Auf welchem Monitor betrachtest du das Bild?
Evt. entsteht das Color Banding durch die 8Bit Verarbeitung im Monitor,
der versucht, ein 10Bit Bild zu zeigen.
Demnach wäre es nur ein Darstellungsproblem und nicht im Material.
Ggf. zur Fehlereingrenzung die Aufnahmen mal auf einem 10Bit Monitor betrachten.
Wir haben nur 8 Bit Monitore. Aber da wir ja den Effekt sogar im Histogramm sehen können und ihn via Farbkorrektur verstärken können, ist das kein simpler Darstellungsfehler.
Ein Color-Bending in statischen Gradienten könnte sich damit erklären lassen, aber das hier ist ne ganz andere GEschichte.
Hattet ihr mal wie schon oben vorgeschlagen so ein Standbild direkt via HDMI aus der Kamera auf einem Monitor angeschaut, also im Wiedergabemodus? Sieht man das da auch schon?
Nur um jeden denkbaren Einfluss von Rechner und Schnittprogramm auszuschließen.
Auch bei schnellen Bewegungen tritt im RAW dieses Ghosting/Bending nicht auf. Es ist also definitv irgendein Bug im Encoding-Prozess mit dem dem Kamera-Codec. Und damit betrifft es jede C300 Mk2 mit der aktuellsten Firmware. Wundert micht, dass das sonst noch niemandem aufgefallen ist...
Hast du die aktuellste Firmware drauf die jetzt erst vor wenigen Tagen released wurde oder die vorhergehende? Denn das ist ein kapitaler Fehler den mit Sicherheit auch andere User bemerkt haben müssen! Würde mich wundern wenn mit der seit einem Jahr verfügbaren Firmware keinerlei Beschwerden kam.
das was du siehst ist mit ziemlich grosser Warscheinlichkeit kein Banding, sondern ein Problem mit den Bewegungsartifakten was durch eine automatische Bild-Rauschunterdrückung entssteht. Ich hab das auch bemerkt (hab auch eine C300MkII). Das Problem besteht seit dem Firmwareupdate wo Canon den Black-Hole Bug behoben und Canon auch eine automatische Rauschunterdrückung aktiviert hat die man nicht abstellen kann. Man sieht dann bei schnelleren Bewegungen vor allem wenn sie vor neutralen Flächen sind oder viel Unschärfe oder Verläufe beinhalten auftritt und man sieht Nachbilder der vorhergehenden Frames, welche eben auf die NoiseReduction zurückzuführen sind.
Bestätigt hat das das kürzliche erschienene Atomos Shogun RAW CinemaDNG firmware update, den wenn man RAW rausspielt werden die meissten image-processing funktionen umgangen und beim CinemaDNG Material sieht man eben diese NoiseReduction Nachbilder nicht.
Hab das auch unlängst in meine Artikel über das Atomos Shogun Firmware update erwähnt und prinzipiell wissen manche Canon vertretungen das schon, ist nur die Frage ob Canon hier beim nächsten Firmwareupdate schon abhilfe bringt.
danke für Deinen Beitrag. Das ist echt übel und ich bin echt ein wenig enttäuscht. Gut ist, dass es ein Firmware Ding ist, was prinzipiell lösbar ist.
Wie oben schon geschrieben, habe ich heute auch schon mit dem Inferno RAW Tests gemacht, die sich sehr mit Deinen Erkentnissen aus dem Artikel decken.
Allerdings macht der Inferno nur 4K RAW 25/30. ich recorde meist auf 60fps 1080 und daher bringt mir das aktuell wenig.
Dennoch habe ich bein Canon ein Support Ticket laufen und werde das Thema versuchen bei Canon zu pushen, weil es schon sehr gravierend ist.
möchte gern wissen, was Canon sich dabei gedacht - Ich hab doch lieber etwas rauschen, anstelle dieser merkwürdigen Bänder da...
Vor allem, dass man sowas nicht deaktivieren kann ist schon echt heftig.
Wenn man in den Advanced Settings der Clog2 Settings rumspielt kann man das nicht reduzieren ?
