Sinkendes Niveau in Internetforen

[MLJ]

@All

Ein sehr interessanter Artikel über das sinkende Niveau in Foren den man lesen sollte.

Auszug aus dem Artikel:
"Wer sich im Internet, insbesondere in diversen Foren, nach Informationen zu bestimmten Themen oder gar Hilfestellungen umsieht, der muss einiges filtern, bevor er etwas Brauchbares findet. Da praktisch jeder die Möglichkeit hat, sich zu Fragen und Diskussionen zu äußern, sind fundierte und fachlich belegte Antworten nicht immer gegeben. Früher war das anders. Das schwindende Niveau bei Beiträgen in Internetforen gilt als eine Folge des sogenannten „Eternal September“. TECHBOOK erklärt das Phänomen genauer."

Link zum Artikel von Laura Pomer: (Techbook - Mo., 1. September 2025 um 8:04 AM MESZ)

Seit 1993 geht’s bergab – dieser eine September hat das Internet ruiniert

Vielleicht ist es eine gute Idee wenn wir alle uns den Inhalt des Artikels zu Herzen nehmen und entsprechend agieren mit unseren Beiträgen. Sicher, hier geht es manchmal hart zur Sache aber das kann man auch respektvoll machen ohne Beleidigungen, meint ihr nicht ?

Cheers

Mickey

[cantsin]

Für einen Internet-Veteranen (seit 1991) wie mich ist das kalter Kaffee. Ja, das war 1993, als AOL US-amerikanischen Durchschnittsbürgern Zugang zu Netzforen öffnete, die man zuvor nur als Hochschulangehöriger (Student oder Dozent) nutzen konnte.

In der ZEIT steht gerade ein Artikel über den amerikanischen intellektuell-rechtsextremistischen Influencer Curtis Yarvin, der ebenfalls in dieser Zeit sozialisiert und durch das einströmende Netzproletariat traumatisiert wurde. Seine Ideologie einer neuen Tech-Eliten-Monarchie fusst wohl auch auf dieser Erfahrung.

@Mickey, das alles hat aber nichts mit Umgangsformen zu tun. Der Ton in den vor-proletarischen Akademiker-Netzforen (also den Usenet-"newsgroups" wie rec.photo oder alt.photography) war zum Teil äußerst rau, und weitaus schärfer als hier. Anfängerfragen wurden da routinemäßig mit "RTFM" ('read the f*cking manual') abgekanzelt. Es gab da auch wenig Toleranz für Vielposter, die nichts zum Thema zu sagen hatten.

Hier zum Spaß mal ein früher Usenet-Diskussionsthread über Digitalkameras aus dem Jahr 1991:
https://usenet.trashworldnews.com/?thread=577871

[Alex]

the-day-the-strength-of-men-failed.jpg

[MLJ]

@cantsin
Ich denke es hat auch etwas mit Umgangsformen zu tun denn hier gleiten immer öfter Beiträge vollkommen ins Off-Topic ab statt beim Thema zu bleiben. Früher war es besser hier aber da hatten wir hier auch User die wirklich etwas dazu beigetragen haben. Da war es sachlicher und respektvoller ohne derbe Beleidigungen. Wie ich oben geschrieben hatte, es geht hier manchmal hart zu aber es bewegte sich immer in einem akzeptablen Rahmen. Wir können uns glücklich schätzen dass uns die SlashCAM Admins so viel Freiheit lassen bevor sie eingreifen.

Man könnte sich hier gegenseitig viel mehr helfen wenn man sachlicher und respektvoller sich austauscht und beim Thema bleibt. Dann macht ein Besuch im Forum wieder Spaß, findest du nicht ? Und nebenbei: Danke für den Link zum usenet und beweist erneut: Das Netz vergisst nichts ;) Ich war damals übrigens auch im Netz unterwegs, du bist also nicht der einzige Veteran hier :)

@Alex
Danke für das Bild, ich musste so lachen. Wo hast du das ausgegraben ?

Cheers

Mickey

[iasi]

Ja - "Früher war alles besser", weiß die elitäre Intelligenz. :)

[Bluboy]

Früher hat auch Powermac für das Quäntchen -besser- gesorgt

[Alex]

@Alex
Danke für das Bild, ich musste so lachen. Wo hast du das ausgegraben ?

10 Min. nachdem ich deinen Beitrag gelesen habe, hat es mir einer meiner Feeds angespült...
Entweder Zufall oder vom Algorithmus gesteuert :D

[ffm]

a.) "Früher hat auch Powermac für da Quäntchen -besser- gesorgt".
Soviel zum Thema.

