Jott
Beiträge: 22369

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jott »

Echt? Limitiert auf 24p (nicht sehr praktisch in Euroland) und ohne Aussicht auf neue Firmware?



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

egal - hab das Teil schonmal ausprobiert und sieht alles geil aus auf z.B. dem Samsung UHD.



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

Dragon und den neuen OLPF mal vergewaltigt:

100 f/s bei heftiger Kompression 1:17 (weil 6K und alten SSD) - 1/200 Shutter

belichtet auf eine weisse Wand draussen - innen nur ein Licht aus der Büroküche ... so ziemlich die ungünstigsten Bedingungen also für ein Portrait, wenn man keine Überbelichtung möchte ...

hier vorher - nachher
https://flic.kr/p/naNg8j

natürlich muss man dem Bild helfen mit NR (wobei ADD aus Redcine schon brutal viel rausholt aus dem Raw) - auch die Kompression ist natürlich zu hoch - aber die Farben gefallen mir - da geht was im Vergleich zum MX ...
Auf HD TV sieht das absolut brauchbar und knackig aus...

morgen dann unser kleiner Dragon meets MX Vergleichstest ...

Schön Feiertag noch , ...



Valentino
Beiträge: 4834

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Valentino »

Ist eigentlich schon bekannt welcher Codec wirklich hinter dem RedRay steckt?

Es wurde ja viel über HEVC diskutiert bei der Datenrate von knapp 20 Mbps kommt bei H264 nicht mehr so viel an.

Leider ist das RedRay nicht mehr ganz so auf der Höhe der Zeit mit USB2.0, SDHC, kein HDMi2.0, kein HFR bei 2k, kein 7.1 Audio und nur REC709 anstatt REC2020.
Die eSata, 1Gbit Lan und GPI Anschlüsse scheinen noch deaktiviert zu sein und die Angabe DCI Resolution ist etwas irreführen, da weder der DCI Farbraum noch die Anforderungen der DCI-Norm unterstützt werden.

Das Reencode Plugin ist auch noch nicht lieferbar.

Die große 4k Player Revolution hat Red damit nicht wirklich ausgelöst und die ersten 4k Player von Sony, Panasonic und Co. klopfen schon an die Tür.
http://store.sony.com/4k-ultra-hd-media ... et-Players
http://www.panasonic.com/de/corporate/p ... DT700.html

Ist auch interessant zu sehen, was von den Ankündigungen von 2012 noch so übrig ist:
REDRAY Audio comes by way of 7.1 channel LPCM 24-bit 48Khz surround sound. For 3D material, 4K resolution is supported at up to 60 fps for each eye.
http://www.fdtimes.com/2012/12/08/redray-4k/

Und ganz zum Schluss lohnt sich noch ein Blick auf die Odemax(Beta) Plattform auf der man bekanntes von diversen Redusern und ein paar B- und Independent Movies findet.



Jott
Beiträge: 22369

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jott »

Da klopft noch gar nichts. Der Sony-Player spielt/streamt nur Sony-Inhalte, der Panasonic ist ein Upscaler, kein 4K-Player. So gesehen ist der RedRay noch konkurrenzlos, aber dennoch ohne HDMI 2.0 "veraltet", so wie die derzeit billig verramschten Resterampe-4K-Fernseher. Im Red-Forum stand, dass keine neue Firmware mehr kommt, das ist so Endstation.

Vielleicht steht ein günstiger neuer MacMini mit 4K-Playbackfähigkeit vor der Tür? Ist überfällig.



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

Red Ray ist ganz sicher nen Ausverkauf, klar - aber der Invest ist ja überschaubar und bis Neues kommt funzt das Teil - selbst die Billig 4K TV´s sehen überraschend gut aus ... kenne Red Ray mit Samsung UHD (ok, kein Billig TV) und jeder der das sieht hat den "Wow" Effekt -

Letztlich funzt auch nen 4K QT Prores4444 auf nen 4k zu bekommen, welche Leistungen haben den die aktuellen Mac Minis ? Packen die das nicht ?



Valentino
Beiträge: 4834

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Valentino »

Die MacMinis haben teilweise schon Probleme mit ProRes4444 2k von USB3.0 Festplatte.

Nicht zu verachten sind die neuen Mini-PCs von Gigabyte:
HDMI Resolution (Max.) 4096x2304 @ 24 Hz
Mini DP Resolution (Max.) 3840x2160 @ 60 Hz
http://www.gigabyte.de/products/product ... id=4888#sp
Diese haben auch die neue IrisPro 5200 und in den MacMinis ist nur die "alte" HD4000 der Ivy Bridge.

