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Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger



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macaw

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von macaw »

Und somit vollendet sich das Bild und die Erklärung für die Oberlehrerhafte Attitüde ist da! Er ist also tatsächlich nur ein Lehrer (nix gegen Lehrer an sich, aber die Besserwisserei eines Beamten/einer Person in Festanstellung gehören für mich allenfalls in die Biotonne)...



cantsin
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von cantsin »

iasi hat geschrieben: Sa 07 Sep, 2024 22:58 Es gibt da noch andere Rechte als nur Datenschutz-/Persönlichkeitsrechte.
Natürlich auch Urheberrecht und die damit verbundenen Aufführungs- und Verwertungsrechte, wenn die Aufführungen, die Du filmst, auf veröffentlichten Theaterstücken oder sonstiger Literatur basieren.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



soulbrother
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von soulbrother »

iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 00:07 Zu sagen, was man nicht gemacht hat, bedeutet doch nicht, dass man nun plötzlich nicht mehr anonym ist. :)

Ich habe noch nie ein Flugzeug geflogen.
Nun weißt du ja über mich Bescheid. :)
Kindergartenniveau, echt jeqtzt?
Du willst also gar nicht ernst genommen werden.
Da du danach fragst:
Einige wenige Beispiele sind auf meiner Webseite und etliche, die ich nicht zeigen darf sind für Kunden wie BMW (NL Müchen), MAN und Neoplan, AK Zaubertheater, Allianz Arena, FCB, Flughafen München GmbH, ... da waren Geheimhaltungserklärungen und/oder Full buyout im Spiel.



iasi
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von iasi »

stip hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 00:41 Sag mal iasi bist du etwa Politiker?!

So aalt sich doch nur ein Politiker durch Konversationen - projizieren, ablenken, Thema wechseln, Fragen unbeantwortet zurückwerfen, den anderen beschuldigen wessen man selbst schuldig ist, nie einen Irrtum zugeben und im Prinzip den ganzen lieben langen Tag nur...schwätzen.
Die Frau im Fenster war ebenso enttäuscht und verägert, als wir weitergingen.
Man merkte ihr an, wie enttäuscht sie darüber war, dass uns nicht danach war, sie alles über uns wissen zu lassen.
Ich denke, es beschäftigte sie noch lange. ;)

"projizieren, ablenken, Thema wechseln"?
Ich lese diesen weiteren Beitrag von unserem stip zum Thema "Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger" und bin amüsiert. :)



iasi
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von iasi »

soulbrother hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 03:58
iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 00:07 Zu sagen, was man nicht gemacht hat, bedeutet doch nicht, dass man nun plötzlich nicht mehr anonym ist. :)

Ich habe noch nie ein Flugzeug geflogen.
Nun weißt du ja über mich Bescheid. :)
Kindergartenniveau, echt jeqtzt?
Du willst also gar nicht ernst genommen werden.
Warum sollte mich interessieren, was du über mich denkst?
Plagt dich so sehr der Geltungsdrang?
soulbrother hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 03:58 Da du danach fragst:
Einige wenige Beispiele sind auf meiner Webseite und etliche, die ich nicht zeigen darf sind für Kunden wie BMW (NL Müchen), MAN und Neoplan, AK Zaubertheater, Allianz Arena, FCB, Flughafen München GmbH, ... da waren Geheimhaltungserklärungen und/oder Full buyout im Spiel.
Na dann erzähl nicht immer nur dass du Erfahrungen hättest, sondern bring doch deine Erfahrungen ganz konkret ins Thema ein.
Es geht um Red Komodo und deren Konkurrenten - deine Erfahrungen kannst du ganz konkret als Beispiele für deine Argumentation nutzen.
Dann hebst du dich auch vom Kindergartenniveau ab, bei dem nur Behauptungen ausgestoßen werden, die man gefälligst glauben soll.

Übrigens:
Dass du eine Webseite hast, bleibt auch nur eine Behauptung, solange du nicht auch einen Link teilst. :)



iasi
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von iasi »

pillepalle hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 00:43 @ iasi

Gut. Dann fang ich mal an was ich letzte Woche gemacht hab'. Nichts spektakuläres, Talking Heads und ein bisschen B-Roll. Ich im Alleingang und ein Lighting Grip der mir geholfen hat. Ist noch nicht gegraded und geschnitten und nur als Miniatur, damit man nicht so genau kapiert worum es geht. Aber zumindest bekommt man einen groben Eindruck. Und alles mit den rauschigen Z6en ohne Dynamik-Range :) Für Handheld muss ich mir aber noch was überlegen. Das war mir mit der nackten Z6III dann doch alles etwas zu wackelig. Werde sie dafür in Zukunft vermutlich schön schwer machen, oder doch wieder den Gimbal auspacken.