Und: MLJ gelingt kein einziger fehlerfreier Satz.

[ffm]

und b,)

[Jörg]

sein deutsch ist Lichtjahre besser, als mein französisch...

[Jan]

Das betrifft doch das normale Leben, seit Corona ist das alles noch deutlich schlimmer geworden.

Im Prinzip auch alle Altersklassen. Ich erlebe das auf Arbeit auch so. Die Masse will nichts groß tun, aber viel Geld erhalten. Viele können nichts groß, sind nicht selten faul, wollen aber gut verdienen. Unglaublich viele Menschen können nicht googeln, sind vollkommen überfordert mit der Welt, ich spreche jetzt nicht von Rentnern. Leute fragen mich Dinge, die auf der Verpackung der Ware drauf steht und zwar eindeutig. Nicht wenige Leute sind überfordert einfache AA/LR6 Batterien zu kaufen, obwohl sie die alte Batterie mitgebracht haben, oder ein Foto mit groß AA vorzeigen. Ich sehe jeden Monat jemanden im Sommer mit kurzen Hosen und Shirt, an einem Tag, wo es den ganzen Tag stark regnet, es am Vortag aber trocken war, dieser Regen-Tag wurde überall im Netz vorhergesagt, nur wissen diese Menschewn nichts davon. Aber komischerweise gaffen 2/3 aller Menschen in der Welt auf ihr Handy.

Ich bekomme immer mal wieder Spam-Mails, von irgendwelchen Banken, mit denen ich nie etwas zu tun hatte. Einmal über den Absender mit der Maus gefahren, entlarvt den Betrüger. Ich habe mich immer gefragt, warum es soviele Spam-Mails gibt. Scheinbar fallen viele Menschen trotzdem darauf rein, obwohl die leicht zu entlarven sind.

Viele Menschen sind noch egoistischer geworden, keiner will mehr helfen, auch im Netz. Ich erlebe es bei Bekannten immer öfter, dass denen auf dem Parkplatz von Supermärkten ein Schaden ins Auto gemacht und abgehauen wurde. Einige, die im wahren Leben ein kleines Licht sind, wollen sich im Netz profilieren und als Manitu darstehen.


Auch im Netz kopiert der eine Influenzer vom anderen ab, will scheinbar keine eigene Zeit opfern.

Am Anfang habe ich hier auch vielen Neulingen geholfen, die Art der Fragen für Consumer-Kameras gibt es aber ganz selten aktuell. Heute wird hier auch selten etwas gefragt, wenn wir mal ehrlich sind, es ist eher ein Austausch von grob zehn Stamm-Usern, ich zähle nicht dazu. Slashcam ist im Prinzip eine Test- und News-Seite mit einem Austausch, meist von Stammnutzern. Wo es hier neu losging (2005), ich war auch dabei, war es eher eine Webseite, die die erste Anlaufstelle für Fragen aller Art über Videotechnik im Netz im deutschsprachigen Raum war, neben dem Videotreffpunkt.

[iasi]

Das betrifft doch das normale Leben, seit Corona ist das alles noch deutlich schlimmer geworden.

Im Prinzip auch alle Altersklassen. Ich erlebe das auf Arbeit auch so. Die Masse ...

... zu der wir alle gehören.

"Die Masse" war früher nicht anders, als heute.
Was sich geändert hat, ist u.a. das Internet.

Und über die sozialen Medien können die Pessimisten noch leichter verkünden, wir schrecklich doch alles und vor allem "die Anderen" in der "Masse" geworden sind.
Alles ist ja so schrecklich! Waren das noch Zeiten, als die Masse noch nicht so schrecklich war. :)
Das normale Leben war früher paradisisch und die Vögel zwitscherten aus jedem Arsc... ;):)

[Rick SSon]

Das betrifft doch das normale Leben, seit Corona ist das alles noch deutlich schlimmer geworden.

