Forumsregeln Hinweis: Hier kannst Du eigene Filmprojekte vorstellen und Feedback, Kritik und Anregungen von der slashCAM-Community bekommen. Bedenke jedoch, daß in diesem Fachforum ein gewisses Niveau erwartet wird -- überlege Dir daher vorher, ob Dein Film den prüfenden Blicken von zT. recht erfahrenen Filmleuten standhält... wenn ja, wirst Du sicher viele hilfreiche Tips bekommen.
An alle, die zu den vorgestellten Projekten etwas sagen möchten: bitte nur sachliche und konstruktive Kritik -- nicht persönlich werden...
Kennt ihr das auch, ihr hattet eine tolle Idee und habt euch Zeit zum filmem genommen,
habt euch Gedanken gemacht und eigenlich alles gut realisiert und am Rechner dann kommt man mit der Nummer keinen Zentimeter weiter?
Ich war jetzt gerade im Urlaub und habe in einem zielmlich tiefen Mamorsteinbruch cooles Slomofootage eingefangen.
Aber schon nach dem Intro ist mir mein eigener ewig gleicher Style auf die Nerven gegangen.
Eingentlich müßte sich prima was aus dem Material machen lassen,
aber stattdessen frage ich mich ob ich nun auch irgendwelchen tollen transition hypes und Styles hinterherrennen soll,
oder es wie immer machen soll? Ich habe mit Gimbal auf 120fps gefilmt, aber immer Slowmo ist ja auch nicht so der Kracher,
aber wenn man es in 24 abspielt ist es mir dann doch zu wackelig trotz Gimbal.
Irgendwie bin ich mit dem ganzen total uneins ;-(
Was macht ihr in einem solchen Fall?
Mal ganz neu anfangen? Wie holt ihr euch wieder Lust es anzugehen?
Danke für Eure Meinung! :-)
Hier mal ein Screenshot:
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von klusterdegenerierung am So 13 Aug, 2017 17:25, insgesamt 1-mal geändert.
Normalerweise macht man Fotos und Videos um sie anderen zu zeigen und Anerkennung und Lob einzuheimsen.
Das ist ganz falsch.
Man muss sie für sich selbst machen und gnädig sein bei allen Fehlern, weil sie ohnehin nie jemand zu sehen bekommt ;-)
klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑So 13 Aug, 2017 17:15
Ich war jetzt gerade im Urlaub und habe in einem zielmlich tiefen Mamorsteinbruch cooles Slomofootage eingefangen.
...
Eingentlich müßte sich prima was aus dem Material machen lassen,
...
Du könntest daraus einen Werbefilm für Firmen machen, die Marmor (und am besten genau diesen) verarbeiten.
Oder ein Musikvideo für Drafi Deutscher und seinen Titel "Marmor, Stein und Eisen bricht" herstellen. Die Aufnahmen für Stein und Eisen müssten dann noch hinzugefügt werden.
Ansonten: Wenn Du keinen Auftrag hattest würde ich das Material einfach ins Archiv legen und mich nicht weiter damit beschäftigen. Schließlich war es ja Urlaub.
Das ist halt das Problem das man hat wenn man einfach irgendetwas filmt, ohne dass es dabei eine Story zu erzählen gäbe. Man hat evtl. super Bilder, aber man hat nichts zu erzählen was man nicht auch mit einem einzigen Foto zeigen könnte.
Ich sehe das wie TonBild. Archivieren und irgendwann passt das Material dann perfekt als Ergänzung.
Ich hatte Anfang des Jahres ähnliche Probleme. Meine Aufnahmen auf Teneriffa waren fast alle Mist. Dreckswetter, Wind bei Flugaufnahmen, eigene Unfähigkeit weil schlecht geplant (man kann sich ja nicht alles in seiner Birne vorstellen), bescheuerte Moderationen mit eigener Hackfresse. Bin dann nochmal hin und alles war ok. Man kann ja auch aus diesen verfehlten Aufnahmen etwas lernen.
Hmm, es ist ja nicht so als wäre es ganz aus dem hohlen Bauch,
denn ich hatte die Idee der "White Hell", weil es dort immer durch das Wetter und des weißes überall schweine heiß ist.
Wenn man von oben in den Bruch guckt ist es Megatief und die haben 30mx10m große Eingangsportale in die Felsen geschnitten,
das ist Megabeeindruckend.
