Erfahrungen mit vibrationsgedämpften Kamerabefestigungen an Motorrädern

[iasi]

Ich eruiere im Moment die Möglichkeiten eine Raw-Kamera mit Wechselobjektiv an einem Motorrad zu befestigen.

Die Herausforderung ist die Trennung von Vibrationen, verschiedene Befestigungspunkte zu haben und dann auch stabil montiert zu sein.
Die Beschleunigung und der Winddruck bei hohen Geschwindigkeiten zerren schon ordentlich an der Kamera und der Halterung.
Ein Gimbal dürfte überfordert sein, daher wäre auch eine starre Befestigung OK. Wobei aber eine Trennung von den Vibrationen des Motors nötig wäre.

Andererseits sind die Kameras heute kompakt und leicht.

Für´s Auto und den üblichen, eher niedrigen Geschwindigkeiten gibt´s natürlich solche Lösungen:



Die kann man aber beim Motorrad vergessen.

Es geht auch darum, ein Begleitmotorrad damit auszustatten.

Solche - eh extrem übertriebenen - Fahraufnahmen mit GoPro sind nicht überzeugend:




Problematisch wird es bei Autobahnaufnahmen. Hier die Geschwindigkeit und die Beschleunigung zu vermitteln, funktioniert so nicht recht:

[Jott]

Berichtest du, wenn du abgewogen hast? Raw ist unverzichtbar für jegliche Art von Aufnahmen, das ist soweit klar.

[pillepalle]

Professioneller ist mit Federarm, aber fixe Montage geht auch, das Motorrad ist ja selber schon gefedert. Darfst eben nur nicht über holperige Strecken fahren. Kommt ja auch drauf an was du filmen möchtest, wie schnell usw. Bei Youtube findest du jedenfalls einiges zum Thema.

VG

[TomStg]

Für solch hohe Geschwindigkeiten wird es Hinweise bei den Veranstaltern von Motorrad-Rennen geben. Zum Beispiel sehen die Aufnahmen der festmontierten Kameras beim MotoGPT mit Neigungsausgleich sehr ordentlich aus.
Allerdings wird für TV mit UHD 4K HDR sicherlich nur Kamera-Krempel benutzt, der mit RAW keineswegs mithalten kann…

[Jott]

Da man für lebendige dynamische Aufnahmen mindestens drei Perspektiven braucht, wird das nach Iasi-Standards ein teurer Spaß.

Realistisch sind aktuelle Actioncams der führender Hersteller, die über einen sehr guten elektronischen Stabilizer verfügen und an schlauen Stellen montiert werden. Alles Mechanische dürfte bei den auftretenden Kräften versagen.

Gern genommen ist eine Kamera am Brustgurt.

[iasi]

Professioneller ist mit Federarm, aber fixe Montage geht auch, das Motorrad ist ja selber schon gefedert. Darfst eben nur nicht über holperige Strecken fahren. Kommt ja auch drauf an was du filmen möchtest, wie schnell usw. Bei Youtube findest du jedenfalls einiges zum Thema.

VG

Die Vibrationen sind nicht zu unterschätzen.

Bei youtube gibt´s so manches zu den Action- und 360°Cams.
Federarme sind meist auch auf die 500g-Cams ausgelegt.

Aber das soll´s nicht sein: starkes WW, ohne Blendensteuerung, Video-Codecs, allerlei Bildeingriffe der Kamera.

Der GoPro-Stabi funktioniert überraschend gut, aber die Bildqualität reicht nicht.

Gerade im Hinblick auf die kommenden kleinen Digi-Cine-Cams, will ich´s mal wieder angehen.

[Bildlauf]

Ich eruiere im Moment die Möglichkeiten eine Raw-Kamera mit Wechselobjektiv an einem Motorrad zu befestigen.

Nur rein von der Kameraseite, ich könnte mir die GH7 gut vorstellen.
Zu Aufhängungen kann ich nichts sagen, da null Erfahrungswerte.