Bild
Gut. Du kannst gerne deine Argumente mit deinen Praxisbeispielen konkret untermauern.
Im Z6-Thread wären dein Erfahrungen bei diesem Dreh z.B. eine Bereicherung.
Vielleicht hast du ja auch etwas mit einer Red gedreht und kannst ganz konkret hier im Thread dazu etwas schreiben.
pillepalle hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 00:43 Und wenn du Lust hast, kannst du ja jetzt etwas mehr über dich Preis geben, außer dem das du noch nie ein Flugzeug gefolgen bist :) Ist einfach netter, wenn man die Leute zumindest halbwegs verorten kann.

VG
Ich kann dich doch nicht "verorten", weil ich nun diese Bilder gesehen habe und weiß, dass du eine Z6III nutzt.
Auch will ich dich gar nicht genauer verorten, sondern lieber einige konkreten Erfahrungen, die du z.B. mit der Z6III gemacht hast, lesen.
Du könntest exakt beschreiben, wie die Drehsituation war und du die Kamera eingesetzt hast. Dann kann ich mir ein Bild von der Kamera machen - und auch deine Meinung zur Kamera nachvollziehen.

Ich weiß ja, dass es in diesem Business sehr stark um Selbstvermarktung geht und Leute wie stip und soulbrother darauf fixiert sind, aber ich will mich hier über Kameras und Produktionstechnik austauschen.
Bei diesen Leuten denke ich immer an den VIP-Bereich im Fußballstadion, in dem sie zusammensitzen und das Fußballspiel für sie nur zweitrangig ist. Was sie dann aus dem Konzept bringt und irritiert, ist der Firmenbesitzer, der mit seinem Mitarbeiter ins Stadion geht, um sich einfach nur das Spiel anzusehen.



pillepalle
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von pillepalle »

@ iasi

Natürlich kannst du das nicht anhand der Framegrabs, aber die meisten dürften mittlerweile mitbekommen haben, daß ich ein Fotograf bin der vor 6 Jahren auch mit dem Filmen angefangen hat. Hauptsächlich dokumentarisch und corporate Sachen. In Zukunft würde ich gerne noch etwas mehr in Richtung Werbung gehen. Und wenn ich mal groß bin, dann drehe ich vielleicht auch mal was filmischeres mit größerer Crew :)

Um Selbstvermarktung geht's mir dabei ehrlich gesagt noch am wenigsten. Ich verlinke noch nicht mal meine Webseite, oder einen Reel. Es geht einfach nur darum, daß man die Sichtweise und Kommentare der Leute besser versteht, wenn man weiß woher sie kommen und was sie machen. Wenn irgendjemand irgendwas postet, dann weiß man eben nicht so genau, was man davon halten soll. Kann eigene Erfahrung sein, oder eben irgendwas nachgeplappertes.

Und klar könnte ich auch noch etwas zur Z6III schreiben, hab' aber im Moment genug anderes zu tun und sie erst einmal richtig im Einsatz gehabt. Nächste Woche dann nochmal. Soviel gibt's dazu aber eigentlich auch nicht zu sagen. Einfach die Schatten nicht unterbelichten, wenn es nicht rauschen soll. Meine Belichtungssstrategie ist in NRAW möglichst immer die Base ISO (800) zu nutzen und wenn das nicht reicht, dann gehe ich auf ISO 6400. Da ist sie auch noch recht clean und man kommt ohne Denoising aus. Sollte es noch dunkeler sein, muss man eben denoisen, oder eben nicht in RAW filmen. Mir reicht das und ich finde die Kamera für den Preis und für das was ich mache ziemlich cool. Was besseres kann ich mir immer noch holen, wenn die Aufgaben größer werden.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.
Zuletzt geändert von pillepalle am So 08 Sep, 2024 10:54, insgesamt 2-mal geändert.



stip
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von stip »

iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 10:20

Ich weiß ja, dass es in diesem Business sehr stark um Selbstvermarktung geht und Leute wie stip und soulbrother darauf fixiert sind, aber ich will mich hier über Kameras und Produktionstechnik austauschen.
Ich habe (TV) Werbung mit Arri, RED etc Kameras gedreht, mal große Teams, mal winzige Teams, und eins blieb immer gleich:
die Kamera war der kleinste Faktor für das Ergebnis.

Du willst noch ein paar Erfahrungen von Produktionen hören? Meine Erfahrung ist dass je mehr ein Kameramann, Filmemacher, Fotograf ect auf Kameratechnik fixiert war, desto untalentierter war er/sie.

Das hier ist ein Technik Forum und es ist ok wenn du einfach nur dein Leben lang über Technik schwafeln willst, es ist mittlerweile jedem klar dass du nichts drauf hast außer Zahnbelag, warum du trotzdem darauf bestehst, andere belehren zu müssen, verstehe ich nicht. Das muss doch auch anstrengend sein.

Und wie gesagt, es ist überhaupt nichts dabei wenn man einfach nur gear-nerd ist, völlig ok.



rush
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von rush »

iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 10:20
Bei diesen Leuten denke ich immer an den VIP-Bereich im Fußballstadion, in dem sie zusammensitzen und das Fußballspiel für sie nur zweitrangig ist. Was sie dann aus dem Konzept bringt und irritiert, ist der Firmenbesitzer, der mit seinem Mitarbeiter ins Stadion geht, um sich einfach nur das Spiel anzusehen.
Wie war das mit dem Spiegel? ;-)

Während die meisten hier im Forum sich einfach an eine der vielen Kameras stellen würden um die Übertragung zu gewährleisten - würdest du vermutlich im VIP Raum noch über die unzähligen und theoretischen Verbesserungsmöglichkeiten debattieren während im Hintergrund schon die ersten Tore fallen.

