Fernsehen Forum



ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“



Anschluss eines Videorecorders, Fragen zu TV-Karten, DVB-T, einem PC fürs eigene Mediacenter, ...
Antworten
ruessel
Beiträge: 10363

ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von ruessel »

Das wählbare Tonangebot »Klare Sprache« verbessert seit dem 1. Juni die Sprachverständlichkeit des Ersten, bei WDR, NDR und RBB und des ZDF-Hauptprogramms via Astra und DVB-T2HD. Es ist neben den bisherigen Optionen (Stereo, Dolby Digital, Audiodeskription, Originalton) in die linearen und Stream-Signale integriert. ZDFneo, ZDFinfo und 3sat sollen folgen.

Die öffentlich-rechtlichen Sender reagieren auf die Kritik an akustisch schwer verständlichen Sendungen. Die gibt es im „Tatort“ ebenso wie im „Landkrimi“
Die Kritik an der akustischen Verständlichkeit von Fernsehfilmen richtet sich gefühlt besonders häufig gegen die „Tatort“-Reihe der ARD – was möglicherweise auch damit zusammenhängt, dass die Sonntagskrimis des Ersten besonders häufig mit Rezensionen bedacht werden, unter die verärgerte Zuschauer ihre Kommentare setzen können.

Gleichwohl sind Kommentare wie „Genuschel, das keiner mehr versteht“ keineswegs auf den Franken-„Tatort“ beschränkt, besonders häufig wurde diese Kritik auch an den Folgen mit Til Schweiger als Hamburger Hauptkommissar Nick Tschiller geübt.

Allerdings sind durchaus auch ZDF-Filme wie zuletzt die österreichische „Landkrimi“-Folge „Vier“ betroffen. Am Mittwoch nun reagierten sowohl die ARD als auch das ZDF auf das immer wieder geäußerte Missfallen über schwer verständliche Dialoge.
„Wir reagieren mit der „klaren Sprache“ auf vielfältige Hinweise unseres Publikums, das sich vor allem eine bessere Sprachverständlichkeit gewünscht hat. Wir freuen uns sehr, dass wir dafür durch den Einsatz von KI jetzt eine Lösung anbieten können.“, sagt dazu Christoph Augenstein, Vorsitzender der ARD-Produktions- und Technik-Kommission (PTKO) und Betriebs- und Produktionsdirektor beim Rundfunk Berlin-Brandenburg (rbb)

Die Zuschauer können die Funktion „Klare Sprache“ über die Fernbedienung Ihres Fernsehgerätes auswählen. Sie haben im Audiomenü die Wahl zwischen „Original-Ton“, „Audiodeskription“, „Mehrkanalton“ und der Tonspur „Klare Sprache“. Die sprachoptimierte Audiospur kann auch über die HbbTV-Starleiste aktiviert werden, teilt die ARD weiter mit.
Der Sender betont, dass Fernsehfilme und Dokumentationen oft aufwendig produziert werden und dass die Mischung aus Sprache und Begleittönen (Geräusche und Musik) Teil der Dramaturgie des Beitrags ist. Dies könne als zu wenig sprachverständlich wahrgenommen werden. „Die zusätzlich anwählbare Tonspur ,Klare Sprache‘ erzeugt mit Hilfe von Algorithmen der künstlichen Intelligenz einen Sendeton, der das gesprochene Wort deutlich präsenter macht.

Technische Lösungen zur Verbesserungen der Sprachqualität gab es bereits zuvor. So bieten einige Soundbars, die als Ergänzung zum Fernseher eingesetzt werden und einen volleren Klang erlauben, Optionen, um das Frequenzspektrum der menschlichen Stimme stärker zu betonen. Auf der Webseite Soundbarfindr.com befindet sich eine Rubrik, die speziell diesem Thema gewidmet ist und einen Überblick über entsprechende Geräte bietet.