Im Prinzip auch alle Altersklassen. Ich erlebe das auf Arbeit auch so. Die Masse will nichts groß tun, aber viel Geld erhalten. Viele können nichts groß, sind nicht selten faul, wollen aber gut verdienen. Unglaublich viele Menschen können nicht googeln, sind vollkommen überfordert mit der Welt, ich spreche jetzt nicht von Rentnern. Leute fragen mich Dinge, die auf der Verpackung der Ware drauf steht und zwar eindeutig. Nicht wenige Leute sind überfordert einfache AA/LR6 Batterien zu kaufen, obwohl sie die alte Batterie mitgebracht haben, oder ein Foto mit groß AA vorzeigen. Ich sehe jeden Monat jemanden im Sommer mit kurzen Hosen und Shirt, an einem Tag, wo es den ganzen Tag stark regnet, es am Vortag aber trocken war, dieser Regen-Tag wurde überall im Netz vorhergesagt, nur wissen diese Menschewn nichts davon. Aber komischerweise gaffen 2/3 aller Menschen in der Welt auf ihr Handy.

Ich bekomme immer mal wieder Spam-Mails, von irgendwelchen Banken, mit denen ich nie etwas zu tun hatte. Einmal über den Absender mit der Maus gefahren, entlarvt den Betrüger. Ich habe mich immer gefragt, warum es soviele Spam-Mails gibt. Scheinbar fallen viele Menschen trotzdem darauf rein, obwohl die leicht zu entlarven sind.

Viele Menschen sind noch egoistischer geworden, keiner will mehr helfen, auch im Netz. Ich erlebe es bei Bekannten immer öfter, dass denen auf dem Parkplatz von Supermärkten ein Schaden ins Auto gemacht und abgehauen wurde. Einige, die im wahren Leben ein kleines Licht sind, wollen sich im Netz profilieren und als Manitu darstehen.


Auch im Netz kopiert der eine Influenzer vom anderen ab, will scheinbar keine eigene Zeit opfern.

Am Anfang habe ich hier auch vielen Neulingen geholfen, die Art der Fragen für Consumer-Kameras gibt es aber ganz selten aktuell. Heute wird hier auch selten etwas gefragt, wenn wir mal ehrlich sind, es ist eher ein Austausch von grob zehn Stamm-Usern, ich zähle nicht dazu. Slashcam ist im Prinzip eine Test- und News-Seite mit einem Austausch, meist von Stammnutzern. Wo es hier neu losging (2005), ich war auch dabei, war es eher eine Webseite, die die erste Anlaufstelle für Fragen aller Art über Videotechnik im Netz im deutschsprachigen Raum war, neben dem Videotreffpunkt.

yeap.

Die meisten Menschen, die tatsächlich was beizutragen haben sind außerdem "silent quitter". Es gibt Sie, aber nicht jeder lässt sich gerne dauerhaft für seinen Rat von irgendwelchen dahergelaufenen Noobs vollmaulen =D

Ich wiederhole mich da immer gerne: Wir leben im Zeitalter der Mittelmäßigkeit. "KI" Bots sind nicht so geil, weil Sie tatsächlich gut wären, sie sind geil, weil "die Masse" genau so ist wie du es oben beschrieben hast. Die meisten werden eben sogar von einem Toaster im Nutzen übertroffen.

[Bluboy]

Google KI macht das Kraut Fett

https://www.borncity.com/blog/2025/08/3 ... tastrophe/

[Bildlauf]

Die Masse

Die Welt war früher viel besser, heute gibt es nur noch eine Masse an Menschen, die bei Regen in Shorts und T Shirt zum Supermarkt fahren, dort nicht in der Lage sind AA Batterien zu finden, und danach noch schnell Autos auf dem Parklatz beschädigen und schnell abhauen.
Ich würde gerne, daß hier eine Umfrage gemacht wird, die abbildet ob hier womöglich zu viel Masse unterwegs ist.
Ich möchte einfach sicher gehen, daß man es hier nicht mit der Masse zu tun hat (um meinen Geist vor proletarischen Gedanken und Handlungsweisen zu schützen).
Rentner bitte generell außen vor bei der Umfrage.

[Roland v Strand]

oder wir machen ein etwas netteres Forum daraus. Vielleicht genau ab jetzt.

Gruss Ro.

[iasi]

Die meisten Menschen, die tatsächlich was beizutragen haben sind außerdem "silent quitter". Es gibt Sie, aber nicht jeder lässt sich gerne dauerhaft für seinen Rat von irgendwelchen dahergelaufenen Noobs vollmaulen =D

Ich wiederhole mich da immer gerne: Wir leben im Zeitalter der Mittelmäßigkeit. "KI" Bots sind nicht so geil, weil Sie tatsächlich gut wären, sie sind geil, weil "die Masse" genau so ist wie du es oben beschrieben hast. Die meisten werden eben sogar von einem Toaster im Nutzen übertroffen.