Bei GH7 hast Du raw intern. Sogar auch 48 fps.
Der ziemlich gute Stabilisator (in Kooperation mit niedrigen RS werten <10ms) wird einiges wegbügeln, so daß Du was die Aufhängung betrifft, mehr Spielraum hast bzw. bei gut gemachter Aufhängung das Potential für mega professionell smooth hast. So würde ich das zumindest einschätzen.

[iasi]

Da man für lebendige dynamische Aufnahmen mindestens drei Perspektiven braucht, wird das nach Iasi-Standards ein teurer Spaß.

Realistisch sind aktuelle Actioncams der führender Hersteller, die über einen sehr guten elektronischen Stabilizer verfügen und an schlauen Stellen montiert werden. Alles Mechanische dürfte bei den auftretenden Kräften versagen.

Gern genommen ist eine Kamera am Brustgurt.

Klar braucht es verschiedene Perspektiven.
Auch braucht es Bezugspunkte, um die Geschwindigkeit und Beschleunigung zu vermitteln.

GoPros bieten einen beeindruckenden Stabilisator, aber liefern nur GoPro-Aufnahmen.
Erstaunlich übrigens, was du als teuer bezeichnest. :)
Wenn ich bedenke, was ich für irgendein Zubehör bezahle ... :)

[Jott]

Hm?

10Bit Log mit hoher Datenrate geben die neuesten GoPros her. Damit hat eigentlich niemand ein Problem. Fast.

Vor allem bleibt der Ruin aus, falls eine hops geht.

[iasi]

Ich eruiere im Moment die Möglichkeiten eine Raw-Kamera mit Wechselobjektiv an einem Motorrad zu befestigen.

Nur rein von der Kameraseite, ich könnte mir die GH7 gut vorstellen.
Zu Aufhängungen kann ich nichts sagen, da null Erfahrungswerte.

Bei GH7 hast Du raw intern. Sogar auch 48 fps.
Der ziemlich gute Stabilisator (in Kooperation mit niedrigen RS werten <10ms) wird einiges wegbügeln, so daß Du was die Aufhängung betrifft, mehr Spielraum hast bzw. bei gut gemachter Aufhängung das Potential für mega professionell smooth hast. So würde ich das zumindest einschätzen.

Die mechanischen Kamera- oder Objektivstabilisatoren überleben die Vibrationen leider nicht lange. Die gilt es zuerst mal zu dämpfen.

Die kleinen gedämpfen Köpfe wie dieser hier, sind meist für Action-Cams ausgelegt:


Ich würde ja auch mal meine Pocket 4k dranklemmen, aber sie wird zu sehr durchgeschüttelt.

Die Dämpfung ist nötig, sollte aber genügend Spielraum bei der Befestigung bieten.

[iasi]

Hm?

10Bit Log mit hoher Datenrate geben die neuesten GoPros her. Damit hat eigentlich niemand ein Problem. Fast.

Vor allem bleibt der Ruin aus, falls eine hops geht.

GoPro-Aufnahmen sehen nach GoPro-Aufnahmen aus.

Dann braucht es auch z.B. eine
GoPro HERO13 Black Back-Bone Modified (C-Mount | M12 | CS-Mount)
um ordentliche Brennweiten nutzen zu können.
Da ist dann nichts mehr mit billig.


Und mit Objektiv ist sie dann auch nicht mehr leicht.

[Bildlauf]

Die mechanischen Kamera- oder Objektivstabilisatoren überleben die Vibrationen leider nicht lange. Die gilt es zuerst mal zu dämpfen.

Die kleinen gedämpfen Köpfe wie dieser hier, sind meist für Action-Cams ausgelegt:


Ich würde ja auch mal meine Pocket 4k dranklemmen, aber sie wird zu sehr durchgeschüttelt.

Die Dämpfung ist nötig, sollte aber genügend Spielraum bei der Befestigung bieten.

Du bekommst nunmal keine GoPro mit internem arri raw zumal darf man auch nicht vergessen, daß gopros und co natürlich nicht so gute objektive sind wie "echte" Objektive.

