slashCAM
Administrator
Administrator
Beiträge: 11279

Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von slashCAM »


Der Flash-Speicherspezialist Lexar hat die neue Professional CFexpress Type A Speicherkarten GOLD-Serie sowie den Professional CFexpress Type A/SD-Kartenleser vorgestell...
Bild
Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit



rush
Beiträge: 15124

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von rush »

"Video Performance Garantie 400 (VPG 400)" ? Interessant.

Gibt es denn überhaupt Endgeräte die mit entsprechenden Standards umgehen können? CFexpress Typ A ist ja im Gegensatz zu Typ B bisher nicht allzu verbreitet. Wenn es am Ende nur der passende Lexar Reader unterstützt - hätte man zwar schnelle Turn Arounds beim Materialüberspiel - aber sehr viel relevanter wäre dies doch ganz praktisch in entsprechenden Kameras/Recordern.

Zudem finde ich die Schreibraten etwas verwirrend wenn 3 unterschiedliche Werte als Schreibraten angegeben werden.

Zum einen wäre da eine garantierte 400MB/s Videodatenrate aka VGP - andererseits wird aber gleichzeitig eine Mindestschreibrate von 700MB/s zugesichert und drittens noch eine Dauerschreibgeschwindigkeit von bis zu 800 MB/s erwähnt um die Verwirrung zu komplettieren. Macht das wirklich Sinn?

Vergleichen mit CFexpress Typ B erscheinen mir die Datenraten zudem verhältnismäßig "gering" - da werden teils doppelt so hohe Schreibraten spezifiziert was sicherlich an der Bauform bzw den Lanes liegt.

Spricht neben den Sony Alphas/FXen eigentlich sonst noch jemand Typ A oder weiß man wer da perspektivisch an Board sein wird? Gefühlt ist das ja aktuell noch 'ne ziemliche Nische.

Oder nutzt bereits die Masse täglich Typ A im Alltag an den Alphas und Co? Ich hänge irgendwie noch an UHS-II und kann zumindest aktuell den Mehrwert nur bedingt sehen. Aber wahrscheinlich muss man das auch eher perspektivisch betrachten...
keep ya head up



iasi
Beiträge: 29782

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von iasi »

Es geht einerseits um die Erfüllung eines Standards: VPG 400

Dann sind da die 700 MB/s, die die Karte mindestens an Dauerschreibrate schafft.

Und schießlich kann die Karte eben auch 800 MB/s längere Zeit wegschreiben - eben bis zu.

Man muss schon auch ziemlich suchen, bis man eine CFexpress B findet, die dann wirklich die VPG 400 schafft:
Bild

Was mich übrigens auch mal wieder enorm nervt:

CFast
CFast 2
CFexpress A
CFexpress B
SDXC
SDXC uhs-ii
...



pillepalle
Beiträge: 11393

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von pillepalle »

Durch die 2 Lanes sind vergleichbare Typ B Karten eben schneller, als die Typ A Karten. Dafür sind die Typ A Karten durch die kleinere Größe UHS-II kompatibel, wogegen die Typ B zu den älteren XQD kompatibel sind. Das war ja z.B. die Route von Nikon, die mit XQD angefangen haben und jetzt auf CFexpress Typ B umgestiegen sind. Da kann man dann auch beide Kartentypen in den Kameras nutzen. Im Moment sind die Typ B Karten im Verhältnis günstiger, weil die von mehr Herstellern verwendet und deshalb vermutlich günstiger hergestellt/verkauft werden können.

Mit immer höheren Datenraten in Kameras gehört CFexpress sicher die Zukunft, zumal die Schnittstelle (PCI Express 3) und das Protokoll (NVME 1.3) moderner sind als die älterer Karten (z.B. CFast).

Im Stillbereich macht die Geschwindigkeit schon einen Unterschied. Da kann man mit den schnellsten Karten praktisch endlose Bildserien fotografieren, weil der Puffer der Kamera schneller geleert als beschrieben wird. Und hat natürlich auch Vorteile beim runterladen auf den Computer. Mittlerweile gibt's die Typ B Karten schon bis 4TB Größe, da braucht eine langsamere Karte beim überspielen der Daten eben mehr Zeit.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



rush
Beiträge: 15124

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von rush »

iasi hat geschrieben: Di 16 Aug, 2022 23:44
Man muss schon auch ziemlich suchen, bis man eine CFexpress B findet, die dann wirklich die VPG 400 schafft:
Aber genau das ist doch wieder diese gefühlte Sinnlosigkeit - denn die Typ B Karten sind doch bauartbedingt i.d.R. bereits sehr viel schneller als Typ A und lächeln vermutlich über diese VGP 400 Angabe - die schaffen vermutlich das doppelte sicher wegzuschreiben.

Auch stellt sich eben immer die Frage was die Interfaces einer Kamera ausreizen.. viel mehr als 600MB/s ist bei der Alpha 1 im Fotomodus sowieso nicht drin, das beweisen Tests mit Delkin, Prograde oder auch den Sony eigenen Karten.

"The Delkin Devices BLACK & POWER CFexpress Type A cards are marginally faster than the Sony and Prograde cards when shooting uncompressed raw.
But there really isn’t a lot in it. With the Delkin cards shooting 89 uncompressed raw files before hitting the buffer and the Sony and ProGrade cards shooting 87. The Delkin cards clear the buffer a few tenths of a second faster."


Quelle: https://www.alphashooters.com/sony-a1-cfexpress-cards/

Die liegen da wie zu sehen alle relativ dicht beieinander und für Video sind das sowieso völlig absurd hohe Werte solang man bei Sony kein RAW intern bekommt... Wir reden da von max 600Mbit/s an einer FX6 intern in höchster Qualitätsstufe... Was umgerechnet 75MB/s sind. Benötigt man dafür tatsächlich CFexpress Typ A? In meinen Augen eher Marketing - denn da kommt UHS-II bekanntlich locker mit.

Auch finde ich bei den Karten von Sony diese VGP Angabe wiederum überhaupt nicht auf den Karten - und das wo sie bisher? doch exklusiv CFexpress Typ A Slots verbauen. Also eh alles relativ?

Allein das Argument für Fotografen die ständig Dauerfeuer benötigen würde ich wohl noch durchgehen lassen - aber auch hier muss man wohl individuell abwägen wie wichtig einem das tatsächlich ist.

Stand heute empfinde ich CFexpress Typ A als eher unnötig - zumindest so lange bis weitere Kamera/Rekorderhersteller nicht darauf setzen oder die Datenraten im Video-Bereich (Sony) weiter eher gering sind.
In den kleinen Blackmagics würden die Dinger sicher eine gute Figur machen - denn da reizt man UHS-II an der P6K tatsächlich im RAW Betrieb aus und könnte sich diese nervigen USB-C Festplatten sparen (wenn auch das P/L Verhältnis bei diesen natürlich besser ist).
keep ya head up



iasi
Beiträge: 29782

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von iasi »

Auch wenn eine Karte 1750MB/s maximal schreiben kann, ist sie dazu nur kurzfristig in der Lage.

Beim Filmen müssen aber über längere Zeit hohe Datenraten weggeschrieben werden, wobei sich die Karte keinen Schluckauf leisten darf. Sie muss also 8k-Raw so lange in einem Take schreiben können, bis sie voll ist - ohne, dass es ihr zu warm wird.



pillepalle
Beiträge: 11393

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von pillepalle »

iasi hat geschrieben: Mi 17 Aug, 2022 10:21 Auch wenn eine Karte 1750MB/s maximal schreiben kann, ist sie dazu nur kurzfristig in der Lage.

Beim Filmen müssen aber über längere Zeit hohe Datenraten weggeschrieben werden, wobei sich die Karte keinen Schluckauf leisten darf. Sie muss also 8k-Raw so lange in einem Take schreiben können, bis sie voll ist - ohne, dass es ihr zu warm wird.
Gute Karten machen das dauerhaft, die Delkin Black schaffen im Minimum 1250 MB/s.
https://www.delkindevices.com/cfexpress-type-b/

Selbst die günstigen Angelbird Typ B Karten die bei slashcam letzlich vorgestellt wurden (500GB für 200,-€) schaffen dauerhaft 800MB/s,

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.
Zuletzt geändert von pillepalle am Mi 17 Aug, 2022 10:29, insgesamt 2-mal geändert.



rush
Beiträge: 15124

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von rush »

@iasi: Bisher gibt es nur keine mir bekannte Kamera die mehr als 600mbit/s (mikrige 75MB/s) auf CFexpress Typ A wegschreibt - und genau um Typ A geht es doch hier primär.

Wenn sich das ändert, kann man gern über entsprechende Datenraten diskutieren. Bis dahin im Video-Bereich für Sony: eher Spielerei.

Und dieser Murks das bestimmte Modi nur mit entsprechenden Labels und Flags ermöglicht werden ist reines Marketing. Damit wollen die Hersteller von Speicherkarten ihre teuren Kartenpreise rechtfertigen - nötig sind diese häufig nicht. Das hat Sony schon immer so gemacht und wird mit Type A nun ebenfalls versucht - bisher mit mäßigem Erfolg wie es scheint.
keep ya head up



pillepalle
Beiträge: 11393

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von pillepalle »

@ rush

Na ja, die Hersteller wollen auch Geld verdienen. Selbst Nikon bringt ja schon CFexpress Karten mit eigenem Label heraus. Mit der Kamera wird man in ein System gelockt und mit den Objektiven und Zubehör wird dann über die Jahre das Geld verdient. Auf der anderen Seite. Wer eine 6.000,-€ Kamera kauft, hat vermutlich auch Geld für gute Speichermedien.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



iasi
Beiträge: 29782

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von iasi »

rush hat geschrieben: Mi 17 Aug, 2022 10:29 @iasi: Bisher gibt es nur keine mir bekannte Kamera die mehr als 600mbit/s (mikrige 75MB/s) auf CFexpress Typ A wegschreibt - und genau um Typ A geht es doch hier primär.