Du verlangst von anderen hier so viel - gibst selbst aber auch ungern Einblicke deines "Schaffens".

Letzten Endes ist das doch auch zweitrangig - aber die meisten hier haben faktisch und praktisch deutlich mehr Erfahrungen aus dem Kameraalltag als Du... entsprechend sind diese theoretischen Diskurse häufig wenig zielführend. Nur weil man einen Porsche besitzt - ist man noch lange kein guter Autofahrer, geschweige denn Rennfahrer. Gleiches gilt für den "Besitz" von Kameras.

Bitte nicht zu persönlich nehmen - aber es driftet hier teilweise extrem ab...
keep ya head up



soulbrother
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von soulbrother »

iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 09:50
Dass du eine Webseite hast, bleibt auch nur eine Behauptung, solange du nicht auch einen Link teilst. :)
Ich war mir sicher, dass es im Profil steht...
panobilder.de

Ansonsten wird es mir langsam zu doof mit deinem Kindergartenstyle.



iasi
Beiträge: 31193

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von iasi »

pillepalle hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 10:51 @ iasi

Natürlich kannst du das nicht anhand der Framegrabs, aber die meisten dürften mittlerweile mitbekommen haben, daß ich ein Fotograf bin der vor 6 Jahren auch mit dem Filmen angefangen hat. Hauptsächlich dokumentarisch und corporate Sachen. In Zukunft würde ich gerne noch etwas mehr in Richtung Werbung gehen. Und wenn ich mal groß bin, dann drehe ich vielleicht auch mal was filmischeres mit größerer Crew :)

Um Selbstvermarktung geht's mir dabei ehrlich gesagt noch am wenigsten. Ich verlinke noch nicht mal meine Webseite, oder einen Reel. Es geht einfach nur darum, daß man die Sichtweise und Kommentare der Leute besser versteht, wenn man weiß woher sie kommen und was sie machen. Wenn irgendjemand irgendwas postet, dann weiß man eben nicht so genau, was man davon halten soll. Kann eigene Erfahrung sein, oder eben irgendwas nachgeplappertes.
Nachplappern sollte man nicht mit Beispielen und Belegen aus anderen Quellen verwechseln.

Ich gebe nichts darauf, was jemand behauptet, nur weil er ständig seine Erfahrungen anführt, die er gesammelt habe.
Was ist denn von einer Erfahrung zu halten, die einer Produktion entstammt, deren Ergebnis eigentlich eher zum Fremdschämen ist. :)
Wenn konkret von diesem Dreh berichtet wird, sieht das schon anders aus - vielleicht auch nur zu einer Einstellung als Beispiel, um eine Behauptung zu untermauern.
Es bringt mir rein gar nichts, wenn jemand Firmen auflistet, für die er schon etwas gemacht habe. Zumal, wenn er eine Behauptung in den Raum stellt und nicht weiter auf das Thema eingeht.
Auch ein Roger Deakins sagt nicht einfach nur, die Alexa Mini sei die beste Cine-Cam, sondern spricht konkret über einzelne Einstellungen, in denen die Mini sich als vorteilhaft erwiesen hatte.
pillepalle hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 10:51 Und klar könnte ich auch noch etwas zur Z6III schreiben, hab' aber im Moment genug anderes zu tun und sie erst einmal richtig im Einsatz gehabt. Nächste Woche dann nochmal. Soviel gibt's dazu aber eigentlich auch nicht zu sagen. Einfach die Schatten nicht unterbelichten, wenn es nicht rauschen soll. Meine Belichtungssstrategie ist in NRAW möglichst immer die Base ISO (800) zu nutzen und wenn das nicht reicht, dann gehe ich auf ISO 6400. Da ist sie auch noch recht clean und man kommt ohne Denoising aus. Sollte es noch dunkeler sein, muss man eben denoisen, oder eben nicht in RAW filmen. Mir reicht das und ich finde die Kamera für den Preis und für das was ich mache ziemlich cool. Was besseres kann ich mir immer noch holen, wenn die Aufgaben größer werden.

VG
Du hattest dich in die Z6III eingearbeitet und nun - wie du schreibst - sie das erste Mal im Einsatz. Deine Eindrücke mit konkreten Beispielen, die du dadurch ja bieten kannst, sind viel aussagekräftiger als deine Vita. Du musst nicht mal Bilder oder Clips zeigen, sondern z.B. die Drehsituation und wie die Z6III dabei eingesetzt werden konnte, beschreiben.