Für etwas weniger gibt es auch die Zbox EI750 von Zotac, die auch 4k unterstützt. Die Nuc Serie von Intel gibt es auch noch.

Oh sehe gerade da muss ja noch Ram und SSD verbaut werden, da wird man wieder schrauben müssen. Das OS fehlt auch noch.
Und wenn es MacOs sein muss hier ein netter Artikel dazu:
http://www.tonymacx86.com/419-customac- ... ro-pc.html

Und hier noch eine Übersicht von 4k Playern die ich mal schnell im Netz gefunden habe:
http://4kfilme.de/4k-media-player

Und ist das Ding kein BM Shuttel:
http://4kfilme.de/nanotech-bilderrahmen ... d-galerie/
Das Hyperdeck Studio Pro sollte auch UHD bis 30p über HDMI und SDI wiedergeben können.



Jott
Beiträge: 22369

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jott »

"welche Leistungen haben den die aktuellen Mac Minis ? Packen die das nicht ?"

Die haben noch keinen 4K-fähigen HDMI-Ausgang, die iMacs auch nicht. Deswegen nächste Generation. Zu erwarten ist das (schon, weil 4K-Kameras und NLEs beim Consumer angekommen sind, was für Mainstream-Interesse sorgt), ein Update ist überfällig.

Und wieso schon wieder das Ding von Sony, jetzt eckig statt rund? Kann immer noch nur Sony-Inhalte.

Ein stinknormaler Player ohne Verrenkungen für maximal ein paar Hunderter, das braucht's. Die Zeit ist jetzt reif. Die echte 4K-Blu-ray ist zwar für 2014 geplant, aber das wird sich durch das Schneckentempo der Gremien dahinter wohl selbst abwürgen, fürchte ich. Schade, denn nur Elektronik ohne jeden Nerdfaktor kann sich durchsetzen.



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

abwarten, imacs und macminis sind überfällig für updates

macmini wäre die beste lösung



phantom777
Beiträge: 245

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von phantom777 »

Hallo Jan,

finde deine Forumsbeiträge immer sehr interessant.
Habe gerade einen neuen Thread eröffnet.
Diesbezüglich würde mich deine Meinung interessieren.

Freu mich über eine Antwort

viewtopic.php?p=716983#716983



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

hier mal ein Vgl von gestern, der die massive Verbesserung des Dragon zeigt

https://flic.kr/p/nbYrZA

der Farbstich der MX war immer bekannt in überbelichteten Highlights wenn man den DRX Slider mal aussen vor lässt, Dragon, ... wie man sieht, ist da eine heftige Verbesserung und eine Fehlervermeidung in der Post.

auch die Tests im Lowlight und die Farbtreue lassen den MX recht alt aussehen - Gott sei Dank, bei 7000 Euro Upgrade Invest wär´s auch bitter wenn nicht.
Zuletzt geändert von Jan Reiff am Sa 03 Mai, 2014 11:19, insgesamt 1-mal geändert.



phantom777
Beiträge: 245

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von phantom777 »

Vergleich mal bitte Amira/Alexa mit Dragon
bitte bitte bitte. Das wär so interessant



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

Kollege Alex Jentz von Well Done hat das getan - leider noch mit dem alten Dragon OLPF (war auch im Kameramann zu lesen)

- Zusammenfassung: DR war nahezu gleich auf, Alexa war oben rum nen Hauch vorne - wobei er bei Dragon mehr "usable stops" sah über die Breite.
und: der neue OLPF bringt nachweisbar, und auch für Blinde zu sehen, ne ganze Blende mehr in den Highlights, so dass sich das dann angepasst hat.
Die Frage ist : was ist nutzbar v.a. auch in den Schatten (muss jeder für sich entscheiden)

- Alex sieht im Dragon die bislang beste Performance bei Farben einer digitalen Kamera

Das macht die Arri nicht schlechter, aber ich denke man kann auch mal Red zugestehen, hier ein richtig gutes Produkt abgeliefert zu haben. Deren Ingenieure sind ja auch keine Amateure, auch wenn das immer noch bei manchen so durchklingt (Brillenbauer usw) -



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

Du wirst IMMER eine subjektive Meinung hören, bis Du Deinen eigenen Test machst.

Dasselbe haben wir doch bei Nikon / Canon / Sony / Leica ...