Zudem haben sie ein Wildwest anmutendes Bürogebäude vor der Felsumgebung, das sieht aus wie Wildwest.
Es war auch nicht so einfach mal eben eine Drehgenehmigung zu bekommen,
mails und Telefonate gingen da selbst durch den Urlaub. Zusätzlich würde die Firma das Video auch interessieren.
Ich hatte schon eine kleine Story im Kopf, zumindestens einen sinnigen Ablauf,
denn ich habe auch die Sägen, Bagger, Location gefilmt, aber irgendwas bremst mich voll aus.
Domain hat mir ausserdem bei meinem letzten in the wood Film so einen verbraten,
das ich darüber immernoch nachdenke und so bin ich voll irretiert das es jetzt wieder mit Musik und ohne Oton losgeht! :-)
Anschliessend muß ich mir hier dann wieder anhören: tolle Bilder gute slomos aber ist das wieder ein Musikvideo? ;-)
Ihr seht ich nehme mir eure Kritik ja schon auch zu Herzen, aber es jetzt ganz weg zu legen finde ich aber doof.
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑So 13 Aug, 2017 19:46
Hmm, es ist ja nicht so als wäre es ganz aus dem hohlen Bauch,
denn ich hatte die Idee der "White Hell", weil es dort immer durch das Wetter und des weißes überall schweine heiß ist.
Wenn man von oben in den Bruch guckt ist es Megatief und die haben 30mx10m große Eingangsportale in die Felsen geschnitten,
das ist Megabeeindruckend.
Zudem haben sie ein Wildwest anmutendes Bürogebäude vor der Felsumgebung, das sieht aus wie Wildwest.
Es war auch nicht so einfach mal eben eine Drehgenehmigung zu bekommen,
mails und Telefonate gingen da selbst durch den Urlaub. Zusätzlich würde die Firma das Video auch interessieren.
Ich hatte schon eine kleine Story im Kopf, zumindestens einen sinnigen Ablauf,
denn ich habe auch die Sägen, Bagger, Location gefilmt, aber irgendwas bremst mich voll aus.
Domain hat mir ausserdem bei meinem letzten in the wood Film so einen verbraten,
das ich darüber immernoch nachdenke und so bin ich voll irretiert das es jetzt wieder mit Musik und ohne Oton losgeht! :-)
Anschliessend muß ich mir hier dann wieder anhören: tolle Bilder gute slomos aber ist das wieder ein Musikvideo? ;-)
Ihr seht ich nehme mir eure Kritik ja schon auch zu Herzen, aber es jetzt ganz weg zu legen finde ich aber doof.
Jott hat geschrieben: ↑So 13 Aug, 2017 20:06
Wenn dein Gimbal-Material wackelt, ist selbiger für die Tonne. Das sollte mal die erste Erkenntnis sein! :-)
Naja, wackeln ist ja ein weites Feld und da ich da ziemlich hohe Ansprüche habe,
geht mir schon das kleinste up and down auf die Nerven, welche sogar in Fernsehfilmen noch als ok durchgeht.
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
DenK hat geschrieben: ↑So 13 Aug, 2017 20:14
Welche Story hattest du denn da im Kopf?
Keine richtige eben, mehr so eine abfolge die zumindest dem gesamten Ablauf entgegen kommt.
Ich hab ja nur ein kurzes Zeitfenster gehabt, in dem dort nicht alles gemacht wurde, wie zb Sägen.
Aber immerhin hat der nette Vorarbeiter mir noch einen Baggerfahrer besorgt, der tonnenschwere Brocken durch die Gegend würfelte.
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
Zuletzt geändert von klusterdegenerierung am So 13 Aug, 2017 21:09, insgesamt 1-mal geändert.
Starshine Pictures hat geschrieben: ↑So 13 Aug, 2017 19:57
Stell doch das Material online und mach hier einen Schnitt-Contest draus. Wer das coolste Video abliefert bekommt ... öhm ... fette Lorbeeren! ;-)
(Ist tatsächlich ernst gemeint)
Grüsse, Stephan
Hey Stephan,
hmm mal schauen. ;-)
Erst mal lade ich euch den Stand der Dinge hoch.