Ich hatte mal mit einer Red Scarlet ein extremes Erlebnis:
Nativ hat sie ISO320 und danach belichte ich dann auch generell.
Mir wurde gesagt, es sei genug Licht vorhanden, aber als ich bei eisigen Temperaturen ankam, war da die entfernte Straßenbeleuchtung, die dieses gruslige grüne Licht auf den Schnee warf, und ein Hof, der von zwei Glühbirnen "beleuchtet" war. Diese Kunstlichtglühbirnen, die eine Scarlet gar nicht mag, da sie dann fruchtbart im B-Kanal rauscht. Ich dachte dann: Das geht gar nicht und das wird nie was.
Aber wenn man schon da ist und die Leute eh ihre Proben durchziehen, testet man eben mal, wie sehr man die Kamera und das Material quälen kann: Das Objektiv also ganz offen - was ich gerade bei diesem nie tat - und 360°.
Mehr Licht bekam ich nicht auf den Sensor - und auf dem Histogramm spielte sich alles im linken Drittel ab.
Erstaunlich fand ich dann, wie sehr sich das RedRaw-Material biegen ließ.
Die Komodo ist sicherlich nicht schlechter als die olle Scarlet. :)
Gegen das Mischlicht hätte in dieser Situation auch ein C400 und FX6 nicht geholfen - da braucht es ein robustes Raw-Format.
Die zusätzlichen 5 Blendenstufen hätte ich jedoch gerne gehabt, denn damit wären auch 180° und eine Stufe abblenden möglich gewesen, wobei dennoch die Unterbelichtung nicht so extrem gewesen wäre.

Solche extreme Situationen machen den Unterschied zwischen Kameras deutlich.
Oder erkennt man hier z.B. mit welcher Kamera dies gedreht wurde?
Und unter welchen Voraussetzungen?
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pillepalle
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von pillepalle »

@ iasi

Es geht ja auch nicht darum ständig über sich selber zu reden und was man für tolle Sachen macht, sondern nicht so ein Geheimnis daraus zu machen was für einen Background man hat, in welchen Bereichen man arbeitet, oder ob man das z.B. aus Leidenschaft/Hobby macht, sich als Künstler sieht, Geld damit verdient, usw. Meist merkt man ja auch schon an dem was Leute schreiben, wieviel sie von der Materie vertehen. Es ist aber trotzdem netter, wenn in einem Forum nicht alle total anonym sind. Dann wird der Umgangston in der Regel auch etwas feundlicher und man versteht vielleicht auch, warum jemand anderes etwas total anders sieht. Es geht einfach nur um einen Erfahrungsaustausch.

Bei meinen Jobs z.B. muss meist alles ziemlich schnell und unkompliziert gehen. Da wechseln wir oft im Stundentakt die Location und da hat man nur Zeit das gerade mal nötigste zu machen und kann eben nicht anfangen an Details zu feilen. Klar würde ich mich auch lieber an jeder Einstellung verkünsteln, aber das geht nun mal nicht. Dafür verdient man damit eben etwas und sammelt auch eine menge Erfahrung unter meist eher unvorteilhaften Bedingungen. Wenn ich das mit einer Z6III hinbekomme, dann bekäme ich es mit einer besseren Kamera vermutlich auch noch leichter und besser hin. Das wichtigste ist aber immer, dass man sein Equipment gut kennt und weiß was funktioniert.

Und ja, Straßenbeleuchtung kann ziemlich fieß sein. Aber weniger wegen der Lichtfarbe, als vielmehr weil sie manchmal kein kontinuierliches Lichtspektrum haben. Da sehen dann alle Farben etwas schräg aus. Und klar, Red-Raw kann man sicher gut biegen. Natürlich sieht man es den Bildern meist nicht an mit welcher Kamera sie gedreht wurden. Müsste ich raten, würde ich sagen du hast eine Pocket benutzt :) Kannst du uns ja noch verraten.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



cantsin
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von cantsin »

iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 12:45 Solche extreme Situationen machen den Unterschied zwischen Kameras deutlich.
Oder erkennt man hier z.B. mit welcher Kamera dies gedreht wurde?
Und unter welchen Voraussetzungen?
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Ich tippe stark auf die Blackmagic Cinema Camera 2.5K.

Von Dir gedrehte Bilder? In Rumänien? Das erste erinnert mich an Béla Tarr. Na, das ist doch mal was!

Ansonsten sehe ich überhaupt gar keine Schande darin, wenn Deine tägliche Filmpraxis hauptsächlich auf Schul-AG-Arbeit beruht - im Gegenteil.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



rush
Beiträge: 15406

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von rush »

pillepalle hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 13:10 Müsste ich raten, würde ich sagen du hast eine Pocket benutzt :) Kannst du uns ja noch verraten.

VG
Kann er euch nicht verraten da er die Bilder sicherlich nicht selbst gedreht hat, sondern wieder irgendwo kommentarlose aus dem Netz oder entsprechender Literatur zusammenkopiert hat.
Mit Glück ist dort irgendwo was zur Kameratechnik erwähnt das er dann ebenfalls zitieren wird.

Bildrechte werden dabei stets professionell ignoriert. Auch so eine Unart hier im Board - besonders von Paste&Copy Profis ala iasi.