Ich habe mir die 7R geholt, da hat ein Kollege gesagt, ich finde die D800 viel besser. Ich habe ihm dann gesagt, dass es derselbe Sensor ist (D800 hat einen Sony Sensor) - er fand die Nikon trotzdem "viel besser" -

jeder verteidigt seinen "Kauf" auch irgendwo, ist ja klar. Selbst bei Filmemachern die eigentlich jede Kamera haben könnten was sie wollen, gibt es keine gleiche Meinung, Deakins bevorzugt Alexa, Jeff Cronenweth und Fincher drehen seit Ewigkeiten auf Red (und das sind keine CGI Filme), usw usw



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

hier noch was zum spielen, grade noch schnell das 300er drangehaun und paar Sekunden Sonne eingefangen on the hills ...

Chapel in sunset:

https://flic.kr/p/nckbZn
(you can load it there in 1:1 size)

set up and distance
https://flic.kr/p/nvALgZ


R3D (still)
http://we.tl/ZVCbam0xaQ

ISO800 mit Blende 5.6, wollte noch Blende weiter schliessen da war se schon wech die Sonne ...

EDIT: war falsches Still (weil motion blur) hier das neue R3D:
http://we.tl/JQvBKY7oR4



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

mehr, ...


http://we.tl/69o1TdFN3i


https://flic.kr/p/ncKnDR

R3D
http://we.tl/EgLi0outxF


hab Massen an Test Footage, ... kann leider heute nicht alles bearbeiten / verarbeiten



phantom777
Beiträge: 245

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von phantom777 »

Sehr schönes testfootage. Kannst du mir noch bitte diese Frage beantworten

@Jan: wie war das nochmal bei dir? du hast doch auch irgendwo geschrieben, dass du am Anfang eine nette Summe investiert hast..
was war das genau und von welchen betrag reden wir da, wenn ich fragen darf.... mit welcher Aussicht bzw aus welchem Grund hast du das gemacht?



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

mehr zum Spielen (kopiere jetzt einfach meine Posts von reduser)

volle Kanone Sonne auf ein ausgewaschenes Plattencover mit knackig Schattenbereich ...

R3D to play with: http://we.tl/lUuJt1ctYu

the cover IS washed out ;-)

fast grading: https://flic.kr/p/nu1RrG
or as download: http://we.tl/fggjrrs4TY

okay, next, will be a shot out of garage directly in sun, coming later, ...

PS: zu den Investitionen heute abend mehr, Sonne nutzen !
Zuletzt geändert von Jan Reiff am So 04 Mai, 2014 13:57, insgesamt 1-mal geändert.



phantom777
Beiträge: 245

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von phantom777 »

Ok. Freu mich von dir zu hören
sehr tolles footage.... der DR und das organische bild .....sehr schön



otaku
Beiträge: 1180

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von otaku »

hab gerade mal dein gewuerzregal angesehen. autsch. jo das sieht schon klasse aus. ich hab das footage in eine 1080 timeline gezogen und dann mal rein scaliert. also gefuehlt (das ist jetzt nicht im ansatz wissenschaftlich ich weiss) bis 200% zoom in sehe ich keine veraenderung in schaerfe oder grain. das finde ich schon mal sensationell. 200-250% funktioniert immer noch gut, wuerde ich nem kunden immer noch ohne bedenken anbieten, das ist immer noch mit degrain/regrain/sharpen komplett brauchbar. bei 300% wird es weich und das grain deutlich sichtbar. ich verstehe es einfach nicht warum 100% bei arri scharf bei red nicht. evtl koennte wolfgang hier mal ein wenig licht ins dunklel bringen. ist das arri zeugs "pre debayert" und das red nicht oder was ist da los?.
wie auch immer der dragon ist der hammer. bestes digitalbild das ich bis jetzt gesehen habe.
jan koenntest du mal irgend was gruenes hinter irgend was semi transparentes stellen, damit ich mal versuchen kann das zu keyen. gruen gerne mit verlauf, falten, und allem was man hasst im greenscreen zu haben. je schlimmer desto besser.



otaku
Beiträge: 1180

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von otaku »

ah btw. mein windows resolve kann die r3d files nicht lesen. mein mac resolve schon. irgend eine idee warum?



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

in ca 1-3h kommt mal ein richtiger Stresstest für den Sensor, ...



