Guter Punkt.-paleface- hat geschrieben: ↑Sa 02 Mai, 2020 18:23 Größter Nachteil von allen ausser Kinefinity... Kein SDI out. Ich werde mit dem HDMI out von Kameras nicht warm. Immer ein Delay... Manche besser als anderer.. Aber nie ganz weg.
Vergessen habe ich sie nicht. Aber um es nicht ausufern zu lassen, wollte ich es auf kompakte Cams mit internter 12bit-Aufzeichnung beschränken.
2020
Nur weil Arri draufsteht, bleibt eine Kamera vom Altern nicht verschont.Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 09:08 @iasi
Warum immer das neuste ? Die kochen doch auch nur mit Wasser.
Wenn jetzt jemandem das Gewicht egal ist und Wirklich sehr tolles HD genügt, würde ich auch so was gebrauchtes ins Auge fassen....Halt nicht fürs Handschuhfach, aber für den Kofferraum, den gibt es ja auch noch ;-)
Vorteile:
Die Kiste hält, mit etwas Pflege bestimmt ein halbes Leben lang, und die Bilder werden nicht schlechter.
Gruss Boris
Einspruch. Nur die Praxisform zählt - und hier mal aus dem Kopf:
Es gab sogar zwischendurch mal den Trend, wo alte Sony F35 aufgekauft worden sind, wegen dem gefälligen Bild und Global Shutter (CCD). Dabei war sie zumindest hierzulande vorher ja nie so wirklich beliebt. Gerade bei ausgewachsenen Teams machen solche Kameras jedenfalls mehr Sinn als fummelige DSLRs (und umgekehrt wenig Sinn bei kleinen Teams / One-Man-Shows).Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 09:08 Warum immer das neuste ? Die kochen doch auch nur mit Wasser.
Aber die meisten Punkte lassen sich an den technischen Daten eher ablesen, als in youtube-Vergleichstests.cantsin hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 14:18Einspruch. Nur die Praxisform zählt - und hier mal aus dem Kopf:
- was sind die realen Qualitäten der Kamera hinsichtlich Auflösung, Dynamikumfang, Farbraum, Rauschverhalten bzw. Low Light?
- welche (möglichen) Einschränkungen gibt es bei Aufnahmedauer, Akkulaufzeit, Tonqualität, Bauform, Bauqualität, Ergonomie?
- welches externes Zubehör braucht man (auch wenn es laut Papier-Features eigentlich nicht nötig ist)?
- welche Workflows werden unterstützt; bei RAW: von welchen Programmen wird es unterstützt und mit welchen Kontrollparametern? Gibt es einen standardisierten Farb-Workflow inkl. LUTs und Aces-IDTs vom Hersteller?
- wie gut sind die Codecs, bzw. bei Raw: wie gut sind die Kompressionsverfahren?
- wie robust ist die Firmware der Kamera, stürzt die Kamera ab? Wie hitzeempfindlich ist die Kamera?
...
Von der Komodo findet sich kein Mucks auf der Red-Website. So lange ist irgendwelches Social Media-Getease der üblichen Verdächtigen heiße Luft. 2020? Allenfalls vielleicht via Vorzugsbehandlung für Hydrogen-Geschädigte.
"Offering full sensor width 8K internal RAW recording at up to 29.97fps" (https://www.canon-europe.com/cameras/eos-r5/) - hmm, was soll da uneindeutig sein?Jott hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 16:06 Und von der lediglich angekündigten Canon gibt es weder offizielle Specs noch ein Erscheinungsdatum (canon.de: "Canon Inc. kündigt die Entwicklung der EOS R5 an"). Entgegen der allgemeinen Aufregung steht auf der Website kein Mucks zum Thema 8K raw (genau lesen)
Auf der deutschen Website klingt's anders. Im Ernst, glaubst du an 8K raw in einem Fotoapparat?cantsin hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 16:12"Offering full sensor width 8K internal RAW recording at up to 29.97fps" (https://www.canon-europe.com/cameras/eos-r5/) - hmm, was soll da uneindeutig sein?Jott hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 16:06 Und von der lediglich angekündigten Canon gibt es weder offizielle Specs noch ein Erscheinungsdatum (canon.de: "Canon Inc. kündigt die Entwicklung der EOS R5 an"). Entgegen der allgemeinen Aufregung steht auf der Website kein Mucks zum Thema 8K raw (genau lesen)
jetzt zweifeln?
Da wurde wohl ein schlechter deutscher Übersetzer angeheuert:
Hier geht es nicht um Theorie, sondern um den Vergleich der technischen Daten von Kameras, anhand derer man seine (zumindest) Vorauswahl trifft.
Oh - jetzt werden wir etwa auch noch religös? Wir glauben also, statt uns auf die Angaben von Herstellern zu verlassen.
Vorauswahl wofür?
Wie gesagt, abwarten. Bei allen spiegellosen APS-C- und Vollformat-Bodies gab's bisher immer Einschränkungen bei Video wegen der Prozessorkühlung, und auch die R5 wird primär als Fotokamera und daher mit passiver Kühlung verkauft. Solange es keinen Praxistest gibt, sind die Ankündigungen noch nicht viel wert.iasi hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 19:39 Oh - jetzt werden wir etwa auch noch religös? Wir glauben also, statt uns auf die Angaben von Herstellern zu verlassen.