Auch nochmal zurück zum Fußball aus dem Stadion... Es gibt entsprechend Beispiele in denen Material nicht erst durch die Post geht sondern direkt auf diverse Ausspielwege laufen muss - ein RAW Processing kann einem dann nicht mehr den Popo retten sondern das Material geht - maximal noch mit einer Ausgangs-LUT versehen auf die jeweiligen Ausspielwege.

Auch hier zeigt sich wieder das RAW eben nicht alles retten kann.
keep ya head up
Zuletzt geändert von rush am So 08 Sep, 2024 14:38, insgesamt 1-mal geändert.



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von Frank Glencairn »

Ich hab jetzt nicht so viele vorher/nachher Bilder zu Hand, aber das hier hab ich auf die Schnelle gefunden:

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image_2024-09-08_143456241.png
image_2024-09-08_143545744.png
image_2024-09-08_143623915.png
Sapere aude - de omnibus dubitandum
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stip
Beiträge: 1611

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von stip »

iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 12:45
Auch ein Roger Deakins sagt nicht einfach nur, die Alexa Mini sei die beste Cine-Cam, sondern spricht konkret über einzelne Einstellungen, in denen die Mini sich als vorteilhaft erwiesen hatte.
Roger Deakins ist jedes Mal genervt wenn ihn jemand nach Kameratechnik fragt, er spricht nur darüber wenn er gefragt wird.



stip
Beiträge: 1611

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von stip »

iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 12:45
Oder erkennt man hier z.B. mit welcher Kamera dies gedreht wurde?
Und unter welchen Voraussetzungen?
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Was sollen mir diese Urlaubsbilder denn sagen? Du läufst mit der Kamera rum und filmst Sachen.



ich nicht
Beiträge: 262

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von ich nicht »

cantsin hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 13:59 Ansonsten sehe ich überhaupt gar keine Schande darin, wenn Deine tägliche Filmpraxis hauptsächlich auf Schul-AG-Arbeit beruht - im Gegenteil.
arbeit mit jugendlichen ist ehrenwert.
@iasi ich hoffe nur, dein auftreten ggü. deinen schülern ist kompetenter als hier.



medienonkel
Beiträge: 1479

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von medienonkel »

iasi hat geschrieben: Do 05 Sep, 2024 18:19
medienonkel hat geschrieben: Do 05 Sep, 2024 16:14

Das mag natürlich sein.
Kann auch sein, dass man dachte, es gibt noch 35% Rabatt, weil man zu dritt da war und ja auch noch zukünftige Käufe angedeutet hat. Gibt da teilweise komische Denkweisen der Leute.

Aber ganz ehrlich, wenn ich in der einen Hand eine RED und in der anderen eine Alexa Mini halte, die Preise sich nur um ein paar Tausender (für Gesamtpakete mit Zeiss Primes und ein paar V-Mounts umsonst dazu!) unterscheiden, braucht man eigentlich nicht lange zu überlegen. Alleine schon der Haptik wegen.

Und: Lieferzeit RED waren damals zwei Monate. Bei Arri musste ich nur anrufen und spätestens in zwei Tagen konnte mans selbst an der Rampe abholen. Oft auch direkt nach Anruf.
Ein absolutes Alleinstellungsmerkmal. Zumindest für den münchener Kameramann.

RED war immer so... "Uh, da wirds schwierig, weil wir ja selber in Amerika bestellen müssen und das dauert zur Zeit..."

Hatte mal für 4 Monate eine Bestellung offen, weil RED nicht in der Lage war ein Monitorkabel (glaub ich) aufzutreiben. Der Rest lag schon auf meinem Schreibtisch, nur war das System unbedienbar...
Die Kundschaft glaubt dir das dann auch einfach irgendwann nicht mehr, will vom Kaufvertrag zurücktreten, was du nicht machen kannst, weil dein Laden RED schon alles abgekauft hat. Und schon wird dir wieder jeden zweiten Tag mit Anwalt und Gericht gedroht. Noch dazu hat RED zu dem Zeitpunkt die Preise massiv gesenkt, was für noch mehr Frust beim Kunden gesorgt hat. Ab da wird sowas dann auch gerne mal persönlich...

Da hast du halt auch als Verkäufer keinen Bock drauf.
Zum Saufen gehen waren die RED-Brüder damals durchaus witzig und alles auf Kumpelebene, aber sonst wirkte das im Vergleich zu den wirklich großen Playern oft sehr nach Garagenfirma. Zumindest, was Service usw. betraf.
Es scheint auch bei Red so zu sein, dass lokale Kunden einen echten Vorteil genießen.
Bei Red brauchte es wirklich eine geraume Zeit, bis der Übergang von einem Newcomer zu einem zuverlässigen Hersteller geschafft war. Lange Zeit waren sie in Europa gar nicht präsent und man musste direkt in den USA bestellen.
Wenn du als Verkäufer zwischen dem Kunden und Red stehst, ist das schnell eine aufreibende Sache.

