Postproduktion allgemein Forum



HDV: Schlechtere Farben in WMV !!



Fragen rund um die Nachbearbeitung, Videoschnitt, Export, etc. (div. Software)
Antworten
ph_glitsch
Beiträge: 10

HDV: Schlechtere Farben in WMV !!

Beitrag von ph_glitsch »

Hallo!

Ich habe mir nun einen neuen HDV-Camcorder geleistet (Sony HDR-FX7E). Die ersten Aufnahmen sind eigentlich sehr gut geworden, und trotz meines Uralt-PC konnte ich einen Film zusammenschneiden und ihn ins .m2t-Format rendern!

Um das ganze jedoch ins Internet stellen zu könnten, wollte ich den Film (2.5 GB) in 720p und im WMV-Format ausgeben.
Das Ergebnis ist schlecht: Zwar ist die Grösse auf 500MB geschrumpft, doch sind die Farben schlechter, alles wirkt blasser als vorher!

Warum? Ist das Video-Format schuld? Kann das an falschen Render-Einstellungen liegen?
Gruss Ph*l.*ppe

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Meine Filmseite:
www.philippespicture.ch.vu
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



Andreas_Kiel
Beiträge: 2016

Re: HDV: Schlechtere Farben in WMV !!

Beitrag von Andreas_Kiel »

Hi,
wie die Farben wirklich aussehen, läßt sich eigentlich nur auf dem heimischen Fernseher oder einem gut kalibrierten Monitor prüfen. Auf meinem Belinea 19" Röhrenmonitor sehen für mich die Farben auch nicht so kräftig aus wie nachher über den Fernseher.
Du kannst versuchen, das Originalmaterial (.m2t, da ist übrigens noch nichts gerendert: das ist der Datenstrom, den die Kamera geliefert hat) von der FX7 mal direkt zu betrachten (evtl. vorher umbenennen in .mpg, ist MPEG-2).
Zwischen dem Teil und der WMV-Datei dürften farblich keine allzugroßen Unterschiede bestehen. Ich hab das gerade mal mit Material von der FX1 im Vergleich gemacht, WMV ist allenfalls ein wenig "blockiger" wegen der höheren Kompression. Wenn die Kompression viel zu hoch ist, laufen möglicherweise feine Farbnuancen flächig zu. Vielleicht ist das bei Dir der Fall?
Ansonsten - es sind ja Deine ersten Aufnahmen - muß man sich wohl daran gewöhnen, daß die Kamera ab Werk wohl nicht so knallig bunt justiert wurde wie Kameras in deutlich tieferen Preisregionen. Die FX1 kann man selbst nachjustieren je nach Gusto. Das hat - so ein Fachhändler - wohl mit dem Geschmack des amerikanischen /japanischen Kunden zu tun, der es gerne "bonbon" mag. Deswegen fand ich früher zu Analog-Zeiten Fuji, Kodak & Co. als Filmhersteller grausig.
Auf das Display an der Kamera würde ich mich nicht verlassen, wenn es um Farbbeurteilung geht.
Mach mal den direkten Vergleich, oder stelle das WMV ins Internet und poste den Link. Beide FX'e liefern ein erstklassiges Bild, daran sollte es wirklich nicht liegen.
BG
Andreas



ph_glitsch
Beiträge: 10

Re: HDV: Schlechtere Farben in WMV !!

Beitrag von ph_glitsch »

Andreas_Kiel hat geschrieben:(.m2t, da ist übrigens noch nichts gerendert: das ist der Datenstrom, den die Kamera geliefert hat
Ja, doch ich habe den geschnittenen Film dann auch wieder ins selbe Format gerendert...


Hier 2 Vergleichsbilder (Original und WMV):

http://phg.files-upload.com/89802/FX7_F ... h.zip.html

Neben der Schärfe (das ist aber nicht das Problem, da ich bewusst nur noch im 720p ausgegeben habe) sind vor allem die Farben anders!


Den ganzen WMV-Film bin ich momentan noch am uploaden (500 MB geht leider ein Weilchen) Werde ihn aber danach posten!
Gruss Ph*l.*ppe

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Meine Filmseite:
www.philippespicture.ch.vu
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



Andreas_Kiel
Beiträge: 2016

Re: HDV: Schlechtere Farben in WMV !!