Wenn sich das ändert, kann man gern über entsprechende Datenraten diskutieren. Bis dahin im Video-Bereich für Sony: eher Spielerei.

Und dieser Murks das bestimmte Modi nur mit entsprechenden Labels und Flags ermöglicht werden ist reines Marketing. Damit wollen die Hersteller von Speicherkarten ihre teuren Kartenpreise rechtfertigen - nötig sind diese häufig nicht. Das hat Sony schon immer so gemacht und wird mit Type A nun ebenfalls versucht - bisher mit mäßigem Erfolg wie es scheint.
Es geht um die Tür, die weiter geöffnet wird.
Erinnere dich an die Canon 5D2 und die Raw-Hacks - erst schnelle Karten machten dies möglich.

Und ja - gerade Sony betreibt mit den Codecs, die geboten werden, nur Spielerei.
Selbst SD-Karten bieten seit geraumer Zeit V90.
Sony hält ohne technische Gründe die Videomöglichkeit ihrer DSLMs einfach nur klein.
Natürlich ist es dann immer das Red-Patent das als Grund herhalten muss. ;)



Darth Schneider
Beiträge: 26494

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von Darth Schneider »

Frage am Rande:
Weiss jemand zufällig welche Angelbird SD Karten für die 4K Pocket am besten geeignet sind ?
Ich möchte mir eine oder zwei bestellen.
Am liebsten würde ich damit in BRaw 4K QO oder mit Q1 aufnehmen.
(Wenn das möglich ist und preislich im Ramen liegt…)
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.



andieymi
Beiträge: 1597

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von andieymi »

Darth Schneider hat geschrieben: Mi 17 Aug, 2022 14:15 Frage am Rande:
Weiss jemand zufällig welche Angelbird SD Karten für die 4K Pocket am besten geeignet sind ?
Ich möchte mir eine oder zwei bestellen.
Am liebsten würde ich damit in BRaw 4K QO oder mit Q1 aufnehmen.
(Wenn das möglich ist und preislich im Ramen liegt…)
Gruss Boris
Die Liste ist dünn und Angelbird gar nicht darauf:

Wise SD2-64U3 SDXC UHS-II 64GB
Wise SD2-128U3 SDXC UHS-II 128GB
Toshiba Exceria Pro UHS-II N502 SDXC 32GB
Sony Tough SF-G64T 64GB
Sony Tough SF-G128T 128GB

https://www.blackmagicdesign.com/support/faq/59025

Laut den Specs hat Q0 bei 4K DCI und 30fps (Achtung, Unterschied zu den 24fps in den Angaben für zertifizierte SDs) bis zu 203MB/s, das schreibt auch keine V90 SD ohne Probleme weg. Die Angelbird mögen tatsächlich schneller sein, zertifizieren tut BMD das allerdings nicht.



Darth Schneider
Beiträge: 26494

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von Darth Schneider »

Das ist komisch, ich habe auch nix gefunden.
Aber die von Angelbird hatten mal vor zwei Jahren oder so ein Set und auch Sd Karten extra für die 4K Pocket frech im Katalog…..
Jetzt sind die einfach weg..

Nun ja die Speicher Karten Liste von BMD für die 4K Pocket ist aber auch schon länger ich mehr aktualisiert worden.
Inzwischen gibt es zig neue Karten..

Ich selber filme ja bisher nur mit billigsten Kingston Karten (ca 20€)
Die sind gar nicht zertifiziert.
Hab mittlerweile 5 davon…
Die funktionieren aber eigentlich super mit der 4K Pocket, aber halt nur bis 4K Q1 und das dann verlässlich nur bis 25FpS. Für längere 4K SloMo Aufnahmen muss ich auf Q3/Q5…;)
4K QO kann ich nur über Ssd aufnehmen..