Also wenn du eine DSLM mit dem Stabi den ganzen tag über Wochen über Kopfsteinpflaster fährst kann es vielleicht mal einen mechanischen schaden geben, aber wegen einem Drehtag für Motorradaufnahmen, das wird die kaum hinrocken. Und eben, du stabilisierst ja noch mit der Aufhängung, wo das heftigste abgefangen wird. der gute Stabi soll ja nur das wegbügeln, was noch übrigbleibt, wenn die Aufhängung eben auch nicht 100% arbeitet.

Wenn sie 100% arbeitet, dann kannst du jede kleine Cine cam nehmen ohne internen Stabi.

[Jott]

Hm?

10Bit Log mit hoher Datenrate geben die neuesten GoPros her. Damit hat eigentlich niemand ein Problem. Fast.

Vor allem bleibt der Ruin aus, falls eine hops geht.

GoPro-Aufnahmen sehen nach GoPro-Aufnahmen aus.

Dann braucht es auch z.B. eine
GoPro HERO13 Black Back-Bone Modified (C-Mount | M12 | CS-Mount)
um ordentliche Brennweiten nutzen zu können.
Da ist dann nichts mehr mit billig.


Und mit Objektiv ist sie dann auch nicht mehr leicht.

Du willst kein Weitwinkel? Okay.

Vielleicht gibt‘s ja Komodos günstig im Dreierpack.

[Bildlauf]

oder du machst bewusst auf rucklig die ganze Zeit, lediglich rudimentäre Aufhängung, aber unbedingt mit GS-Kamera.
Könnte doch auch Style haben bzw. müsste man wohl besser vorher antesten.

[iasi]

Die mechanischen Kamera- oder Objektivstabilisatoren überleben die Vibrationen leider nicht lange. Die gilt es zuerst mal zu dämpfen.

Die kleinen gedämpfen Köpfe wie dieser hier, sind meist für Action-Cams ausgelegt:


Ich würde ja auch mal meine Pocket 4k dranklemmen, aber sie wird zu sehr durchgeschüttelt.

Die Dämpfung ist nötig, sollte aber genügend Spielraum bei der Befestigung bieten.

Du bekommst nunmal keine GoPro mit internem arri raw zumal darf man auch nicht vergessen, daß gopros und co natürlich nicht so gute objektive sind wie "echte" Objektive.

Also wenn du eine DSLM mit dem Stabi den ganzen tag über Wochen über Kopfsteinpflaster fährst kann es vielleicht mal einen mechanischen schaden geben, aber wegen einem Drehtag für Motorradaufnahmen, das wird die kaum hinrocken. Und eben, du stabilisierst ja noch mit der Aufhängung, wo das heftigste abgefangen wird. der gute Stabi soll ja nur das wegbügeln, was noch übrigbleibt, wenn die Aufhängung eben auch nicht 100% arbeitet.

Wenn sie 100% arbeitet, dann kannst du jede kleine Cine cam nehmen ohne internen Stabi.

Die Stabilisierung mit der Aufhängung ist ja gerade das Problem.

Ich hab eine für´s Auto, die auch meine Mini 12k trägt - gedämpft.
Nur ist die nichts für´s Motorrad.

Bisher bin ich leider nicht fündig geworden, was eine dämpfende Aufhängung für eine Kamera um die 1kg betrifft.

[Bildlauf]

Die Stabilisierung mit der Aufhängung ist ja gerade das Problem.

Ich hab eine für´s Auto, die auch meine Mini 12k trägt - gedämpft.
Nur ist die nichts für´s Motorrad.

Bisher bin ich leider nicht fündig geworden, was eine dämpfende Aufhängung für eine Kamera um die 1kg betrifft.

Der Kamera-Stabi alleine wird es nicht kompensieren können, wenn keine geeignete Aufhängung.
Oder wirklich konsequent auf ruckelig machen? Der Gedanke hat was, aber eben nur in Kombi mit einer GS Kamera, zb Komodo.

Oder was basteln/schweißen, ist natürlich einiges an Arbeit.