Sinkendes Niveau bekommt man vor allem durch Leute, die sich für die Berufenen und alle, die sie nicht bejubeln, als minderbemittelt halten.

Daher erwarten diese Berufenen ja auch, dass man ihnen gefälligst jede Behauptung glauben muss und sie nicht ordentlich argumentieren müssen.
Viele dieser Berufenen werden dann schnell persönlich, wenn ihre Behauptungen in Frage gestellt werden.
Dann sind wir bei dem Zitat: Beleidigungen sind die Argumente derer, die keine Argumente haben.
Und schon liest man Herablassendes und Überhebliches, eben ein sinkendes Niveau.

[iasi]

Die Masse

Die Welt war früher viel besser, heute gibt es nur noch eine Masse an Menschen, die bei Regen in Shorts und T Shirt zum Supermarkt fahren, dort nicht in der Lage sind AA Batterien zu finden, und danach noch schnell Autos auf dem Parklatz beschädigen und schnell abhauen.
Ich würde gerne, daß hier eine Umfrage gemacht wird, die abbildet ob hier womöglich zu viel Masse unterwegs ist.
Ich möchte einfach sicher gehen, daß man es hier nicht mit der Masse zu tun hat (um meinen Geist vor proletarischen Gedanken und Handlungsweisen zu schützen).
Rentner bitte generell außen vor bei der Umfrage.

Du zählst dich nicht zur Masse?

[Bildlauf]

Du zählst dich nicht zur Masse?

Ich bin natürlich Elite, habe vor zwei Wochen ohne Unterstützung AA und sogar noch AAA Batterien gekauft.

[Rick SSon]

oder wir machen ein etwas netteres Forum daraus. Vielleicht genau ab jetzt.

Gruss Ro.

Das geht nicht. Ich berufe mich auf das Gewohnheitsrecht!

[Gabriel_Natas]

Ein weiteren Problem sind ja auch Algorithmus gesteuerte Social Media Feeds, die Ragebait und emotionales befördern und Sachlichkeit durch Nicht-Sichtbarkeit strafen, während gleichzeitig alle Influencen wollen.

Facebook war vor 18 Jahren (als ich mich da anmeldete) tatsächlich hauptsächlich eine Plattform um mit Freunden in Verbindung zu bleiben. Man hat gekostet, was man gerade macht und die Freunde konnten es sehen.

Heute ist Facebook ... naja, fast tot, aber es kam dahin, weil auf einmal nicht mehr die Freunde in deinem Feed waren, sondern Leute, die dich beeinflussen wollen. Da will niemand diskutieren, sondern nur noch beeinflussen und verkaufen.
Und das ist die Blaupause für alle "soziale" Medien. Instagram, Facebook, Twitter, BlueSky, Youtube und Co. - das sind keine sozialen Medien sondern Propagandasender und Verkaufskanäle.

Foren dagegen sind ein Ort des Austausches. Das neuste steht oben. Keine Algorithmen, die versuchen, deine Aufmerksamkeit zu optimieren. Selten eine Like-Funktion. Eine Diskussion auf Facebook ist unmöglich. Ein zwei Tage alter Facebook-Post ist schon wieder tot.
In einem Forum kann ich nich lange später einen alten Thread wiederbeleben. Auf Facebook verhindert das der Algorithmus. Nur was neu ist zählt.
Und wenn du den Algorithmus nicht fütterst, wirst du gar nicht gesehen.

Wenn ich hier auf Slashcam ein Post schreibe, sehen das alle die auf Neu klicken.
Wenn ich jetzt auf Facebook was schreibe, sieht das keiner mehr, weil ich lange nicht mehr aktiv war und der Algorithmus das deshalb niemanden zeigt.

Auf Instagram kann man z.B. organisch gar nicht mehr gefunden werden, weil die Suche dort auch keine "neusten " Beiträge mehr anzeigt, sondern nur noch Algorithmisch ausgewählte Beiträge, die schon erfolgreich waren.

In einem Forum ist jeder gleich, in den sozialen Medien zählt, wer viele Follower hat.

Meiner Meinung nach sollte man die alle abschalten.

[Darth Schneider]

Es geht dabei nur um uns, die Menschen, nicht ums Internet nicht um neue Technik und auch nicht um KI Algorithmus.
Und es war früher auch gar nicht besser…..Nur halt anders.