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

Green Screen usw kann ich Dir machen, aber eher morgen oder übermorgen, meine Key-Stoffe / Backs sind leider nicht hier heute



phantom777
Beiträge: 245

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von phantom777 »

Ok. Freu mich von dir zu hören
sehr tolles footage.... der DR und das organische bild .....sehr schön



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

man muss "zugeben", dass mit ADD ja etwas getrickst wird in der Post, aber ADD ist grandios, leider rendert es bei Motion recht (noch) recht lange - aber für "Extrem" Situationen ein großer Zugewinn ... Red liefert sowas halt mal gratis dazu, finde ich immer wieder bemerkenswert.



Valentino
Beiträge: 4834

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Valentino »

Jan Reiff hat geschrieben:man muss "zugeben", dass mit ADD ja etwas getrickst wird in der Post, aber ADD ist grandios, leider rendert es bei Motion recht (noch) recht lange - aber für "Extrem" Situationen ein großer Zugewinn ... Red liefert sowas halt mal gratis dazu, finde ich immer wieder bemerkenswert.
Daran ist nichts bemerkenswert, da sich hinter ADD auch nichts anderes als eine Art der spatial Rauschunterdrückung steckt.
Ein alter Hut bzw. Algorithmus, den es schon seit Jahren gibt und der nur mit Video funktioniert, da die benachbarten Bilder zur NR hinzu gezogen werden.

Hier im Forum wurde das Thema schon mal detailliert von einem User erklärt.
Reiche es gerne nach wenn ich es wieder finde, aber vielleicht kann es auch Wolfgang erklären.



otaku
Beiträge: 1180

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von otaku »

hihi wolfgang der erklaer baer - wir sollten mal einen eigenen wolfgang thread machen - "dinge die wir schon immer wissen wollten, uns aber nie zu fragen getraut haben" ;-)

deine beitraege werden sehr geschaetzt.



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

Richtig lesen: Bemerkenswert, dass Red immer wieder for free liefert.

ADD:
Zumindest besser als andere NR´s, denn die Bilder sind ungemein crisp danach ohne den Nachschärfe-Effekt
Zuletzt geändert von Jan Reiff am So 04 Mai, 2014 15:27, insgesamt 1-mal geändert.



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

next.

objects and chart in garage / shadow, small window without any sunlight coming in behind camera, so, a bit of fill light ... needed f16 1/3 to get the outside fence

outside full sun on the white fence

do your own experience with the R3D:
http://we.tl/sECBjJTLu8

previews and fast grading:
https://flic.kr/p/nu4wLj

pushed to ISO4000 to check highlight roll off in clipping:
https://flic.kr/p/ncQRCz

or here:
http://we.tl/1ZmLwhArtx



j.t.jefferson
Beiträge: 1135

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von j.t.jefferson »

JUNGE!!!

Freu ich mich wenn meine Cams die upgrades bekommen.



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

iphone nah dran (!!!)
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

trotzdem schlägt sich die MX sehr gut, ... Dragon ist vom Bildeindruck weiter, ... aber MX unter gleichen (guten) Bedingungen fällt keinesfalls ins Mittelalter zurück ...



phantom777
Beiträge: 245

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von phantom777 »

Hi Jan:

Nach deinen letzten Posts über die Dragon bin ich nun zum Entschluss gekommen mir die Epic Mysterium X zu holen mit dem Plan später mal auf die Dragon upzugraden. Wolte ja eigentlich die Amira holen, aber nach abwegen der Vor- und Nachteile sowie die Summe € und dessen was ich bekomm bin ich bei RED gelandet.
Nun überlege ich mir, wir ich sie konfiguriere.
In einem anderen Thread von mir habe ich ja geschrieben, dass ich sehr viel Dokus drehe. Ich möchte sie deshalb sehr kompakt halten und für schnelles drehen (run and gun) konfigurieren und dann je nach Bedarf aufpimpen.
Was würdest du an Zubehör empfehlen, um sorgenfrei durch einen Drehtag zu kommen?

Hier hab ich einen Thread eröffnet:

viewtopic.php?p=719366#719366

Wär cool von dir zu hören bzw zu lesen :-)



Jan Reiff

Re: Dragon und der neue OLPF

Beitrag von Jan Reiff »

hola, bin bei den Eidgenossen in der Schweiz am Drehen, wie der Kollege schon sagte ist reduser erstmal eine gute Quelle isch zu erkundigen, v.a. in Fragen wie Akkus usw, ... ich würde auch mal bei einem Verleiher vorbeischauen und diverses Zubehör anschauen (Shoulder Rigs etc)



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