Ich hatte wie gesagt das Intro so irgendwie fertig und dann wollte ich Chronologisch in die Hölle gehen,
aber da war ich dann schon über den ersten Portalschuß genervt, weil dieser in realtime voll rumwackelt und in slomo viel zu lang ist.
Dann hatte ich wegen der Mucke an domains Einwand gedacht und dachte mir oh das wird wie immer.
Dann hatte ich überlegt ob ich den Portalschuß lieber nicht nehme und ab da Oton statt Musik verwende.
Irgendwie ist es nicht so wie ich mir das gedacht habe.
Vielleicht sollte ich den Anfang übergehen und an andere Stelle weitermachen?
Passwort:hell
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
Und wenn du was ganz anderes draus machst? Irgend ein Horrording oder so? Mir ging es mal ähnlich mit Aufnahmen aus einem alten verlassenen Gebäude. Hab dann einfach einen eigenen The Walkig Dead trailer draus gemacht.
Oft ist man ja ziemlich beschränkt weil man von vornherein eine Idee oder einen Ansatz im Kopf hatte und den auch verfolgen will.
Ja mein ich ja!
So wird bestimmt wieder son Musikvideo Dingen raus.
Aber für Horror habe ich zu wenig passendes Material.
Ich hab auch schon überlegt die Slomos tatsächlich mit Slomo Audio zu verwenden und wenn dann der Bagger
unten aus dem Loch kommt hört sich das echt krude an.
Oder einfach eine Art Minidoku mit original Ton?
Ich weiß auch nicht, ich glaub ich werde erstml die letzte Szene killen,
die geht garnicht und den Anfang mach ich auch wie Ihr sagt erst ab der 2.
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
hör auf rum zu jammern und schneid den scheiss einfach. was ich in deinem beispiel sehe sieht doch erstmal nicht schlecht aus bis auf deine komische key blende.
natürlich sollte man vor dem dreh wissen welche geschichte man eigendlich erzählen will, gut die erkenntniss ist dir vermutlich auch nicht neu, aber jetzt wurde sie dir nochmal neu in erinnerung gerufen, hat sich also schon gelohnt.
auf jeden fall filmst du ja eine interessante location die man nicht täglich sieht, also selbst wenn du im schlimmsten fall eine music clip collage daraus schneidest ist es ja ok. ansonnsten überlege mal was du daraus noch machen kannst. wenn dir music clips so auf den senkel gehen, dann schreib einen text den du über die location erzählen kannst, sprich das als layout ein und bebilder das, dann wirst du dich vermutlich freuen das du einige einstellungen deutlich länger hast als du gedacht hast. wenn das zu einem halbwegs ansprechenden ergebniss führt investiere einen fuffi auf fiverr.com und lass es nochmal von nem profi einsprechen.
wenn das alles käse ist belasse es halt beim musik clip und betrachte es als aufwendiges location scouting und als erfahrung.
-------------------------------------------------------
leave the gun take the cannoli
------------------------------------------------------- www.movie-grinder.com
Peppermintpost hat geschrieben: ↑Di 15 Aug, 2017 14:43
hör auf rum zu jammern und schneid den scheiss einfach.
Gerne unterhalte ich mir hier auch kristisch mit den Usern, aber auf so eine Ansage reagiere ich nicht mehr!
Ich bin doch ziemlich über Dich schockiert!!!!
Da bist Du wohl eins unserer erfahrensten und ältesten User und hast Kunden beglückt die wir nur von der Kinoleinwand kennen
und dann redest Du hier schlimmer als ein Hauptschüler und verifizierst das ganze noch mit Deiner offiziellen Homepage,
über die Dich jeder ausfindig machen kann.
Ich gehe auf Deine Argumente nicht mehr ein, zumal sie auch nicht stimmig sind,
weil Du die Hintergründe durch meine anderen Projekte anscheinend nicht verfolgt hast etc..
Ich werde Dich jetzt blockieren, das ist mir echt zu blöd!
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
oh mein gott bist du eine mimose das du bei einem einzigen markigen spruch direkt anfängst zu heulen. war der rest den ich geschrieben habe auch ein scheiss oder hast du es garnicht mehr gelesen?
ist am ende auch egal. duch hast schon recht, wir sollten uns beide ignorieren, dann hört auch das gejammer auf.
langsam aber sicher sollte ich mir überlegen ob ich mit den 5 leuten die hier sinnvolles posten nicht besser einen mail verteiler aufmache anstatt ein forum zu zu spammen.
