Sony FX3 Nachfolger: Wie wichtig ist Open Gate wenn ein elektronisch verstellbarer ND Filter möglich wäre?

[slashCAM]

Panasonic hat es gefühlt schon ewig, Arri sowieso, Blackmagic auch, Canon hat soeben seine erste Kamera „mit“ herausgebracht und sogar das neue iPhone 17 Pro Max hat es: Die Rede ist natürlich von: Open Gate. Wer bei Sony auf der Suche nach Open Gate ist, findet aktuell hier nur ein Kamerasystem und das steht einsam an der Spitze im Sony Cine-Lineup: Die Sony Venice - womit sich für uns die Frage stellt: Wie wichtig ist Open Gate für das spiegellose Entry- und Midlevel Segment von Sony eigentlich?



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Meinung: Sony FX3 Nachfolger: Wie wichtig ist Open Gate wenn ein elektronisch verstellbarer ND Filter möglich wäre?

[Jott]

Interner ND - stufenlos und auf Wunsch auch automatisch wie in anderen Sonys - wäre genial. Sooo wichtig. Dafür dann gerne kein Open Gate.

[Darth Schneider]

Sehe ich genau so.
Weil wer vertikal oder mit Anaorph filmen will hat schon mehr als genug Auswahl an Kameras in jeder Preisklasse und Grösse.

Interner Vari ND, egal ob elektronisch oder nicht, (den man natürlich auch ganz ausschalten können muss). Nicht wie bei den stupiden Objektiv Adapter Vari ND Lösungen.
Das wäre viel sinnvoller und nützlicher als Open Gate.

Weil das gibt es bei kleinen Profi Kameras wie der FX3 bisher gar nicht.

Also rein in alle Kameras damit.:)

[toniwan]

Weil wer vertikal oder mit Anaorph filmen will hat schon mehr als genug Auswahl an Kameras in jeder Preisklasse und Grösse.

Darum geht es nicht. Es geht darum, dass für jemanden, der jetzt im Sony-System mit FX3/FX6 ist, eine Open Gate Option innerhalb der Serie sehr nützlich und attraktiv ist. Aktuell sind es die Anforderungen bei so vielen Produktionen, dass es von Allem auch ein Hochformat geben muss. Dafür ist OG großartig und eine echte Zeitersparnis in der Produktion.

Und es werden doch eh 3:2 Hybridsensoren verwendet, also lasst die neuen Kameras einfach optional alles auslesen und ein wenig mehr RS in Kauf nehmen. Ich denke, das sollte Standard werden.

[Darth Schneider]

Dann ab mit Open Gate in die FX6/FX9 Mark 2.
Da gehört Open Gate bei der Sony FX Serie auch hin.
Zusammen mit Vari NDs.

Für eine FX3 Mark 2 wären doch erstmal interne NDs viel sinnvoller….

Und wer nebenbei noch Hochkant Content für TikTok und YouTube braucht, dem reicht theoretisch locker schon eine DJI Pocket 3.

Oder was Ähnliches was man einfach auf die FX3 Mark 2/FX6/Fx9 drauf schrauben könnte…;)

[Sicki]

Und wer nebenbei noch Hochkant Content für TikTok und YouTube braucht, dem reicht theoretisch locker schon eine DJI Pocket 3.

Oder was Ähnliches was man einfach auf die FX3 Mark 2/FX6/Fx9 drauf schrauben könnte…;)

Warum sollte man dafür eine (schlechtere) zusätzliche Kamera verwenden? Wenn Hochformat Content für TikTok & Youtube gebraucht wird, dann wird das Querformat höchstwahrscheinlich ebenfalls für SoMe Plattformen sein, also macht es Sinn, dass alles in gleicher Qualität aus einer Kamera kommt. Da ist Open Gate schon hilfreich.

[iasi]

Nur eND wäre nicht ausreichend.
Zumindest müsste Sony auch zur Konkurrenz aufschließen, was interne Raw-Aufzeichnung betrifft.

[Jott]

Wozu open gate? Verstehe ich nicht.

Hochkant aus 4K rausgeschnitten: 1080x1920. Das reicht ja wohl allemal für TikToks und Youtube-Shorts auf Smartphones. Der Standardweg, man filmt nur einmal für quer und hoch.

Wer explizit nur 4K hochkant will: geht mit jeder Kamera, die man halt dreht …

[toniwan]

Wozu open gate? Verstehe ich nicht.

Hochkant aus 4K rausgeschnitten: 1080x1920. Das reicht ja wohl allemal für TikToks und Youtube-Shorts auf Smartphones. Der Standardweg, man filmt nur einmal für quer und hoch.

Wer explizit nur 4K hochkant will: geht mit jeder Kamera, die man halt dreht …

Es geht bei Open Geht weniger um die Auflösung als um den Ausschnitt, vertikal einfach mehr Luft haben. Das macht schon einen Unterschied, wenn man gute Bilder in beiden Formaten abliefern muss.

[Jott]

Interessante Sichtweise.

[toniwan]

Interessante Sichtweise.

Open Gate löst hier ein Problem, das in meinem Umfeld recht viele haben: Du wählst einen schönen 16:9 Ausschnitt und bist z.B. bei einem Headshot einfach zu nah für 9:16. Mit der zusätzlichen Vertikalen filmst du trotzdem in 16:9 (falls das die Prio ist) mit eingeblendeten Markern und bekommst deutlich mehr Gestaltungsspielraum und ein schöneres Bild beim späteren Hochformat-Framing.

[ChrisDiCesare]

Nur eND wäre nicht ausreichend.
Zumindest müsste Sony auch zur Konkurrenz aufschließen, was interne Raw-Aufzeichnung betrifft.

Was Ihr alle mit eurer internen RAW Aufzeichnungen immer habt. Ich kenne kein Schwein, was in RAW filmt :D In 9 Jahren filmerei habe ich bis auf Testzwecke kein einziges Projekt jemals in RAW geshootet. Alles nur ProRes. Heute auch wieder, Agentur wollte ProRes.

Panasonic macht es vor, die bieten einfach gleich alles an, zumindest in der Gh7. Die Standard Codecs, dann ProRes, dann ProRes RAW und 32bit. Das wäre doch mal schön, wenn das zukünftige Kameras könnten.

Interessante Sichtweise.

Open Gate löst hier ein Problem, das in meinem Umfeld recht viele haben: Du wählst einen schönen 16:9 Ausschnitt und bist z.B. bei einem Headshot einfach zu nah für 9:16. Mit der zusätzlichen Vertikalen filmst du trotzdem in 16:9 (falls das die Prio ist) mit eingeblendeten Markern und bekommst deutlich mehr Gestaltungsspielraum und ein schöneres Bild beim späteren Hochformat-Framing.

Gehe ich total mit. Wir haben auch oft das Problem, dass wir Aufnahmen für beide Formate brauchen, aber nicht doppelt drehen können. Dann wird halt oft im Weitwinkel gedreht, dass man dann in der Post croppen kann. Suboptimal, oft sind die Bilder sowohl als auch nicht sonderlich schön. Da stößt man einfach irgendwann an seine Grenzen.

[pillepalle]

Gehe ich total mit. Wir haben auch oft das Problem, dass wir Aufnahmen für beide Formate brauchen, aber nicht doppelt drehen können. Dann wird halt oft im Weitwinkel gedreht, dass man dann in der Post croppen kann. Suboptimal, oft sind die Bilder sowohl als auch nicht sonderlich schön. Da stößt man einfach irgendwann an seine Grenzen.

Die Multi-Format-Schießerei bleibt immer nur ein Kompromiss. Selbst wenn ich nur in 9:16 Filme tue ich mich oft schwer mit dem Framing, den Kilometer Headroom nach oben oder unten sinnvoll zu füllen. Unsomehr bei Totalen. Zum Glück werden Social-Media Clips meist noch mit Einblendungen/Overlays oder Untertiteln vollgeballert, so daß es weniger auffällt.

VG

[Axel]

Ein paar andere Aspekte. Für mich wäre Belichtungsspielraum durch E-ND wichtiger als Formatspielraum. Ich mag keine variablen NDs vor der Linse. Open Gate würde mir die Wahl geben, auch in 4:3 zu filmen (oder 3:2? - nicht recherchiert) oder in besserer Qualität anamorphotisch in „Scope“. Als Run&Gunner mit Bewusstsein für Kadrage aber den unbedingten Wunsch, den Bildausschnitt bei der Aufnahme zu sehen und festzulegen, würde mich Multiformat-Denken tierisch demotivieren. Wir hatten dies bei den drei krass unterschiedlichen ARs von Dunkirk, bei dem ich fragte, ob es wohl beim Dreh einen Seitenverhältnis-Beauftragten gab, der jeden Shot genehmigen musste. Frank Glencairn antwortete darauf, dass es den wohl besser gegeben hätte und verlinkte Screenshots von schrecklich kadrierten Bildern aus dem Film. Kubrick, der wegen der TV/VHS -Auswertung seiner Filme bekanntlich Open Gate filmte, legte den Erstverwertungs- (1,66 bis 1,85) -Ausschnitt für jeden Shot und jede Zwischenphase bei einer Kamerabewegung penibel in Storyboards fest.

Für Social Media wie Instagram, TikTok oder YT Shorts muss man nicht in 4k denken und nicht „cinematisch“. Wenn das die Anforderung ist, dann entweder schnöde in 16:9 croppen oder wirklich besser direkt parallel mit Smartphone filmen.

[Jott]

„Was Ihr alle mit eurer internen RAW Aufzeichnungen immer habt. Ich kenne kein Schwein, was in RAW filmt … alles nur ProRes. Heute auch wieder, Agentur wollte ProRes.“

Iasi auf die Barrikaden!
Kampf den Videofilmern! :-)

[blueplanet]

Interner Vari ND, egal ob elektronisch oder nicht, (den man natürlich auch ganz ausschalten können muss). Nicht wie bei den stupiden Objektiv Adapter Vari ND Lösungen.

….endlich geht die „Neuerungsdiskussion“ in die richtige Richtung. Was nützt das letzte Quentchen mehr DR in den LOG-Formaten, wenn ich mich dafür mit aufgeschraubten Vario-ND-Filtern „bewaffnen“ muss??? Und erst recht, wenn man tolle Hybridkameras verkaufen möchte?! Denn diesbezügliche Lösungen für „reine“ Filmkameras gibt es ja schon von verschiedenen Herstellern.
Panasonic, bitte verpass‘ den Gamechanger nicht;)

[Darth Schneider]

Dann müsste Panasonic weg kommen von dem „nur ein Body Design“ Sonst wird das nix mit internem ND..
Auch Blackmagic sollte in möglichst alle kommenden Kameras ND und IR Cut Filter fix rein packen…

[rush]

Meine Wünsche für einen Nachfolger bzw. Frankenstein-Klon aus A7S/FX3 in absteigender Form:

Body eher im FX2 Design mit EVF
eND
Leichtes, internes RAW
Geringer RS ggfs GS
Open Gate wäre nice to have, aber für mich nicht essentiell.

Wahrscheinlich wird vieles davon nicht eintreten...