FAQ Klare Sprache Technik im Anhang als PDF
Gruss vom Ruessel
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



dosaris
Beiträge: 1701

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von dosaris »

merkwürdig:

ich hatte bisher nirgends Infos dazu gefunden, bei welcher Produktions-Fa dieses Unverständlichkeits-Problem besonders auftritt.

Schließlich lassen die Öffies ihre Spiefilme ja vorwiegend von externen Firmen produzieren.
Es wäre da doch sinnfällig, wenn die unterschiedlichen Firmen auch unterschiedlich Wert (und Aufwand) auf den "richtigen" Ton legen.

Gute Sprachverständlichkeit lässt sich ja messtechnisch kaum objektiv erfassen soweit dies über ein
ausgewogenes FrequenzSpektrum hinaus geht.

Wir machen hier grundsätzlich für den Ton ein Sound-shaping, das auf bessere Verständlichkeit abzielt.
Ich gehe davon aus, dass dies die TV-ProduktionsFirmen allemal könnten, wenn sie denn wollten ...



rush
Beiträge: 15120

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von rush »

Im Artikel steht ja was von KI... Möglich das hier einfach die stimmrelevanten Frequenzen gepusht werden während bspw tief bollernde Bereiche abgeschwächt werden etc.

Das kann in vielen dialogbasierten Stoffen bereits helfen - und wäre auch eine technisch einfache Lösung ohne viel Aufwand.

Ob das am Ende den wirklichen Mehrwert bringt und wirklich effektiv funktioniert wird man sehen bzw hören müssen ;-)
keep ya head up



ruessel
Beiträge: 10363

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von ruessel »

Gruss vom Ruessel



rush
Beiträge: 15120

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von rush »

Erinnert mich demnach von der Funktionsweise her an "Clarity" von Waves welches hier im Forum auch schon an der ein oder anderen Stelle besprochen wurde und ähnlich gute Resultate beim wegbügeln von Nebengeräuschen bringt.
keep ya head up



dosaris
Beiträge: 1701

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von dosaris »

ja, genau so.

dies ist doch alles seit Jahren bekannt.
Dazu benötige ich keine AG, um dies heraus zu knobeln.

Ich habe hier noch einen uralten scriptfähigen AudioEditor.
Damit wird der Kommentar immer aufgebrezelt:

- normalisieren auf peak
- ca 6dB sanft clippen
- Noisegate bei ca -40dB
- Hochpass ca 80 Hz
- Höhenanhebung zw 1 u 3 kHz ca 5dB ansteigend
- Compressor ca 6 dB
- leichter de-ESSer -12dB ab 2kHz
(alles Pegel rel zu fullScale)

Bei Kommentaren wird O-Ton und Atmo ca 18 dB abgesenkt (mit ca 0.5 sec fadetime)

mehrere Testhörer bestätigten, das dies unauffällig u noch hinreichend natürlich klingt.



MK
Beiträge: 4426

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von MK »

Eine KI die Til Schweiger verständlich macht... faszinierend.



Funless
Beiträge: 5991

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von Funless »

Eine KI die Til Schweiger Filme einigermaßen erträglich macht wäre IMHO weitaus faszinierender ..
Funless has spoken!
.........................................................
"The enemy of art is the absence of limitations."
(Orson Welles)
.........................................................
No Cenobites were harmed during filming.



MK
Beiträge: 4426

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von MK »

Funless hat geschrieben: Sa 04 Jun, 2022 17:17 Eine KI die Til Schweiger Filme einigermaßen erträglich macht wäre IMHO weitaus faszinierender ..
Gibt es schon. Nennt sich Testbild.



Bischofsheimer
Beiträge: 265

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von Bischofsheimer »

Noch viel schlimmer sind die In Kommentare und bei anderen Gelegenheiten , die Musik Zuspielungen. Endweder übertönen diese den Ton insgesammt, so das ich den Ton zurück regle, was aber den anschliessenden Sprachton beeinflußt, der wieder dann zu leise ist, so das eine ständige Reglung erforderlich ist.



ruessel
Beiträge: 10363

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von ruessel »

Ab 1. September starten weitere Dritte Programme der ARD sowie tagesschau24, One und ARD alpha mit der sprachoptimierten Tonspur »Klare Sprache«.

https://www.ard-digital.de/klaresprache
Gruss vom Ruessel



rush
Beiträge: 15120

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von rush »

Hier bei uns sendet diese Tonspur noch keine der Anstalten via DVB-T2 HD - obwohl nach der Grafik im verlinkten Artikel bereits 3 Anstalten in meiner Region seit Juni diese Tonspur aussenden (sollten).
keep ya head up



cantsin
Beiträge: 17124

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von cantsin »

Aus dem MDR-Reportagebeitrag wird deutlich, dass für die "Klare Sprache" der bereits abgemischte Ton nur durch diese Filterbox gejagt wird:

Bild

https://www.lynx-technik.com/products/y ... amplifier/

Das Ergebnis ist aber IMHO kontraproduktiv und stellenweise katastrophal, siehe z.B. diesen Tatort mit "Klarer Sprache"-Tonspur ab Minute 15:55:

https://www.ardmediathek.de/video/tator ... NmI1YWQ3ZQ

Das klingt teilweise, als ob der Ton durch eine Art Flanger geschickt worden wäre. Dort, wo er in der Originalmischung schon undeutlich war, wird er jetzt IMHO noch undeutlicher, wenn nicht sogar psychedelisch.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



atomic
Beiträge: 65

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von atomic »

Dieser Thread ist zwar nicht mehr ganz taufrisch.
Dennoch, hier ist eine weitere Meinung dazu und eine technisches Gadget dem Problem abzuhelfen.
Der Herr, der hier über seine Erfahrungen erzählt, ist möglicherweise manchem "Grufti" nicht unbekannt ( WDR Computerclub).
https://www.youtube.com/watch?v=kYfzYwYxIZc



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von Frank Glencairn »

Manchmal denkt man wirklich man sei im Irrenhaus.
Wir freuen uns sehr, dass wir dafür durch den Einsatz von KI jetzt eine Lösung anbieten können.
Also wir erzeugen (aus Ignoranz und Unfähigkeit) zuerst ein Problem, daß es vorher noch gar nicht gab, benutzen dann KI dazu das Problem irgendwie zu verschlimmbessern, und nennen das dann "eine Lösung".

Nennt mich altmodisch, aber wie wäre es, das Problem erst gar nicht künstlich und ohne jede Not zu erzeugen?
Sapere aude - de omnibus dubitandum



TomStg
Beiträge: 3859

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von TomStg »

Frank Glencairn hat geschrieben: Mo 04 Dez, 2023 09:02 Manchmal denkt man wirklich man sei im Irrenhaus.
Wir freuen uns sehr, dass wir dafür durch den Einsatz von KI jetzt eine Lösung anbieten können.
Also wir erzeugen (aus Ignoranz und Unfähigkeit) zuerst ein Problem, daß es vorher noch gar nicht gab, benutzen dann KI dazu das Problem irgendwie zu verschlimmbessern, und nennen das dann "eine Lösung".

Nennt mich altmodisch, aber wie wäre es, das Problem erst gar nicht künstlich und ohne jede Not zu erzeugen?
Natürlich. Es ist völlig gaga, was die Öffis wieder einmal den zahlenden Nutzern präsentieren.



TheGadgetFilms
Beiträge: 1320

Re: ZDF ab 01.06.22 mit neuem Angebot „Klare Sprache“

Beitrag von TheGadgetFilms »

Sonst einfach mal Moderatoren und Schauspieler engagieren, die keine Selbstdarsteller sondern Profis sind?
Die können nämlich von Natur aus klar und deutlich Sprechen, eine Sache die früher mal Vorraussetzung für diesen Job war.
Aber in einer Welt, in der sich fette auf Laufstege stellen und brüllen "ich bin schön" oder Moderatoren eingestellt werden, die kein Deutsch können, da wundert einen nichts mehr ;)