-------------------------------------------------------
leave the gun take the cannoli
------------------------------------------------------- www.movie-grinder.com
Peppermintpost hat geschrieben: ↑Di 15 Aug, 2017 19:21
oh mein gott bist du eine mimose das du bei einem einzigen markigen spruch direkt anfängst zu heulen. war der rest den ich geschrieben habe auch ein scheiss oder hast du es garnicht mehr gelesen?
ist am ende auch egal. duch hast schon recht, wir sollten uns beide ignorieren, dann hört auch das gejammer auf.
langsam aber sicher sollte ich mir überlegen ob ich mit den 5 leuten die hier sinnvolles posten nicht besser einen mail verteiler aufmache anstatt ein forum zu zu spammen.
Es geht nicht um einen Spruch, Du haust seit geraumer Zeit nur noch so grenzwertige Sprüche raus!
Wie schon mal von mir muckiert, hast Du Dich seit einiger Zeit in Deiner ausdrucksweise derartig zu negativen verändert,
das ich nicht mehr denke das Du ein Vorbild für uns Amateure oder Semis bist!
Aber wie Du schon sagst, man hat ja die möglich keit sich aus dem Weg zu gehen.
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
der pfefferminzpfosten hat aber recht. ich hab auch so momente, in denen ich meine sachen als eher mittelmäßig empfinde. na und? man nenne mir einen großen künstler, der nur knallerwerke raus gehauen hat. durchhänger haben is nich schlimm, und man sollte sich nicht dem druck aussetzen, sich ständig immer verbessern zu müssen. das führt eh nur zu magengeschwüren und burnout. also - schneid den scheiss einfach :D.
danke ihr beiden das ihr mir zur seite steht, aber ich glaube es geht halt nicht um inhalte sondern nur um meine ausdrucksweise die ihn offensichtlich auf irgend eine weise triggert.
das ich für ihn ein prolet bin, damit muss und kann ich leben. ich komme aus dem kohlenpott, wir sind halt nicht fürs schön reden bekannt, dafür schäme ich mich nicht.
ich wollte nur helfen und mein anfangs statement war nur die zugegeben etwas bollerige art zu sagen "beiss dich durch, denk nicht darüber nach, sondern zwing dich und schau dann wo du stehst und was du daraus machen kannst" manchmal ist augen zu und durch die beste verfahrensweise, aber das ist natürlich nur meine subjektive sichtweise.
ansonnsten hab ich ja bis auf diese blende die ich als vfx und postproduktionsmensch natürlich gruselig finde nichts negatives gesagt sondern nur gedankliche hilfestellung geboten.
das ist nicht gewünscht, na gut, da hab ich was dazu gelernt, auch kein problem.
-------------------------------------------------------
leave the gun take the cannoli
------------------------------------------------------- www.movie-grinder.com
maramor-steinbrüche finde ich auch ausgesprochen faszinierend. ganz speziell liebe ich einen, der wie mit dem messer einen hügelzug durchschneidet, und damit die entsprechenden gesteinsschichten und muster im fels freilegt. im übrigen gibt's einem dort, in einer relativ einsamen und verlassenen gegend, schon immer wieder zu denken, wenn dann plötzlich vor einem bauernhaus auf römische relikte stößt, weil der der dortige marmor offenbar schon vor langer zeit sehr begehrt war und in mühevollster weise bis nach italien transportiert wurde.
aber, wie man solche ganz subjektive begeisterung in filmische formen übertragen kann, ist natürlich eine ganz ander frage?
ein beispiel, wo mir das recht gut gelungen zu sein scheint, ist ernst schmidt jr.s "steine" aus dem st. magarethener steinbruch. das war die erste größere filmarbeit dieses ausgesprochen beeindruckenden filmemachers und theoretikers. sie ist auch deshalb so bedeutsam, weil ein paar andere künstler, die den text und die musik dazu beigetragen haben, oder darin über ihrer praktische bildhauerische arbeit am stein philosophieren, später [wenigstens unter kennern] auch recht berühmt geworden sind.