Was mich bei deiner Geschichte wirklich überrascht hat, ist der Sohnemann, der eine Red und keine Arri will.
Hätte ich nicht erwartet, da Arri eigentlich immer gefeiert wird.

Übrigens:
Die Preise unterscheiden sich zwischen einer Alexa Mini LF und einer V-Raptor aber schon sehr erheblich.
Für mich war der Kicker an der Story ja eher, als der Vater meinte, seine Firma betreut die IT von Arri. Und angeblich nicht auf Office Ebene.
Laut Bonitätsprüfung stand die Firma auch sehr gut im Saft.

Kann gut sein, dass ich die Preise nicht mehr so im Kopfe habe. Zumindest wären da keine Probleme bestanden, 20K mehr auf den Tisch zu legen.
Wer weiß, vermutlich wollte der Sohn nicht zu viele "Schulden" bei dem Eltern machen, die dem Filius mehrfach klar machten, dass ihm seine Agentur nicht alleine gehören wird...

Irgendwann hört man da als Außenstehender auch gar nicht mehr zu.

Was mir gerade bzgl. Red noch einfällt.
Wir waren ja kaum geschult, was globale Wirtschaft, Steuern, Zölle usw. betrifft.

Weswegen ich meine erste Red auch direkt nach Odessa verkauft hatte.
Gab ziemlichen Ärger, da Vertriebstechnisch, die Ukraine zu Russland gezählt hat und die Lieferung glaub ich über 4 Monate verzögert wurde.
Irgendwann hat mir der ukrainische Kunde einen Link zu meiner privaten Homepage geschickt mit der Frage, ob das ich bin und ob die Adresse noch stimmt... Er wolle sein Geld von mir zurück.

So seichte Drohungen kommen im Vertrieb ja häufiger vor, aber da habe ich es am bedrohlichsten empfunden.



iasi
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von iasi »

pillepalle hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 13:10 @ iasi

Es geht ja auch nicht darum ständig über sich selber zu reden und was man für tolle Sachen macht, sondern nicht so ein Geheimnis daraus zu machen was für einen Background man hat, in welchen Bereichen man arbeitet, oder ob man das z.B. aus Leidenschaft/Hobby macht, sich als Künstler sieht, Geld damit verdient, usw. Meist merkt man ja auch schon an dem was Leute schreiben, wieviel sie von der Materie vertehen. Es ist aber trotzdem netter, wenn in einem Forum nicht alle total anonym sind. Dann wird der Umgangston in der Regel auch etwas feundlicher und man versteht vielleicht auch, warum jemand anderes etwas total anders sieht. Es geht einfach nur um einen Erfahrungsaustausch.
Es ist doch eine Sache, wenn man sich schlicht nicht zum Thema machen möchte, aber irgendwelche Tratschtanten die nicht akzeptieren können und etwas eigentlich selbstverständliches zum Geheimnis hochstilisieren. Gerade im Internet ist Anonymität durchaus wichtig.

Laut Definition ist jeder, der mit seiner Filmerei Geld verdient ein Profi. Aber das sagt doch rein gar nichts über die Qualität seiner Arbeit und seine Qualifikation aus.

Was jemand zu einem Thema schreibt und wie er in einer Diskussion zu argumentieren versteht, sollte ausschlaggebend sein.
pillepalle hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 13:10 Bei meinen Jobs z.B. muss meist alles ziemlich schnell und unkompliziert gehen. Da wechseln wir oft im Stundentakt die Location und da hat man nur Zeit das gerade mal nötigste zu machen und kann eben nicht anfangen an Details zu feilen. Klar würde ich mich auch lieber an jeder Einstellung verkünsteln, aber das geht nun mal nicht. Dafür verdient man damit eben etwas und sammelt auch eine menge Erfahrung unter meist eher unvorteilhaften Bedingungen. Wenn ich das mit einer Z6III hinbekomme, dann bekäme ich es mit einer besseren Kamera vermutlich auch noch leichter und besser hin. Das wichtigste ist aber immer, dass man sein Equipment gut kennt und weiß was funktioniert.
Diese konkreten Erfahrungen sind hilfreich. Schnell und unkompliziert muss es auch bei großen Produktionen manchmal gehen, denn der Zeitplan ist ebenso eng, auch - oder gerade weil - eine große Crew und viel Material im Spiel ist.
Die Aufnahme mit der Pferdegespann musste beim ersten Mal sitzen und Zeit fürs Einrichten war auch nicht, denn der schwere Wagen mit Baumaterial kam nur den steilen Weg hoch, wenn er von weit unten seinen Schwung mitnahm.
Ich war froh, dass die Kamera und auch daher auch das Stativ nicht sehr schwer waren.
pillepalle hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 13:10 Und ja, Straßenbeleuchtung kann ziemlich fieß sein. Aber weniger wegen der Lichtfarbe, als vielmehr weil sie manchmal kein kontinuierliches Lichtspektrum haben. Da sehen dann alle Farben etwas schräg aus. Und klar, Red-Raw kann man sicher gut biegen. Natürlich sieht man es den Bildern meist nicht an mit welcher Kamera sie gedreht wurden. Müsste ich raten, würde ich sagen du hast eine Pocket benutzt :) Kannst du uns ja noch verraten.