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Ist Videojournalist/Videoproducer/Kameramann ein aussterbender Beruf?
von Mantas - Fr 14:32
» Kling Video O1 - Multimodales Modell für generative und editierende Video-KI
von Xergon - Fr 4:31
» Automatische Umschaltung auf Single‑ Viewer bei Widescreen- Monitor deaktivieren
von AndySeeon - Do 17:38
» Antigravity A1 - erste 360°-Kameradrohne ist offiziell
von Clemens Schiesko - Do 17:09
» Sony und slashCam verlosen eine FX2 Cinema Line Kamera
von Magnetic - Do 14:19
» Zeitrafferaufnahme in Hannover?
von Pianist - Do 13:09
» Biete Sony FX2
von dnalor - Do 10:20
» Externe Stromversorgung für Nikon ZR
von Clemens Schiesko - Do 0:30
» Suche DZOFilm Catta Zoom 18-35mm, Kauf oder Tausch
von FocusPIT - Mi 20:56
» Fell für DeadCat - evtl. Meterware gesucht
von Jörg - Mi 9:21
» Zlog2 und V-Log Vergleich
von Darth Schneider - Di 19:10
» PITCH DEIN DREHBUCH!
von Nigma1313 - Di 14:08
» Blackmagic DaVinci Resolve 20.3 bringt Support für 32K-Workflows und mehr
von Jott - Di 11:59
» Runway Gen-4.5 ist da - wieder auf Augenhöhe mit Veo und Sora?
von slashCAM - Di 10:45
» Dedo Weigert gestorben
von pillepalle - Di 2:43
» Mini DV auf PC übertragen - verlustfrei
von blueplanet - Mo 21:26
» Audio zu dünn und leise – bitte um Unterstützung
von Chiara - Mo 20:48
» ZUNOW WCZ-280 4K Weitwinkelvorsatz
von kasar - Mo 17:22
» ByteDance Vidi2 produziert selbstständig fertige Videos aus Rohmaterial
von slashCAM - Mo 15:57
» Pilot-Film "The Last Dwarf" am K3 Film Festival (BMPCC4k)
von Erik01 - Mo 12:19
» F1 - offizieller Teaser Trailer
von rob - Mo 11:16
» Verkaufe 5 Canon EF Zooms - 16-35 2.8 L III, 24-70 L 2.8 II, 24-105 4.0 L II, 70-200 2.8 L II, 100-400 4.5-5.6 L
von v-empire - So 19:55
» Edelkrone Slider
von FocusPIT - So 16:36
» Reminder: Doppelrabatt bei Teltec - BlackDeals + Gutscheincode
von slashCAM - So 14:00
» Weitere Fortschritte bei der Nexus G1 - Pocket Cinema Camera 6K im Cine-Gehäuse
von iasi - So 12:40
» Die besten Black Friday Deals für Sony und Canon DSLMs und Objektive
von radneuerfinder - Sa 14:51
» Wer retet mein Audio?
von Chiara - Sa 9:17
» Archiv mit SSD dumme Idee.
von Bluboy - Sa 9:09
» Große Übersicht - Black Friday Deals 2025 für Foto+Video - Kameras, Objektive, Zubehör usw.
von thsbln - Fr 23:17
» DJI Neo 2: Verbesserte Mini-Drohne für Solo-Creator und Einsteiger
von patfish - Fr 22:46
» Canon EOS R5C Kamera -neuwertig OVP + Smalrig Black Mamba Kit
von matth3s - Fr 21:44
» Neues zur DJI Avata 360 - FPV- und 360°-Drohne per Dual Mode
von patfish - Fr 20:02
» PROJEKTAKQUISE? Wie kommen die Filmprojekte zum Editor?
von Nigma1313 - Fr 14:39
» Blackmagic Resolve Studio für 236,81 bei Teltec - und weitere Angebote
von slashCAM - Fr 13:57
» YouTube jetzt ungenießbar?
von 7River - Fr 10:19