ich bin allerdings in diesen dingen ohnehin ganz grundsätzlich anders orientiert als die meisten hier im forum. mir geht's bei solchen sachen meistens mehr ums konzept bzw. die übertragung von gedanklichen zugängen in visuelle formen. meist kommen dabei ziemlich sperrige und immer nur partiell befriedigende experimente heraus, die sich so gar nicht in die erwartungshaltungen des publikums bzw. gemeine vorstellungen von einem gelungene [kurz]film fügen. aber, das macht nichts. jedenfalls verbringe ich oft tatsächlich tage und wochen im vorfeld damit, mich mit irgendwelchen künstlerkollegen zu unterhalten und eine annäherung an ihre zugänge und position zu finden, bevor ich dann mit der eigentlichen handwerklichen umsetzung beginne und irgendwelche lächerlichen sachen produziere, wo sich dann dieser geistige beschäftigt im idealfall niederschlägt bzw. irgendwas "dokumentiert" oder mit filmischen mitteln weiterspinnt [oder eben manchmal auch nicht]. auch mit den eigenen geschichten geht's mir da nicht viel besser.
jedenfalls sind für mich ganz spartanische loops, die nur ein paar sekunden film:material herausgreifen, oder konstellationen, die nur ganz wenigen einstellungen zum gegenstand haben, oft viel spannender als irgendwelche hübsch gefertigten und leicht zu konsumierenden clips, die sich vom mainstream des gegenwärtigen youtube-angebots und diversen musik-videos kaum unterscheiden. es muss einem schon zum nachdenken und reflektieren zwingen, damit das ganze sinn macht...
Zuletzt geändert von mash_gh4 am Mi 16 Aug, 2017 22:42, insgesamt 2-mal geändert.
Peppermintpost hat geschrieben: ↑Di 15 Aug, 2017 23:44
danke ihr beiden das ihr mir zur seite steht, aber ich glaube es geht halt nicht um inhalte sondern nur um meine ausdrucksweise die ihn offensichtlich auf irgend eine weise triggert.
das ich für ihn ein prolet bin, damit muss und kann ich leben. ich komme aus dem kohlenpott, wir sind halt nicht fürs schön reden bekannt, dafür schäme ich mich nicht.
ich wollte nur helfen und mein anfangs statement war nur die zugegeben etwas bollerige art zu sagen "beiss dich durch, denk nicht darüber nach, sondern zwing dich und schau dann wo du stehst und was du daraus machen kannst" manchmal ist augen zu und durch die beste verfahrensweise, aber das ist natürlich nur meine subjektive sichtweise.
ansonnsten hab ich ja bis auf diese blende die ich als vfx und postproduktionsmensch natürlich gruselig finde nichts negatives gesagt sondern nur gedankliche hilfestellung geboten.
das ist nicht gewünscht, na gut, da hab ich was dazu gelernt, auch kein problem.
Ist ja gut, ich arbeite an allen Fronten, Dein Rat ist mir schon wichtig, aber Deine Ton gewöhnungsbedürftig.
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
splex hat geschrieben: ↑Mi 16 Aug, 2017 10:57
Coole Location, wo ist das - in Deutschland?
Ich wollte mir immer mal die Marmorsteinbrüche von Carrara anschauen:
Das ist in Kärnten bei den Ösis :-)
Ich werd mal schauen wie ich es zeitlich schaffe, dann bekommst Du noch was zu sehen. :-)
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
Jetzt wo ich das Material gesehen habe, versteh ich dein Problem.
Zunächst einmal, stark vereinfacht: Eine Wand ist einfach kein Motiv, für eine Slowmo, auch nicht wenn man sie abschwenkt.
Wenn du mich gefragt hättest, was man aus dem Steinbruch machen könnte, hätte ich gesagt: lass den Gimbal daheim, und nimm ein Stativ.
Wechsel zwischen sehr weiten "bewegten Postkarten", und ganz nahen - 16mm und ne 120er vielleicht noch ne 50er für zwischendurch.
Dann hätt ich mir einen von den Arbeitern geschnappt, hätte ihn ne halbe Stunde was über sich und seine Arbeit erzählen lassen, und das Audio über die Bilder gelegt, ohne daß man ihn reden sieht.
Vielleicht kannst du ja nochmal hin und so eine Audiospur aufnehmen.
Rechtliche Notiz: Wir übernehmen keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge
und behalten uns das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