Schade ich wollte mal ne Angelbird Karte kaufen und probieren, weil die kommen schliesslich aus dem nahen Österreich..
Ich ruf dort einfach mal an und frag.
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.



andieymi
Beiträge: 1597

Re: Lexar Professional Typ A Gold: schnellste CFexpress Karten mit 800 MB/s Schreibgeschwindigkeit

Beitrag von andieymi »

Darth Schneider hat geschrieben: Mi 17 Aug, 2022 15:04 Schade ich wollte mal ne Angelbird Karte kaufen und probieren, weil die kommen schliesslich aus dem nahen Österreich..
Ich ruf dort einfach mal an und frag.
Gruss Boris
Ich hatte die auch schon am Telefon, Roman heißt der Chef, sind ausgesprochen hilfsbereit, gut erreichbar etc.
Ging damals um das Rebranding der CFasts für Komodo, ob das auch ein Firmwareunterschied (bei den Arri Cfasts braucht es ja eine Custom-Firmware) ist und ob ältere AV Pro CF von den Blackmagics von deren Seite her irgendwie anders funktionieren würden, wie gesagt - Service ist klasse - mit welchem Hersteller kann man sonst so Detailfragen mit dem Gründer(?) am Telefon besprechen...



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Atomos Ninja TX bekommt ProRes RAW & Camera Control für Canon EOS R6 III
von Pictureworld-Dg - Mo 10:37
» **BIETE** Holz-Handgriff für Kameras
von ksingle - Mo 10:19
» Walter Murch: neues Buch 2025
von berlin123 - Mo 9:57
» Zeitenwende: Oscars-Verleihung geht exklusiv zu YouTube
von MaxSchreck - Mo 8:53
» GoPro 59,94fps in FCP
von Jott - Mo 8:00
» Updates für Blackmagic ATEM Switchers, UltraStudio und DeckLink
von slashCAM - So 17:24
» Erfahrungen Filmhub?
von Brahmavata Smithee - So 15:57
» V-Mount Akkuplatte Smallrig 5227
von ksingle - So 15:27
» Neue Firmware für Canon EOS C400, C80, C70 und R5C ist da
von Tscheckoff - So 15:13
» AI-Diskussionsthread - Pro/Kontra?
von Darth Schneider - Sa 17:27
» Apple Roadmap 2026 - iMac Pro mit M5 Max und MacBooks mit M6 geplant
von Da_Michl - Sa 11:11
» Sony FX3 Sensor-Test - Dynamik, Debayering und Rolling Shutter
von Bildlauf - Sa 11:02
» Nikon ZR in der Praxis: 6K 50p RED RAW Monster für 2.349,- Euro mit klassenbester Colorscience?
von Jott - Sa 9:46
» Audio Patch nicht haltbar
von Bluboy - Sa 9:15
» !!BIETE!! DJI AIR 3 Fly More Combo RC2
von klusterdegenerierung - Fr 19:48
» Preise für Speicher (HDD, SSD, RAM) auf Allzeithoch?
von Alex - Fr 17:44
» Canon EOS C400, C80, C70 und R5C bekommen neue Firmware
von iasi - Fr 17:42
» Erster Gehversuch mit KI
von buster007 - Fr 14:37
» Ist der Filmmarkt SCHEISSE?
von iasi - Fr 13:48
» Blackmagic PYXIS 12K/6K und URSA Broadcast G2 bekommen Pre-Recording & 4-Kanal Audio
von slashCAM - Fr 11:45
» Amazon darf Prime-Kunden keine Werbung aufzwängen
von iasi - Do 20:37
» Das richtige Einsteigerequipment für Sound/Musik
von Nigma1313 - Do 17:05
» Panasonic S12 und das ARRI LOG C3-Profil
von ksingle - Do 16:20
» BMD Camera Firmware 10.0 für URSA Broadcast G2, PYXIS 6K and PYXIS 12K
von freezer - Do 15:55
» Neuer DJI RS 5 Profi-Gimbal kommt bald mit intelligentem Tracking und Turbo-Ladefunktion
von Clemens Schiesko - Do 14:21
» Blackmagic DaVinci Resolve 20.3.1 Update
von slashCAM - Do 11:15
» Kino-Besucherstudie 2025
von ruessel - Do 10:35
» Benro Electronic ND Filter Kit kommt
von Bildlauf - Mi 16:27
» Video Deluxe 2021 Plus stabiler als Video Pro X12
von Jasper - Mi 15:50
» ARRI soll (Teil)Verkauf erwägen
von Bildlauf - Mi 13:46
» Nikon Z9 - neue Firmware 5.30 verbessert Autofokus, Motiverkennung und mehr
von slashCAM - Mi 11:36
» Adobe Firefly bekommt Upscaling per Topaz, Editing per Prompt und mehr
von slashCAM - Mi 10:33
» Reflexionen auf Münzen (Makro)
von soulbrother - Mi 7:54
» Leak: Samsungs plant SATA-Aus - Kommt der Preisschock auch bei SSDs?
von TheBubble - Di 13:29
» Kompaktkameras wieder im Trend - trotz Smartphones
von dienstag_01 - Di 12:41