Wenn also eine Kamera 6k/60p schafft, dann ist das auch in einem Fotoapparat-Gehäuse möglich. Wenn nun aber eine andere Kamera 8k/30p bieten soll, dann glauben wir nicht, dass dies möglich ist.
Wenn eine Sigma fp unkomprimierte 4k-cDNG wegschreibt, dann bedeutet das natürlich noch lange nicht, dass wir daran glauben, dass Canon komprimierte 8k auf die Karte bekommt.
Tut sie das? Nach deinen hochfliegenden Maßstäben?
diese Kamera gewann den Preis als best Cinema Camera im Jahr 2019...Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 09:08 Warum immer das neuste ? Die kochen doch auch nur mit Wasser.
Wenn jetzt jemandem das Gewicht egal ist und Wirklich sehr tolles HD genügt, würde ich auch so was gebrauchtes ins Auge fassen....Halt nicht fürs Handschuhfach, aber für den Kofferraum, den gibt es ja auch noch ;-)
Vorteile:
Die Kiste hält, mit etwas Pflege bestimmt ein halbes Leben lang, und die Bilder werden nicht schlechter.
Ich hab noch die 5DII, eine Samsung NX und auch eine GH5 ... keinerlei Probleme damit.cantsin hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 21:59Wie gesagt, abwarten. Bei allen spiegellosen APS-C- und Vollformat-Bodies gab's bisher immer Einschränkungen bei Video wegen der Prozessorkühlung, und auch die R5 wird primär als Fotokamera und daher mit passiver Kühlung verkauft. Solange es keinen Praxistest gibt, sind die Ankündigungen noch nicht viel wert.iasi hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 19:39 Oh - jetzt werden wir etwa auch noch religös? Wir glauben also, statt uns auf die Angaben von Herstellern zu verlassen.
Wenn also eine Kamera 6k/60p schafft, dann ist das auch in einem Fotoapparat-Gehäuse möglich. Wenn nun aber eine andere Kamera 8k/30p bieten soll, dann glauben wir nicht, dass dies möglich ist.
Wenn eine Sigma fp unkomprimierte 4k-cDNG wegschreibt, dann bedeutet das natürlich noch lange nicht, dass wir daran glauben, dass Canon komprimierte 8k auf die Karte bekommt.
Du warst damals ja auch hellauf begeistert von der Papierform der Sigma fp, bis deren Praxisnachteile bekannt wurden.
Die Datenrate kann man immerhin ausrechnen: 8K-Video hat bei 16:9-Verhältnis 36 Millionen Bildpunkte; bei 12bit-RAW sind das 51 Megabyte pro unkompromiertem Frame, bei 29.97fps also 1.5 Gigabyte pro Sekunde. Canon RAW Lite komprimiert im Verhältnis 1:5, so dass die effektive Datenrate bei 300 MB/s liegen muss.
Die Sigma fp schreibt auch ein externes Medium - das ist dann schon noch etwas anderes, als ein externer Rekorder.Jott hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 22:03Tut sie das? Nach deinen hochfliegenden Maßstäben?
"The camera can currently output 12bit RAW to an external drive in 4K (UHD) resolution, and can record 12bit internally at HD resolution. For internal 4K RAW, you step down to 8bit color."
Wenn externes Gehänge nun doch "erlaubt" ist, verlängert sich die Liste noch um paar Kandidaten mehr.
Auf die angeblichen 8K raw intern der Canon bin ich wirklich mal gespannt. Bei passiver Kühlung, während RED für so was einen mächtigen Fön braucht und ständige Überwachung der Temperatur?
dafür liefert die Sigma FP CDNG aber ein sauberes Bild, was höchstwahrscheinlich viel besser aussieht, als jede andere 6K RAW Kamera und das fertige Ergebnis durch manuell skaliert auf 4K.iasi hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 22:20Ich hab noch die 5DII, eine Samsung NX und auch eine GH5 ... keinerlei Probleme damit.cantsin hat geschrieben: ↑So 03 Mai, 2020 21:59
Wie gesagt, abwarten. Bei allen spiegellosen APS-C- und Vollformat-Bodies gab's bisher immer Einschränkungen bei Video wegen der Prozessorkühlung, und auch die R5 wird primär als Fotokamera und daher mit passiver Kühlung verkauft. Solange es keinen Praxistest gibt, sind die Ankündigungen noch nicht viel wert.
Du warst damals ja auch hellauf begeistert von der Papierform der Sigma fp, bis deren Praxisnachteile bekannt wurden.
Von der Sigma fp war ich nicht mehr begeistert, als die technischen Daten deutlich machten, dass von einem 6k-Sensor nur 4k-Raw geboten werden. Die Praxis brauchte ich da nicht mehr. Im Crop-Mode ist es noch immer eine süße kleine S35-Cam. Aber sie ist nun einmal beschnitten.
Ich brauch also keine Tests, um zu entscheiden. Sollte Sigma 6k-Raw z.B. mit komprimiertem cDNG nachreichen, würde ich sie wieder in Betracht ziehen.
Man kann unkomprimiertes cDNG ebenfalls positiv und negativ beurteilen.
Der Vergleich hinkt, völlig andere Technik.
Ich bezog mich auf das: