Canon Forum



Canon XH A1 - 25F Modus - Zittern - Stottern, "Ruckeln"?



... was Canon-Modelle betrifft, die keine eigene Kategorie haben
Antworten
Shalveon

Canon XH A1 - 25F Modus - Zittern - Stottern, "Ruckeln"?

Beitrag von Shalveon »

Hallo allerseits,

es ist immer etwas schwer so etwas in Worte zu fassen - aber das Problem ist bei den aufgenommenen Videos mit der Canon XH A1 sehr deutlich sichtbar.

Undzwar wird im 25F Modus ein Kameraschwenk durch einen Raum aufgenommen.
Shutter(Belichtungszeit) steht auf 25 - was beim "Ruckelproblem" empfohlen wird, damit die Bewegungsunschärfe das Problem löst.

Nun egal mit welchem Shutter ich aufnehme, ob 1/25, 1/50 oder gar 1/250 die Bilder (insbesondere senkrechte Linien) zittern beim Schwenk.

Der Schwenk selbst wird sehr langsam als auch mal schneller gemacht - dennoch ist immer insbesondere bei senkrechten Linien sichtbare Zittern zu sehen - so als würden sie hin und herspringen ganz schnell. Auch sichtbar auf der Seite bei einer Testaufnahme von einem aktiven Forumsmitglied (Name entfallen) :)

Im 50i Modus ist dieses Problem nicht sichtbar.

Meine Frage nun: Kamma da watt mach'n?
Ich habe alle möglichen Einstellungen durchprobiert - ich weiß net weiter - daher frage ich EUCH. :o)

Ich mach den 25F Modus sehr und wollte ausschließlich in diesem Modus filmen - sieht auch prima aus - bis auf genannte Ausnahme.

Beste Grüße und hoffend auf euer Feedback

Shalveon



Shalveon

Re: Canon XH A1 - 25F Modus - Zittern - Stottern, "Ruckeln"?

Beitrag von Shalveon »

Anmerkung: Die restlichen Einstellungen nehme ich im M (manuellen) Modus vor. Mag keine Automatik - außer dem Weißabgleich - der ist meist auf Auto.

Blende, Fokus usw. manuell. ND Filter je nach Bedarf ebenso.



Shalveon

Re: Canon XH A1 - 25F Modus - Zittern - Stottern, "Ruckeln"?

Beitrag von Shalveon »

Und schonwieder etwas vergessen:

Die Wiedergabe findet direkt an einem normalen PAL Fernsehgerät statt.
Sprich der analoge rot, weiß, gelb Eingang.

Aufnahme war allerdings in HDV - irgendwie wird das wohl runterskaliert. Kann es daran liegen?

Beste Grüße

Shalveon



Axel
Beiträge: 17087

Re: Canon XH A1 - 25F Modus - Zittern - Stottern, "Ruckeln"?

Beitrag von Axel »

Prinzipiell ist Ruckeln der Nachteil von 25p im Vergleich zu 25i (=50p). Damit kein Missverständnis aufkommt: Es ist ein Ruckeln, wie wir es alle von Kinofilmen, bzw. deren Darstellung auf Kauf-DVDs kennen. Wieder mal verlinke ich "Cocoas" Clip Hier. Es gibt allerdings auch ein Ruckeln, das einfach von einer fehlenden Voreinstellung für 25p, das sich in 50i versteckt, herrührt, siehe hier. Dieser Clip (> sichern unter) stammt von
www.fxsupport.de
Für Premiere 2 wird
http://www.adobe.com/support/downloads/ ... ftpID=3408
diese Voreinstellung benötigt.
Für 25p gibt es, wie bei analogem Film, zwei Möglichkeiten, die Kamera zu bewegen: Sehr schnell oder sehr ruhig.
Der optimale Shutter ist 1/50tel, man braucht nichts anderes bei 25p. Alles andere sieht so oder so unnatürlich aus (zuviel oder zuwenig Motion Blur).
Mit dem Fernsehgerät oder der Verbindung hat es nichts zu tun. Nur, dass über Composite weder progressive noch HD-Bilder übertragen werden. Aber die Bewegungsdarstellung sollte überall gleich sein. Ich habe allerdings noch kein Material aus der Kamera über "Video" auf eine Röhre gespielt.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



Shalveon

Re: Canon XH A1 - 25F Modus - Zittern - Stottern, "Ruckeln"?

Beitrag von Shalveon »

Hallo Axel,

das Video von Cocoa kannte ich bereits, habe es mir auf dein Anraten hin jedoch noch einmal unter diesem Gesichtspunkt angeschaut.
Und in der Tat - die Wände - bzw. deren senkrechte Kanten zittern genauso. Nur ist mir dies sonst gar nicht aufgefallen.

Heißt das also im Klartext, dass ich eine 50p Kamera benötige, um diesen Effekt ganz verschwinden zu lassen?

Mir ist dieses "Zittern" bisher auch nie in Kinofilmen aufgefallen - auf DVDs auch nicht. Wie lassen die den dort so gut verschwinden?

Benoetige ich diese Adobe Preset Datei auch bei Premiere CS3, oder ist das dort schon implementert?
Auswaehlen kann ich lediglich HDV1080/25p - kein 25f.

Beste Gruesse und danke

Shalveon



Shalveon

Re: Canon XH A1 - 25F Modus - Zittern - Stottern, "Ruckeln"?

Beitrag von Shalveon »

Axel ich hab auch was in einem anderen Beitrag von dir gelesen und will nicht zu viel Wind hier aufwirbeln.
Wäre es dir recht, wenn wir uns mal via Mail austauschen könnten, was das 25F Thema angeht? Bin da neu auf dem Feld und würde mich riesig freuen etwas zu lernen.

