Schon heute ein, 1 Zoll Rx100 Sensor im Sony Smartphone und tatsächlich ProRes HQ im iPhone.
Wenn man jetzt diese beiden Dinge ins selbe Smartphone steckt, ab dann wird es interessant, und den endgültigen Todesstoss für die Kompakt Kamera Branche…
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.
Siehst Du Boris, nicht nur MFT ist bedroht. Ich denke aber, dass das spätestens dann passiert, wenn eine Art vernünftige MFT, EF , L...Mount,, aber auch Speichermöglichkeit, als in einem Erweiterungsmodul (direkt von große Kamerahersteller) für Smartphones angeboten werden, so dass man dann passende App startet, das Modul am Smartphone hängt (was bei der heutige Drahtlose Technologie aber kein muss ist), Objektiv drauf und man hat eine professionelle Kamera.
Zuerst hat das Olympus versucht...dann Alice doch mit den specs immer noch nicht das, was heutzutage eigentlich möglich ist bzw. da geht noch mehr als nur Bilder machen und in JPG oder DNG abspeichern.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Di 26 Okt, 2021 13:18
Zum Glück kann meine Pocket noch BRaw, so nur mit ProRes wäre sie bald gar nix mehr besonderes, wenn bald jedes iPhone ProRes kann.;)))
Bin ja gespannt was das Olympus Wow Kamera Ding dann sein wird…
Wahrscheinlich Global Shutter, RAW....morgen wissen wir mehr. :)
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Was soll der Vergleich jetzt bringen ?
In so guten Lichtverhältnissen ist es klar das man keinen zu grossen Unterschied sieht…
In der Dämmerung, oder drinnen, mit weniger vorteilhaftem Licht, hätte das iPhone gegen das Sigma mit der Pocket trotzdem keine Chance…
Und das iPhone ProRes Material gegen das sehr flexible, neue BRaw mit Gen5 Colors auch nicht wirklich.;)
Das mit dem Global Shutter hab ich auch gelesen, wobei ich mir nicht vorstellen kann das es keine Hybrid (mit der Priorität Foto) werden wird…
Olympus ist schon beliebter bei Fotografen als bei Filmer.
Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Di 26 Okt, 2021 13:49
Was soll der Vergleich jetzt bringen ?
In so guten Lichtverhältnissen ist es klar das man keinen zu grossen Unterschied sieht…
Das bestätigt das was Du zuvor geschrieben hast. Der Vergleich zwischen iPhone ProRes und P4K ProRes und der unterschied ist...naja, alles irgendwie default Rec709 Sony-Look. ;) (B)RAW hin und her, wirklich viel nutzen davon haben nur echte Profis. ProRes für alle mögliche Grading/Looks, ist (wegen 10Bit) - zumindest für mich - mehr als genug. Der andere für mich entschiedene unterschied besteht noch darin, dass ich auf WB, ISO nicht achten muss (spontane Aufnahmen), sondern einfach die Kamera schnappe und Run&Gun.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Es ist ein Handy mit kleinem Chip. ProRes hin oder her. Klar kann man damit filmen aber allein die fetten Files vom Telefon zu bekommen nervt doch schon. Ich verstehe wirklich nicht, warum sich Professionelle davon bedroht fühlen sollen.
Zuletzt geändert von godehart am Di 26 Okt, 2021 21:23, insgesamt 1-mal geändert.
godehart hat geschrieben: ↑Di 26 Okt, 2021 20:33
Es versteh wirklich nicht warum sich Professionelle davon bedroht fühlen sollen.
bedroht fühlt sich vermutlich ohnehin keiner, aber das mitleidige lächeln, das all jene aufsetzten, die nicht den geringsten sinn darin entdecken können, prores od. irgendein anderes mpeg2-derivat auf einem derartigen gerät zur aufzeichnung zu nutzen, wird man wohl akzeptieren müssen.
godehart hat geschrieben: ↑Di 26 Okt, 2021 20:33
Es versteh wirklich nicht warum sich Professionelle davon bedroht fühlen sollen.
bedroht fühlt sich vermutlich ohnehin keiner, aber das mitleidige lächeln, das all jene aufsetzten, die nicht den geringsten sinn darin entdecken können, prores od. irgendein anderes mpeg2-derivat auf einem derartigen gerät zur aufzeichnung zu nutzen, wird man wohl akzeptieren müssen.
