HDV Bildfehler/Dropout ???

[Der O.]

Hallo,

habe die Tage zum ersten mal ein paar Testaufnahmen mit meiner FX1 in HDV gemacht und mußte dabei etwas sehr unschönes feststellen.

Und zwar Bildfehler nach dem Capturen mit Premiere Pro 1.5.1, oder HDVsplit0.75. Mehrmals wiederholt immer wieder an der gleichen Stelle. 2 Beispiele von leider vielen habe ich angefügt.

Im Einzelbild sehe ich auf dem Band keine Fehler, auch wenn ich es mit der Kamera von HDV->DV wandle gibts keinen sichtbaren Fehler.
Ich habe von Beginn an mit Sony DV excellence Bändern gedreht.

Ist das nun ein gefürchteter Dropout, oder ein MPEG2 Kompressionsfehler?

Viele Grüße,
der O.

[grovel]

Hmm,
zwar hatte ich schon öfters Dropouts auf HDV, aber bisher hat ein wiederholtes capturen mit HDVSplit noch immer geholfen. (Versuch's noch mal, noch zwei Mal, noch drei Mal)

Ohne dem jetzt irgendwelchen Testcharakter zu geben, ich benutzte immer SONY Digital Master Tapes (19€/29Sfr das Stück) und hatte auf jedem Tape Drops (aber wie gesagt, noch keine endgültigen, wiederholtes Capturen hat noch immer geholfen). Nur einmal ein billiges TDK MiniDV-Tape gefüllt, weil ich am Sonntag kein anderes auftreiben konnte und *tataa* - kein einziger Dropout. Aber da alle Tests behaupten, dass man auf die Professional-Reihe setzen soll, mache ich halt weiter mit denen.

SeeYa grovel

[wolfgang]

Also ich filme mal unverändert mit 2.1 Euro Fuji Bändern weiter - mal schauen, ob mich damit die gefürchteten drop outs einholen oder nicht.

[Der O.]

Aber ist die Ursache denn nun ein Dropout, denn bis jetzt kenne ich nur "Analoge", "Digitale" habe ich noch nicht gesehen. Oder kann das ein sporadischer Kompressionsfehler bei der Aufzeichnung sein, oder halt "nur" ein Übertragunsfehler beim Capturen (etwas merkwürdig, da immer an der gleichen Stelle)? Denn bei einem Dropout würde ja auch kein wiederholtes Capturen helfen, da der Fehler ja auf dem Band ist und der Fehler würde sich nicht nur auf ein Frame beziehen, oder? Außerdem müßte doch auch ein Downkonvertieren von HDV -> DV mit der Kamera den Dropout zeigen, was es ja nicht tut.

Was meint Ihr?

VG,
der O.

[wolfgang]

Also so wie ich drop outs verstehe, gerade bei I-frames, führen die gerade bei HDV2 zu einem Verlust von 12 frames. Das ist es also mal nicht, sonst hättest du gar kein Bild.

Könnte also ein drop out bei einem anderem frame type sein, aber wie man das belegen soll, weiß ich nicht genau. Die gleiche Verblockung tritt ja auch zwischen den Personen im Bild auf. So deutliche Verblockungen kennen wir eigentlich auch von mpeg-Kompressioenn, aber in dieser Form habe ich das bei HDV2 noch nicht gesehen (obwohl das Material mit einer eher geringen Datenrate gerade bei Einzelbildanalysen natürlich zu Kompressionsfehlern neigt, Artefakte findet man ja auch in DV-avi, wenn man nur suchen geht).

[Der O.]

Hallo Wolfgang,

hast Du Dir auch mal HDV Error 1.jpg in groß angeschaut? Da sind ja nicht nur Verblockungen, sondern bunte wirre Klötzchen drin.

VG,
Oliver

[wolfgang]

Nee, hatte ich nicht, muss ich gestehen. Das schaut aber eher schlimm aus, da frage ich mich eher, obs da nicht irgendeinen hardware-Fehler hat. Das sind wohl kaum dropouts.

Und da du die Fehler ja beim direkten Abspielen des Materials aus der FX1 (via Komponente auf einem HD-ready Schirm?) nicht hast, würde ich die Ursache eher mal im PC suchen.

[grovel]

Doch, genauso sahen meine HDV-Dropouts auch aus. War aber bei mir wie gesagt kein Problem.

SeeYa grovel

[Bruno Peter]

Das sind doch Verblockungen, ein Zeichen für fehlende Performance bei HDV!

[wolfgang]

Grovel, sprichst du vom 2. Bild? Also sowas hatte ich noch nicht als dopout - bisher zumindest.

[Der O.]

@ Peter
Was meinst du mit fehlende Performance bei HDV? Bei der Kompriemierung während der Aufnahme? Oder beim Capturen, was aber eigentlich schon wieder ausgeschlossen werden kann. Da ich erstens das Capturen mehrmals wiederholt habe und der Fehler immer an dergleichen Stelle auftritt und zweitens der Rechner eigentlich schnell genug ist (Athlon X2 3800+).

Deutet das etwas auf einen Kamera Hardwarefehler hin?!?

[Bruno Peter]

Deutet das etwas auf einen Kamera Hardwarefehler hin?!?

Nee wieso, Du hast doch diesen Fehler nicht bei der Vorschau auf dem Kamera-Display. Folglich muss es an der Performance beim Capturing liegen. Vielleicht kommt es zu einer Rekalibrierung oder Performance-Einbruch der Festplatte beim Capturing. Ich würde einfach mal das kritische Stück auf eine andere Festplatte capturen zur Fehlereingrenzung oder gar bei einem Freund das Stück capturen.