Beitrag von Andreas_Kiel »

Hi,
habe mir die Vergleichsbilder angesehen, sieht ja so aus, als ob man den Kontrastregler herbe ins Minus gedreht hätte. Also abgesehen von der zu erwartenden leichten Unschärfe überrascht mich das. Konnte ich hier noch nicht so beobachten, außer bei DivX-Ausgabe aus Studio 10.7. Da ist das Bild heller als beim Abspielen des Originals.
Keine Ahnung, was daran schuld sein könnte. Wie schaut es aus, wenn das für DVD aufbereitet wurde? Habe ich auch noch nicht probiert.
BG
Andreas



Andreas_Kiel
Beiträge: 2016

Noch einmal HDV: Schlechtere Farben in WMV !!

Beitrag von Andreas_Kiel »

Sooo ... nunmal neu nach oben geholt und meine Aussage von neulich berichtigt:
- ich hatte das Originalmaterial mit DivX verglichen: DivX deutlich flaueres Bild (für sich genommen sehr gut, aber im direkten Vergleich doch "farbloser");
- ich hatte behauptet, das träte mit WMV bei mir nicht auf. Da hatte ich das Ergebnis mit dem verglichen, was ich in Studio gerade in der Timeline hatte.
Diese letzte Behauptung nehme ich jetzt als unwahr und fahrlässig abgegeben zurück, denn:
- die m2v hatte ich beim ersten Versuch mit NeroVision geöffnet, DivX auch und da schnitt DivX sichtbar schlechter ab;
- der WMV-Vergleich zeigte deswegen keinen Unterschied, weil offenbar schon bei der Ansicht im Schnittprogramm (bei mir Pinnacle Studio 10.7) die Farben verfälscht werden und nicht erst beim Rendern!

Gibt es dafür eine Erklärung? Jetzt bin ich vollends ratlos ... was mir noch nicht gelungen ist, war ein Vergleich m2v gegen wmv auf dem Xoro 8500, der ja das alles fressen soll (Gerät hat temporär die Grätsche gemacht). Eine "normale" DVD zeigte übrigens dieselben matschigeren Farben.

Wieso verringert sich schon im Schnittprogramm (und später in der Ausgabe) der Kontrastumfang? Es ist im direkten Vergleich wirklich deutlich sichtbar.

Verwirrt,
Andreas



ph_glitsch
Beiträge: 10

Re: HDV: Schlechtere Farben in WMV !!

Beitrag von ph_glitsch »

Ich habe auch noch etwas experimentiert und fand folgendes heraus:

Mein Ursprungsmaterial ist 1080i

- in WMV 720-25p: Farben blasser
- in WMV 1080-50i: Faber richtig!
- in WMV 1080-25p: Farben blasser
- in DV-AVI (720x576; 50i): Farben richtig!

Jetzt muss ich noch ausprobieren, ob allgemein das progressiv-Format (auch in PAL) schlechter ist...
Gruss Ph*l.*ppe

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Meine Filmseite:
www.philippespicture.ch.vu
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



ph_glitsch
Beiträge: 10

Re: HDV: Schlechtere Farben in WMV !!

Beitrag von ph_glitsch »

Ich habe nun mal ein weiteren Versuch gemacht:

- MPEG2-720 und 25p: nun ja, die Farben sind richtig, DAFÜR sind nun die Farben des Originals (welches vorher noch gut war und ich logischerweise NICHT geändert habe!!!) plötzlich schlecht !!!!!!!!!!!!!

JETZT bin ich völlig sprachlos! Das macht nun echt keinen Sinn mehr....

Hmm.... also dann viel mir noch folgendes auf:
wenn ich den AVI-Film (der ist bisher immer richtig gewesen) im Media Player öffne und dann den .m2t-Film in VLC Player öffne so sind die Farben im zweiten Film (also .m2t blass)
Wenn ich aber NUR den .m2t-Film öffne im VLC Player dann sind die Farben wieder richtig!!

Womöglich liegt das nur an der Ausgabe (mögliche Treiber-Probleme bei meiner Grafikkarte)
Gruss Ph*l.*ppe

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Meine Filmseite:
www.philippespicture.ch.vu
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



Andreas_Kiel
Beiträge: 2016

Re: HDV: Schlechtere Farben in WMV !!