VG
Es waren noch diese Dampflampen, die dieses fiese Lichtspektrum haben.

Bei den Aufnahmen war es auch eine Red. Bei der mit dem Kind und dem sich nähernden Pferdewagen wurde das Licht am Abend schon ziemlich knapp.



iasi
Beiträge: 31193

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von iasi »

ich nicht hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 15:17
cantsin hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 13:59 Ansonsten sehe ich überhaupt gar keine Schande darin, wenn Deine tägliche Filmpraxis hauptsächlich auf Schul-AG-Arbeit beruht - im Gegenteil.
arbeit mit jugendlichen ist ehrenwert.
@iasi ich hoffe nur, dein auftreten ggü. deinen schülern ist kompetenter als hier.
Kannst du Kompetenz denn beurteilen? ;)



Mantas
Beiträge: 1664

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von Mantas »

iasi hat geschrieben: Sa 07 Sep, 2024 10:57 Die Komodo ist sehr nah am Negativ dran, da sie Global Shutter und RedRaw bietet.
Nicht bei Filmkameras, eine rotierende Verschlussblende sollte auch auch "rolling shutter" haben



ich nicht
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Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von ich nicht »

iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 18:03
ich nicht hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 15:17

arbeit mit jugendlichen ist ehrenwert.
@iasi ich hoffe nur, dein auftreten ggü. deinen schülern ist kompetenter als hier.
Kannst du Kompetenz denn beurteilen? ;)
ja. um deine soziale kompetenz hier zu beurteilen braucht es wenig ...



Darth Schneider
Beiträge: 28291

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von Darth Schneider »

Von iasis „sozialer“ Kompetenz haben wir hier (in einem Forum über Film und Video Technik) keinen blassen Schimmer.
Weil niemand schreibt hier der den iasi nur annähernd persönlich kennt, somit auch nicht seine soziale Kompetenz.

Schwierig wenn jemand so anonym im Forum unterwegs ist.
Gruss Boris



pillepalle
Beiträge: 11584

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von pillepalle »

iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 17:58 Es ist doch eine Sache, wenn man sich schlicht nicht zum Thema machen möchte, aber irgendwelche Tratschtanten die nicht akzeptieren können und etwas eigentlich selbstverständliches zum Geheimnis hochstilisieren. Gerade im Internet ist Anonymität durchaus wichtig.

Laut Definition ist jeder, der mit seiner Filmerei Geld verdient ein Profi. Aber das sagt doch rein gar nichts über die Qualität seiner Arbeit und seine Qualifikation aus.

Was jemand zu einem Thema schreibt und wie er in einer Diskussion zu argumentieren versteht, sollte ausschlaggebend sein.
Wer möchte denn ernsthaft über andere tratschen? Es geht auch nicht darum sich zum Thema zu machen. Konkrete Dinge (Name, Alter, ect) sind mir doch vollkommen egal. Jeder soll so anonym bleiben wie er möchte. Es geht um den filmischen Background. Und es ist doch etwas anderes, ob jemand der etwas schon lange und erfolgreich etwas macht etwas zum Thema sagt, oder irgendein Anfänger ohne Erfahrung.

Die Pyxiswerbung ist doch ein gutes Beispiel dafür. Blackmagic läßt einen guten Mann damit drehen und die Bilder sehen gut aus. Hätten sie vermutlich auch mit jeder anderen Kamera, weil der Typ eben weiß was er macht. Das ist eben der Werbeteil daran, daß es für solche Bilder genau diese Kamera brauche.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.
Zuletzt geändert von pillepalle am So 08 Sep, 2024 18:54, insgesamt 1-mal geändert.



iasi
Beiträge: 31193

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von iasi »

ich nicht hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 18:17
iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 18:03

Kannst du Kompetenz denn beurteilen? ;)
ja. um deine soziale kompetenz hier zu beurteilen braucht es wenig ...
Das sagt ganz offensichtlich der Richtige. ;)



iasi
Beiträge: 31193

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von iasi »

Darth Schneider hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 18:30 Von iasis „sozialer“ Kompetenz haben wir hier (in einem Forum über Film und Video Technik) keinen blassen Schimmer.
Weil niemand schreibt hier der den iasi nur annähernd persönlich kennt, somit auch nicht seine soziale Kompetenz.

Schwierig wenn jemand so anonym im Forum unterwegs ist.
Gruss Boris
Nun - anonym ist hier im Forum wohl jeder.