In diesem Newsshooter-Artikel wird behauptet, dass ProRes auf den iPhones tatsächlich etwas bringt, wobei der Autor historisch (ProRes als Intermediate-Codec für HDV-Material, das auf früheren Rechnern nicht flüssig in der Timeline lief) und durchaus skeptisch an die Materie 'rangeht: https://www.newsshooter.com/2021/10/26/ ... ll-matter/
"As the test footage that has been doing the rounds has already shown, there is a visible difference straight out of the camera with the more gentle compression. But when the iPhone ProRes images come into post and start getting manipulated in FCP or Resolve, the difference is mind-blowing. In fine details, there is a visible lack of “shimmering” as the temporal inter-frame compression of h.264 or HEVC tries to hang onto details between compression key frames. Even more noticeable is how smooth gradations like skies and walls can be controlled using power windows with silky smooth results showing no banding or blocking. Another issue with highly compressed formats is that they behave less predictably with specialized LUTs such as film emulations which distort the dynamic range in a non-linear way and differently across the color channels. Finally, a highly compressed original will almost always suffer more from high levels of compression for delivery such as required for streaming and almost all content created now will be streamed at some point to a variety of devices in a variety of data rates and codecs.
Of course when all of these factors are combined the results multiply the effects, so footage with a film LUT applied, fine detail, high dynamic range, and gradients applied to skies or walls is one of the most difficult things for a compressed image to survive, especially when rendered back to a format like h.264. So of course that’s one of the first things I wanted to test. In these test shots which were captured with the standard camera app in UHD 4K, ProRes HQ you can see how easily it handles all of these potential downfalls. The fine details are preserved consistently over time, even in dark shadows, the sky is smooth and natural and the film emulations behave exactly as I would expect from a professional camera."
EDIT:
Wobei ich sein Beispiel-Video alles andere als überzeugend finde (mit dem ausgebrannten Himmel, abgesoffenen Schatten, und den kaputt-glattgebügelten, wie eine schlechte Computerspielanimation aussehenden Oberflächentexturen des Wassers, für die man auch nicht die YouTube-Kompression als Sündenbock nehmen kann, und den mangels ND-Filter stakkatohaften Bewegungen von Hunden und Menschen):
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
cantsin hat geschrieben: ↑Di 26 Okt, 2021 21:31
...there is a visible difference straight out of the camera with the more gentle compression. But when the iPhone ProRes images come into post and start getting manipulated in FCP or Resolve, the difference is mind-blowing...
wir beide wissen, dass es leider recht unterschiedlich gute h.264 u. h.265 implementierungen gibt bzw. mehr od. weniger befriedigende konkrete gewichtungen bei der betreffenden kompression. wenn hier apple irgendwelche lizenzenzen für bessere soft- od. hardwareumsetzungen durch dritte einsparen will, könnte ich das ja noch verstehen, aber prores selbst ist deshalb trotzdem noch lange keine vernünftiger ersatz für moderen codecs zur videoaufzeichnung auf solchen geräten.
wenn es sauber gemacht, ist mit h.264/h.265/vp9/av1 letztlich alles bis hin zur völlig verlustfreien übertragung möglich. es ist dagegen wirklich ein völliger unfug, hier irgendwas in eine vergleichsweise einfache und mehr od. weniger veraltete technik hinein zu dichten, die mit ganz wesentlichen vorzügen dieser neueren codec generationen einfach nicht mithalten kann.
prores mag zwar als einfacher intermediate-codec im prostprocessing-alltag durchaus noch immer seine berechtigung haben, aber zur akquisition und distribution gibt's mitlerweile einfach deutlich besser geeignetere lösungen.
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