Meine Email lautet

Thx in advance



Axel
Beiträge: 17087

Re: Canon XH A1 - 25F Modus - Zittern - Stottern, "Ruckeln"?

Beitrag von Axel »

Der Preset müsste bei CS3 so funktionieren. Statt 50p kannst du auch 50i nehmen, wenn dich das Ruckeln sehr stört. Für und Wider halten sich m.E. hier ziemlich die Waage.
Was man bei Filmproduktionen macht, um das Ruckeln unauffällig zu machen? Nun ja, man schwenkt wie gesagt langsam. Es stimmt auch gar nicht, dass es auf DVDs nicht auffällt, das hängt mit der Größe des Bildes zusammen. Je größer das Bild, umso deutlicher wird es. Lade den Cocoa Clip mal runter und zieh das Bild kleiner, du wirst es kaum noch sehen.

Erst wenn man zuerst auf progressiv umgestiegen ist, bemerkt man es selbst. Außenstehenden ist es egal, die kennen das zeitlebens von Filmen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



Gast

Re: Canon XH A1 - 25F Modus - Zittern - Stottern, "Ruckeln"?

Beitrag von Gast »

Im Premiere CS3 steht allerdings nur ein 25P Modus zur Auswahl.
Von 25F leider keine Spur.
Sollte ich also einfach 25P bei der Projekteinstellung wählen?

Ich schätze ich werde mich bei Schwenks sehr zurückhalten müssen - insbesondere, wenn senkrechte Linien nah an der Kamera sind.
Es ist doch alles nicht so einfach wie es erst aussieht. :-)



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Wie professionell sind die slashcAM-User
von Jalue - Sa 0:59
» Sony A7 V in der Praxis: Mix aus Sony A1 und FX3 zum halben Preis?
von Jalue - Sa 0:31
» Audio Patch nicht haltbar
von oove2 - Fr 23:42
» !!BIETE!! DJI AIR 3 Fly More Combo RC2
von klusterdegenerierung - Fr 19:48
» Neue Gerüchte: Nvidia soll die GPU-Produktion 2026 um 30-40% runterfahren
von philr - Fr 18:51
» Was hast Du zuletzt gekauft?
von ruessel - Fr 18:12
» Was schaust Du gerade?
von ruessel - Fr 17:51
» Preise für Speicher (HDD, SSD, RAM) auf Allzeithoch?
von Alex - Fr 17:44
» Nikon ZR in der Praxis: 6K 50p RED RAW Monster für 2.349,- Euro mit klassenbester Colorscience?
von cantsin - Fr 17:44
» Apple Roadmap 2026 - iMac Pro mit M5 Max und MacBooks mit M6 geplant
von DKPost - Fr 17:42
» Canon EOS C400, C80, C70 und R5C bekommen neue Firmware
von iasi - Fr 17:42
» Zeitenwende: Oscars-Verleihung geht exklusiv zu YouTube
von MaxSchreck - Fr 16:28
» Lav Mic und Funkstrecke - Kaufempfehlung
von Alex - Fr 15:33
» Monitore unter oder über Monitoren? :)
von freezer - Fr 14:57
» Erster Gehversuch mit KI
von buster007 - Fr 14:37
» Ist der Filmmarkt SCHEISSE?
von iasi - Fr 13:48
» Blackmagic PYXIS 12K/6K und URSA Broadcast G2 bekommen Pre-Recording & 4-Kanal Audio
von slashCAM - Fr 11:45
» Sony FX3 Sensor-Test - Dynamik, Debayering und Rolling Shutter
von berlin123 - Fr 8:47
» GoPro 59,94fps in FCP
von vaio - Fr 3:53
» Gopro Hero 11 Black - Akku-Laufzeit unterirdisch schlecht?!
von King Rollo - Do 20:51
» Nikon Slashcam Test
von iasi - Do 20:48
» Amazon darf Prime-Kunden keine Werbung aufzwängen
von iasi - Do 20:37
» Das richtige Einsteigerequipment für Sound/Musik
von Nigma1313 - Do 17:05
» Panasonic S12 und das ARRI LOG C3-Profil
von ksingle - Do 16:20
» BMD Camera Firmware 10.0 für URSA Broadcast G2, PYXIS 6K and PYXIS 12K
von freezer - Do 15:55
» Neuer DJI RS 5 Profi-Gimbal kommt bald mit intelligentem Tracking und Turbo-Ladefunktion
von Clemens Schiesko - Do 14:21
» Blackmagic DaVinci Resolve 20.3.1 Update
von slashCAM - Do 11:15
» Kino-Besucherstudie 2025
von ruessel - Do 10:35
» Benro Electronic ND Filter Kit kommt
von Bildlauf - Mi 16:27
» Video Deluxe 2021 Plus stabiler als Video Pro X12
von Jasper - Mi 15:50
» ARRI soll (Teil)Verkauf erwägen
von Bildlauf - Mi 13:46
» Nikon Z9 - neue Firmware 5.30 verbessert Autofokus, Motiverkennung und mehr
von slashCAM - Mi 11:36
» Adobe Firefly bekommt Upscaling per Topaz, Editing per Prompt und mehr
von slashCAM - Mi 10:33
» Reflexionen auf Münzen (Makro)
von soulbrother - Mi 7:54
» Leak: Samsungs plant SATA-Aus - Kommt der Preisschock auch bei SSDs?
von TheBubble - Di 13:29