Ich denke ja wohl nicht, dass du die Apfelweinwirtschaft "Darth Schneider" bist. :)



ich nicht
Beiträge: 262

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von ich nicht »

iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 18:52
ich nicht hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 18:17

ja. um deine soziale kompetenz hier zu beurteilen braucht es wenig ...
Das sagt ganz offensichtlich der Richtige. ;)
wenn du eine kritik an mir hast, nur zu.
du schreibst ja gerne.
der smiley ist kein ausdruck von freude ... sondern ein gepixeltes pflaster auf der angst, nicht dazuzugehören.



iasi
Beiträge: 31193

Re: Nikon senkt RED-Preise - Komodo (X) wird günstiger

Beitrag von iasi »

ich nicht hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 18:59
iasi hat geschrieben: So 08 Sep, 2024 18:52

Das sagt ganz offensichtlich der Richtige. ;)
wenn du eine kritik an mir hast, nur zu.
du schreibst ja gerne.
Aber nicht über andere - das überlasse ich Leuten wie dir, die ganz offensichtlich nichts anderes im Sinn haben.
Man kann die wenigen Beiträge von "ich nicht" ja leicht überblicken. ;)



Sicki
Beiträge: 106

Beitrag von Sicki »

Um mal zum eigentlichen Thema des Threads etwas beizutragen, hier ein paar Erfahrungswerte aus der Sicht eines Komodo-X Besitzers nach ziemlich genau 1 Jahr Nutzung:

Bis zum Erscheinen der X habe ich freiwillig eine RED nicht angefasst. Geschweige denn eine zu kaufen... Ich empfand sämtliche älteren RED-Generationen mit denen ich arbeiten durfte/musste vom Handling und der Menüführung ziemlich bescheiden, außerdem fand ich die Hauttonwiedergabe vor der DSMC3-Generation nie besonders ansprechend, man hat oft noch nach dem Grading gesehen, dass das Material von einer RED kommt, und das nicht immer im positiven Sinne. Und die Horror-Storys von Kollegen über eingefrorene Kameras, oder grundlos gestorbene RED-Mags - die nicht mal mehr Datenrettungs-Spezialisten wiederherstellen konnten - haben ihren Rest dazu getan, nie über den Kauf nachzudenken.

Ich war mit meiner BMD Ursa Mini G2 mehr als zufrieden: grundsolide Kamera, schöne Farben, RS 7,7ms bei 4,6K RAW. Alles absolut super, solange man in der Post nicht zu sehr die Shadows pushen muss.
Größtes Manko: Formfaktor und Gewicht. Ich hatte vermehrt Produktionen die mit Reisen verbunden waren und außerdem sehr viele Jobs wo ich Handheld gedreht habe. Oft genug in Situationen wo ein Easyrig einfach zu sehr die Mobilität einschränkt. Hinzu kam BMDs Entscheidung ihrer besten Kamera einfach keine Updates mehr zu geben und ihr nützliche Features wie custom Frameguides, etc. vorzuenthalten.

Warum also dann die Komodo-X? Hauptsächlich aus Mangel an Alternativen. Keine andere zu diesem Zeitpunkt verfügbare Kamera, die kleiner und leichter ist als die URSA, konnte die entsprechenden Specs bieten.
Pocket 6K -> keine professionellen Anschlüsse (auch wenn ich eine besitze und sie schöne Bilder macht)
Sony FX6 -> Klarer Rückschritt zur URSA was die Datenqualität angeht
Canon C300 -> Auch kein Upgrade zur URSA, dafür zu teuer.
OG Komodo -> max 40fps völliger Quatsch, außerdem einige Kinderkrankheiten

Absoluter Pluspunkt der Komodo-X ist die modulare Bauweise. Es gibt vermutlich keine Kamera mit nativer V-Mount-Platte die sich so kompakt bauen lässt.
Die Komodo lässt sich für jede beliebige Situation riggen. Man muss sich allerdings etwas damit beschäftigen, bis man das für sich perfekte Setup hat.
Die Verarbeitung von Body und Zubehör ist hervorragend, dagegen fühlt sich BMD wie Spielzeug an (auch wenn die URSA ganz okay ist).
Das Menü ist deutlich besser als früher bei RED, wenn auch lange nicht so einfach wie das vom BMD. Dafür hat die RED einige professionelle Features, die bei BMD einfach fehlen.
Und im direkten Vergleich ist das R3DRaw dem BRAW doch noch mal überlegen. Das Material von der X ist gerade in den Schatten um längen robuster als das der URSA.

https://www.cined.com/red-komodo-x-lab- ... -latitude/

Finde ich das Military-Marketing und die Totenköpfe lächerlich? Absolut.
Ist es eine Frechheit, dass der 3000€ (netto) DSMC3-Touch 7" Monitor (wenn auch sehr selten) einfach ausgeht und neustartet, weil sich SmallHDs PageOS und das RED OS nicht verstehen? Definitiv.
Werde ich immer wenn ich die Wahl habe und das Gewicht keine Rolle spielt lieber auf einer Alexa 35 drehen? 100%.

Würde ich die Komodo-X wieder kaufen? Wenn ich mir die Konkurrenz in dem Preissegment anschaue, auf jeden Fall. Zum jetzt neuen Preis erst recht.
Allerdings würde ich sie keinem Hobbyfilmer empfehlen, der einfach so drauflos drehen möchte. Und wer hauptsächlich Hochzeiten, Interviews, etc. dreht, wird sicher mit Sony oder Canon glücklicher.



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