do-it.co.kr/ und http://www.idealo.de/preisvergleich/Off ... itrio.html) - wir haben diese Strecke getestet und sie ist bei nur 30ms Versatz absolut genial). Alternativ kannst du mit der Itrio-Box noch über hunderte Meter von normalem CAT5-Netzwerkkabel (oder auch eine bestehende Hausinstallation) gehen.

Es gibt übrigens eine tolle Software "VJDirector2" für eine HD-Live Regie: http://www.nagashare.com/

Allerdings ist momentan 720p für Live-Bearbeitung in Software das obere Limit - und da brauchts schon einen sehr schnellen Rechner!

Deti



Blackeagle123
Beiträge: 4039

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von Blackeagle123 »

Hey,

einen schnellen Rechner hab ich, allerdings derzeit noch ohne die Karten. Das Bild wird an die Video-Wand od. Beamer in SD ausgegeben, interessant wäre aber die HD Aufzeichnung, daher sind auch die WLAN-Sender sehr interessant für mich!
Hab dabei einfach nur Angst, dass das Signal mal abbricht, man Glötzchen im Bild sieht oder andere Probleme auftauchen.

Als Software war Wirecast angedacht.
Werde mich damit jetzt etwas mehr beschäftigen.

Vielen Dank schonmal und liebe Grüße,


Constantin



deti
Beiträge: 3974

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von deti »

Blackeagle123 hat geschrieben:Hab dabei einfach nur Angst, dass das Signal mal abbricht, man Glötzchen im Bild sieht oder andere Probleme auftauchen.
Die Boxen haben hinten einen normalen Netzwerkport - da kannst du direkt ein handelsübliches Netzwerkkabel anschließen und so jede Unsicherheit durch die Funkstrecke ausschließen. Die Bildqualität leidet übrigens nicht durch die Übertragung (die Boxen machen AVC-I).

Deti



deti
Beiträge: 3974

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von deti »

Blackeagle123 hat geschrieben: Als Software war Wirecast angedacht.
Ich glaube das könnte nicht klappen:
http://www.telestream.net/wire-cast/tech-specs.htm
*HDMI ,RCA,or BNC Composite and Component SD & HD-SDI Video Capture Cards are not yet supported.
Deti



Blackeagle123
Beiträge: 4039

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von Blackeagle123 »

Oh Mist!

Gibt es evt. die Möglichkeit das Eingangssignal als eine Art "Stream" an Wirecast zu übergeben? Dass er einfach nur verschiedene Videostreams empfängt, die von der Karte kommen?
Sonst müsste ich tatsächlich auf ein anderes Programm umsteigen :-(

Dass die Boxen einen LAN-Anschluss ist natürlich super praktisch. So könnte man auch Distanzen über 30m überwinden. (Bei 100Mbit = 100m, oder?)
Wäre dann das Produkt HD-L100.

Viele Grüße,


Constantin
Zuletzt geändert von Blackeagle123 am Di 26 Jan, 2010 13:29, insgesamt 2-mal geändert.



deti
Beiträge: 3974

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von deti »

Blackeagle123 hat geschrieben:Gibt es evt. die Möglichkeit das Eingangssignal als eine Art "Stream" an Wirecast zu übergeben? Dass er einfach nur verschiedene Videostreams empfängt, die von der Karte kommen?
Sonst müsste ich tatsächlich auf ein anderes Programm umsteigen :-(
Nee, das wird so nix. So wie es aussieht, kann man da maximal mit Firewire annähernd in HD-Auflösungen etwas machen.

Deti



deti
Beiträge: 3974

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von deti »

Blackeagle123 hat geschrieben:Ich gehe davon aus, dass es sich um 1Gb LAN handeln dürfte!
Nein, das ist 100Mbit/s - wie oben schon gesagt machen die Boxen AVC-I.

Deti



Blackeagle123
Beiträge: 4039

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von Blackeagle123 »

Japp, hatte es schon wieder gelöscht, aber Du warst schneller ;-)
Gibt es nicht günstiger Boxen die von HDMI oder SDI zu LAN wandeln.
Gibt es außerdem eine Möglichkeit, die man direkt an der Kamera befestigen kann, um sich das bestimmt 20m HDMI-Kabel von Kamera zum Konverter zu sparen?

Vielen Dank!



deti
Beiträge: 3974

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von deti »

Blackeagle123 hat geschrieben:Wäre dann das Produkt HD-L100.
NEIN. Nimm das von mir empfohlene Produkt HD-W100B - das hat sowohl WLAN als auch LAN.
Blackeagle123 hat geschrieben:Gibt es nicht günstiger Boxen die von HDMI oder SDI zu LAN wandeln.
Nein. Nur SDI-HDMI geht billiger für ca. €250,- von Datavideo, aber weil du auch die umgekehrte Richtung brauchst, hast du mindestens den doppelten Preis.

Es gibt optische HDMI-Kabel, aber die sind auch nicht günstiger als die Itrio-Boxen. Es gibt HDMI nach CAT5/6-Konverter vom Chinesen - die sind billiger, aber ausprobiert hat die noch niemand, den ich kenne: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.21489 (Achtung: "Item is temporarily sold out.")

Dazu braucht man allerdings zwei parallel geführte CAT5/6-Kabel für maximal 50m.

Dann gibt es noch sog. HDMI-Extender als "Power Amplifier" womit ca. 30-35m unter Verwendung von speziellen HDMI-Kabeln gehen sollen: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.29764
Gibt es außerdem eine Möglichkeit, die man direkt an der Kamera befestigen kann, um sich das bestimmt 20m HDMI-Kabel von Kamera zum Konverter zu sparen?
Es gibt doch HDMI-Kabel mit nur 1m Länge, die kannst du doch problemlos zusammen mit einer Itrio-Box am Stativ befestigen.

Deti



Blackeagle123
Beiträge: 4039

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von Blackeagle123 »

Hey,

vielen Dank für die Links. Das Problem ist, dass auf der Bühne eine Schulterkamera gebraucht wird und der Dolly eine Strecke von 10m vor der Bühne abfährt. Beim Dolly wäre es noch okay Stromkabel und LAN-Kabel hinterher zu ziehen, wenn man die Box auf den Dolly stellt. bei der Schulterkamera geht das allerdings nicht.

Und bei zukünftigen Produktionen mit Kamerakran, will ich auch nicht die Box vorne am Kran befestigen und ein Stromkabel dort hin ziehen, sondern lieber an der "Base" stehen haben.

Gibt es derzeit (vergleichbar teure) HDV-Kameras auf dem Markt, die direkt einen Funksender eingebaut haben?

Viele Grüße!


Constantin



deti
Beiträge: 3974

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von deti »

Von IDX gibt es das WEVI-System für Kameras mit V-Mount und SDI-Ausgang: http://www.idxtek.com/products/trans_sys.html

Sehr schön - allerdings sehr teuer (ca. 4000€), bei deinen beiden Kameras, ginge das immerhin für eine, wenngleich der Preis, selbst im Verleih, etwas aus dem Rahmen fällt.

Wir haben diese Itrio-Box sogar schon auf einen CAMCAT-Schlitten gepackt. Ging hervorragend per WLAN (allerdings mit externer Antenne). Die Stromversorgung kam aus einem V-Mount Akku, weil die Itrio-Boxen 12V benötigen und das hervorragend bei einem 105Wh-Akku für mehr als 8h gehalten hat.

Ansonsten bleibt dir nur die kostengünstige analoge Übertragung in SD, bei der die Bildqualität allerdings miserabel ist.

... und wenn nicht drahtlos, dann kannst du die Komponentensignale mit drei 75Ohm-Kabeln über eine sehr weite Strecke abführen und in die Intensity-Pro stecken. Das ist billig und gut - soll heißen, den Unterschied zu HDMI sieht man nicht. Irgendwie erscheint mir das momentan als beste Lösung in deinem Fall. Für die große Kamera mit SDI-Output kannst ja von Datavideo den SDI->HDMI-Konverter besorgen und dann per HDMI in die andere Intensity Pro gehen (ist auf jeden Fall billiger als eine Decklink-Karte zu kaufen). Siehe http://www.proav.co.uk/Signal-Processor ... sc555.aspx

Deti



chrispü
Beiträge: 1

Re: Intensity Pro für Multi-Kamera

Beitrag von chrispü »

Hallo Deti,

kannst Du was zum Versatz / Delay der Funkübertragung bzw. bei der Übertagung per Netzwerk sagen? Wie schnell ist das - lässt sich das Live noch sinnvoll mit anderen Kameras die direkt über HD-SDI an den Bildmischer gehen mischen?

LG
Chris



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