Beitrag von Andreas_Kiel »

wenns nicht so traurig wäre, könnte ich ja lachen :-) habe mir VLC installiert wegen der Schnappschuß-Funktion. Die funktionierte nämlich bei Nero Showtime nicht mit der .m2v-Datei.
Jetzt wollte ich Vergleichsbilder anfertigen, einmal .m2v und dann von der vorgestern etwas matschigeren DVD ... nun sind die Farben in beiden Formaten brilliant wie von Anfang an im .m2v.
Und jetzt spielt Nero Showtime beide Formate richtig schön ... wenn nur alles so einfach wäre.
Ein leicht verwirrter
Andreas



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» RØDE senkt Preise für seine RØDE Wireless Mikrofonsysteme radikal
von Darth Schneider - Mo 8:14
» BRAW für Sony Kameras Sony FX3/FX3A, FX30, FX6 & FX9
von rush - So 21:33
» Erfahrungen mit vibrationsgedämpften Kamerabefestigungen an Motorrädern
von iasi - So 21:27
» ARRI soll (Teil)Verkauf erwägen
von iasi - So 19:41
» Ambient Lockit BT
von pillepalle - So 18:42
» Biete Sony Set FS7 Komplettset mit 28135G XDCA etc
von michael_zimmer - So 18:25
» Canon Legria HF G40 Camcorder mit Wide DR // CES 2016
von Jan - So 17:46
» Vimeo wird vom Investor Bending Spoons übernommen
von cantsin - So 17:13
» Fujifilm GFX Eterna 55 demnächst verfügbar für 16.500 Dollar
von Jott - So 16:05
» Edius 11.40 auf der IBC vorgestellt
von Bruno Peter - So 10:28
» Sachtler aktiv16T/18T und FSB 16T/18T Mk II Fluidköpfe vorgestellt
von pillepalle - So 1:45
» Neue Vocas Matte Box MB-260 - kompakt und frei konfigurierbar
von slashCAM - Sa 18:45
» ATOMOSphere erhält mobile Oberfläche und Transkriptionsfunktion
von slashCAM - Sa 12:51
» Blackmagic Camera App 3.0 für Android und iOS bringt viele Neuerungen
von Axel - Sa 11:32
» BPCC6Kpro mit ipad 10 verbinden
von coldcase - Fr 23:51
» Blackmagic Camera ProDock für iPhone 17 erklärt
von slashCAM - Fr 21:21
» Atomos stellt Studio PRO-2710 4K OLED Referenzmonitor mit Umgebungslicht-Kalibrierung vor
von slashCAM - Fr 18:40
» Atomos Shinobi 7 RX - 7" HDR-SDI/HDMI-Monitor mit Kamerasteuerung und Touch-Fokus
von pillepalle - Fr 17:48
» Sigma 20-200mm F3.5-6.3 DG | Contemporary vorgestellt
von slashCAM - Fr 15:59
» Blackmagic Camera ProDock - Dockingstation für iPhone 17 Pro Filmer
von rush - Fr 9:01
» Datacolor SpyderExpress - Monitor-Farbkalibrierung in nur 90 Sekunden
von slashCAM - Do 9:33
» Nikon ZR - erstaunlich günstige DSLM mit integrierter RED-RAW Aufzeichnung
von pillepalle - Mi 22:43
» RED V-RAPTOR XE - 8K Global Shutter Vista Vision Kamera zum halben Preis
von iasi - Mi 18:12
» Cartoni Mixo 21 Fluid Head
von pillepalle - Mi 17:05
» Canon Cinema EOS C50 - Vollformat kompakt mit 7K60p Open Gate RAW Aufzeichnung
von Rick SSon - Mi 12:25
» Livestream: Apple stellt neue Produkte vor (Iphone 17 etc)
von Jott - Mi 11:41
» YouTuber verliert Prozess - Bruce Willis Synchronstimme darf nicht geklont werden
von Jott - Mi 8:41
» Nikon Zr - Nikons erste eigene Cine-Kamera - am 10.Sept.
von pillepalle - Mi 2:14
» Apples kostenlose Profi-Kamera App Final Cut Camera 1.1 mit neuen Funktionen
von vaio - Di 22:40
» Mein L-Mount Problem
von Jörg - Di 20:22
» Adobe Premiere Pro 25.5 enthält neu integrierte Effekte-Bibliothek
von TomStg - Di 19:45
» SIGMA erweitert ART-Serie um zwei lichtstarke Objektive
von roki100 - Di 18:41
» Canon EOS C400, C80, C70 und R5C bekommen neue Firmware
von slashCAM - Di 17:57
» Canon teasert neue, kompakte Kamera - Cine-Modell zur IBC?
von Darth Schneider - Di 17:35
» Die beste Hardware für KI-Video - oder was man wirklich (nicht) braucht...
von Totao - Di 13:57