Thomaskl3d hat geschrieben:möchte gern wissen, was Canon sich dabei gedacht - Ich hab doch lieber etwas rauschen, anstelle dieser merkwürdigen Bänder da...
Vor allem, dass man sowas nicht deaktivieren kann ist schon echt heftig.
glaubst wirklich, das die hohen empfindlichkeiten einer A7S anders zustande kommen?
dort ist es halt ein bisserl befriedigender umgesetzt, aber im prinzip sind solche geschichten leider heute in allen kameras zu finden.
Eine Folge temporaler Rauschunterdrückung - mein Gedanke oben und jetzt auch von anderen bestätigt. Die Theorie würde ich Canon mal stecken, weil sie auch dadurch untermauert wird, dass der Effekt in raw weg ist.
Jott hat geschrieben:Eine Folge temporaler Rauschunterdrückung - mein Gedanke oben und jetzt auch von anderen bestätigt. Die Theorie würde ich Canon mal stecken, weil sie auch dadurch untermauert wird, dass der Effekt in raw weg ist.
Von mir im Thread schon eine Seite vorher geäußerter Verdacht.
Ja, ich danke Euch, dass ich das jetzt zumindest zuordnen kann und nicht mehr das doofe Gefühl habe, dass meine Kamera nen Hau hat.
Dennoch bliebt das Problem erhalten und ich muss mich gedulden bis Canon reagiert oder gegebenenfalls eine Firmware rausbringt, die das schaltbar macht.
Möglicherweise hat sich das Problem durch ein Firmware-Update eingeschlichen. Das ursprüngliche C-Log 2 wurde für sein starkes Rauschen kritisiert und Canon hat dann nachgebessert. Mit einem Firmware-Update gab es ein neues C-Log 2 mit stark reduziertem Rauschen.
Durch ein Wunder wird sich das Rauschen ja nicht reduziert haben lassen, also wird wohl ein Denosing in der Kamera nun stattfinden.
"Wir haben bezüglich der von Ihnen geschilderten Problematik unsere Produktspezialisten kontaktiert. Leider müssen wir Ihnen mitteilen, dass das von Ihnen geschilderte Phänomen bei uns tatsächlich seit der Firmware-Version 1.0.4.1 bei der EOS C300 Mark II bekannt ist. Unser japanischer Mutterkonzern Canon Inc. arbeitet bereits an einer Lösung. Wir hoffen, diesbezüglich schnellstmöglich ein Firmware-Update zur Verfügung stellen zu können, das die Problematik behebt. Leider steht aktuell hierfür jedoch noch kein konkreter Termin fest"
Das ist ehrlich und ich mache mir Hoffnung, dass das Problem gelöst wird.
Leider war das bisher immer die Standart-Antwort...schon bei der ersten Vorstellung der Kamera, als die 100 fps Slomotion im Crop ohne Ton aufgenommen wurde hieß es eben das der Hauptsitz in Asien daran arbeitet das Ganze mit Ton zu ermöglichen...aber mehr kann nicht gesagt werden...
Geht man der Erfahrung nach kommt da also auch früher oder später etwas... nur wann...
Es hatte mich gewundert das C100 & C700 Firmware Updates spendiert bekommen hatten nur die C300-2 nicht...
Etwas beunruhigend wie schlecht Canon das aktuell bzw. die vergangenen Monate im Griff hat...
Ich als Traumtänzer hoffe ja auch immernoch auf mehr fps ohne Crop via Firmware zur NAB...oder zumindest als externe Ausgabe-Aufnahme-Option... vorher kommt mir kein neuer Atomos Recorder ins Haus... wobei der Raw Schärfe/Detail Unterschied @NTown schon nachdenklich stimmt... ob das intern nicht auch zu Verbessern wäre via Firmware?
Via Canonrumours wurde zumindest ein Firmwareupdate für Mai angekündigt,...bisher aber wohl nur um einen Speicherkarten-Fehler zu beheben der die Kamera freezed.
Hoffentlich schicken die da noch ordentlich mehr hinterher in diesem einem Rutsch...
Ja, ich habe es vorhin getestet. Die Kamera filmt sauber, wie erwartet, wenn man die Noise Reduction in CP auf -1 stellt. Ich bin total happy!
Danke und Grüße,
Thomas
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