Eine Möglichkeit wäre, das jemand auf dem hinteren Sitz mitfährt und die Kamera führt (dabei an den Vordermann geschnallt), das ginge mit einer gut stabilisierten Kamera wohl recht gut zu filmen womöglich, müsste nur jemand erfahrenes mit Motorrädern sein und ist auch nicht einfach/gefährlich, und bestimme Perspektiven gehen nicht.

[iasi]

Die Stabilisierung mit der Aufhängung ist ja gerade das Problem.

Ich hab eine für´s Auto, die auch meine Mini 12k trägt - gedämpft.
Nur ist die nichts für´s Motorrad.

Bisher bin ich leider nicht fündig geworden, was eine dämpfende Aufhängung für eine Kamera um die 1kg betrifft.

Der Kamera-Stabi alleine wird es nicht kompensieren können, wenn keine geeignete Aufhängung.
Oder wirklich konsequent auf ruckelig machen? Der Gedanke hat was, aber eben nur in Kombi mit einer GS Kamera, zb Komodo.

Oder was basteln/schweißen, ist natürlich einiges an Arbeit.

Eine Möglichkeit wäre, das jemand auf dem hinteren Sitz mitfährt und die Kamera führt (dabei an den Vordermann geschnallt), das ginge mit einer gut stabilisierten Kamera wohl recht gut zu filmen womöglich, müsste nur jemand erfahrenes mit Motorrädern sein und ist auch nicht einfach/gefährlich, und bestimme Perspektiven gehen nicht.

Am Helm oder Körper befestigt, bekommt man ein von den Vibrationen unbeeinträchtiges Bild. Da wirkt dann der Körper als Dämpfer.
Bei starkem WW verliert man Bezugspunkte, die erst die Geschwindigkeit vermitteln, daher muss man z.B. nah an die Straße und z.B. die Mittellinien oder man benötigt Normalbrennweiten.
Mit dem Straßenbelag ist der Codec schnell überfordert und bei Normalbrennweite der und das, welches das Bild stabilisieren muss.
Auch werden Schräglagen bei hoher Kamera (z.B. am Helm) in der Bildwirkung "entschärft".

Etwas basteln, das nicht zu groß und schwer, als auch an verschiedenen Punkten leicht zu montieren ist, wird nicht leicht.
Das hier ist auch schon recht groß:

Mehrere dieser Drahtseildämpfer könnten eine Basis sein:

Screenshot 2025-09-04 at 18-59-42 1PCS Luft Fotografie Draht Seil Anti-vibration Isolator Kamera Gimbal PTZ Stoßdämpfer Dämpfer für FPV Quadcopter hubschrauber - AliExpress 26.png

[pillepalle]

Es gibt von Tilta so einen gefederten Hydra-Arm, den brauchst du wenn's wirklich geschmeidig werden soll. Oder sowas hier was sie bei Freefly nutzen.





Ich würde das ja cheaten und einfach mit einer flotten kleinen FPV-Drohne filmen. Bei einer subjektiven sieht ja niemand woran die Kamera befestigt ist. Geschmeidiger wird's anders jedenfalls auch nicht. Und sonst... einfach wie bei Matrix reloaded :)



VG

[Bildlauf]

@iasi:

das aus dem video oben könnte es doch sein. Es sieht allerdings recht teuer aus, daher wäre wohl Verleih angesagt.... wenn das unkompliziert zu leihen geht.

Oder was basteln, könnte mir vorstellen, daß Basteln klappt, wenn man Zeit und Lust (und etwas Talent) hat, da weiß ich deine Ambitionen/Fähigkeiten nicht.

Frage ist wie lange die Szene sein soll, sonst ist etwas tricksen vielleicht wirklich mal ok (Drohne/gopro).
Die Motorrad videos die du ganz oben verlinkt hast, das ist nun auch unterirdische gopro Qualität. Vielleicht kann man da mit log und moderner gopro tatsächlich einen Kompromiss eingehen, damit es einfach bleibt (Kosten/Aufwand-Relation)