Fakt ist das wir alle anders denken.
Das grösste Problem dabei ist, das wir Menschen Probleme meistens nur bei den anderen suchen….Und dabei vergessen das wir alle Fehler machen und manchmal völlig falsch liegen…

[Gabriel_Natas]

Es geht dabei nur um uns, die Menschen, nicht ums Internet nicht um neue Technik und auch nicht um KI Algorithmus.

Fakt ist das wir alle etwas anders denken und das grösste Problem dabei ist, das wir Menschen Probleme meistens nur bei den anderen suchen….Und dabei vergessen das wir alle Fehler machen…

Das stimmt zwar, aber die Form beeinflusst eben auch den Inhalt und dadurch, wie wir miteinander umgehen.
Algorithmen, (a)soziale Medien, verändern das Verhalten von Menschen und belohnen die Schlimmsten.

[Darth Schneider]

Natürlich, absolut alles rund um uns herum beeinflusst uns.
Das war aber schon immer so.
Nur sind wir heute ( viele hier, ich nicht) völlig anonym im Netz unterwegs.
Das kann durchaus gefährlich sein.

Aber ich denke die AI wird dem ein Strich durch die Rechnung machen.
Bald ist gar niemand mehr anonym in Foren unterwegs.
Glaube ich zumindest.
Das wäre gut so.
Warum sollten wir Menschen uns beim debattieren im Internet überhauptverstecken ?
Sehe keinen logischen, sinnvollen Grund.
Tun wir ja im realen Leben auch nicht…

[Jörg]

ach, da isser ja schon wieder....gib ihm 36 Stunden

[Darth Schneider]

Ach ja und der Jörg ist auch wieder hier, der immer wieder gegen meine Person meckert…;)))
Dein Problem, nicht meins, lieber Jörg.

Und bald schreiben der TomStg und der ffm was gegen mich…
Wetten ?..
Was für ein Kindergarten.

Leute werdet mal erwachsen !!!

[Jörg]

in den Kindergarten würde ich jemanden verorten, der hier regelmäßig empört das Forum verlässt, um dann
ruckzuck wieder, ganz selbstverständlich jeden Beitrag totschreibt.

[Darth Schneider]

@Jörg
Das machst nur du jetzt gerade !
Und absolut niemand zwingt dich dazu meine Kommentare überhaupt zu lesen.

[Darth Schneider]

@ slashCAM/Rob
Manche kapieren „freundlich und respektvoll“ zu bleiben ganz anderen Meinungen gegenüber scheinbar nicht wirklich.

[Darth Schneider]

Anhang:
Weil immer wenn es hier um heikle Themen geht, kommt es hier leider wegen viel zu grossen Egos zu Streit…

Das hat gar nix mit Algorithmus und moderner Technik zu tun.

[roki100]

Früher waren Foren der zentrale Ort für Austausch zu speziellen Themen, oft mit einer engen Community.
Heute sind Diskussionen in Kommentarspalten großer Medien (Zeit, Welt, Spiegel…), auf sozialen Plattformen (Reddit, Twitter/X, Telegram, Facebook-Gruppen) oder in geschlossenen Messenger-Communities (WhatsApp, Signal, Discord...) gewandert.

Warum?
Ja, Gesellschaftliche Stimmung. Unzufriedenheit durch globale Krisen, wirtschaftlichen Druck und politische Polarisierung verstärkt das Bedürfnis, seine Meinung möglichst öffentlich zu platzieren.
Reichweite und Sichtbarkeit. In großen Kommentarbereichen erreichst du sofort viel mehr Menschen als in einem Nischenforum.
Konfrontation, Streit-oder Kritiksüchtig. Manche suchen Gleichgesinnte, andere den direkten Streit mit der Gegenseite. Beides funktioniert in Foren heute schlechter.
Technischer Wandel. Viele Foren wirken altmodisch. Moderne Plattformen bieten Push-Nachrichten, Likes, schnelle Reaktionen... das bindet stärker.

Foren haben ihre Rolle nicht komplett verloren, aber sie sind heute eher Spezialräume für Technik, Hobbys oder Support, manche verwechseln es mit eigene Wohnzimmer. Für gesellschaftliche oder politische Diskussionen sind sie fast irrelevant geworden.

[Darth Schneider]

Schlusswort.
Nicht das ich nicht ganz genau weiss das ich hier auf SlashCAM keine Fehler gemacht habe…
Und manchmal auch böses Zeugs und absoluten Müll geschrieben habe.

Aber wir sind doch alle nur Menschen.

Macht es besser !
Ich versuche es auch.…;)

[Bluboy]

SlashCam ist ja noch schlimer als rauchen ;-((