Kleine Anmerkung: Du widersprichst Dir gerade logisch.Niko M. hat geschrieben: Und zwischen den Zeilen steckt viel Frust, Festgefahrenheit und Neid.
Nicht jeder wird emotional bei schönen Bildern oder ergreifender Musik - oder kann bei FIimen weinen. Leider. Aber man sollte sich darüber bewusst sein und versuchen etwas objektiver bei der Kritik zu sein.
Schau Domain, damit provozierst du. Weil es eine negativ wertende Unterstellung ist. Und du es als Wahrheit darstellst, dabei ist nur deine spezielle, subjektive Meinung.domain hat geschrieben:Sehr viel bunter würde es schon mal zugehen, wenn nicht so manch einer glauben würde, dass sein für die Allgemeinheit produziertes steriles Video dermaßen sehenswert wäre.
Auf dich Domain, aber das muss doch nicht für alle so sein. Mir geht es zwar ähnlich wie dir, aber so Clips wie "Watchtower of Turkey" wirken auch extrem intensiv auf mich. Wie ein Trip ! Manchmal sogar stärker, aber vor allem auf einer anderen Ebene. Nicht direkt zu vergleichen. - Was ist schöner oder wirkt stärker, der Tast- oder der Geruchssinn ? Finde, dass ist nicht leicht und vor allem nicht eindeutig zu beurteilen.domain hat geschrieben:(nichts wirkt stärker als sprechende Porträts).
Eine verurteilende Verallgemeinerung, die nur provoziert und indirekt sagen soll soll, dass du nicht feige bist. Natürlich unbewusst.domain hat geschrieben:Die meisten Amateurfilmer sind aber Feiglinge, sie wollen sich selbst und auch Freunde nicht nicht im Bild haben.
Im Gegenteil, sie wollen immer möglichst absent sein, bei Dampflokvideos z.B. darf kein Kollege das Bild stören, nur das reine schwarze Monster ist der alleinige Sieger.
Genau, und das ist individuel verschieden. Extrem sogar, überall wird bis auf Blut über Geschmack gestritten. Absurd irgendwie oder nicht ?domain hat geschrieben:Es kommt m.E. nicht so sehr auf den reinen Bildinhalt an, sondern eher, wie er einen insgesamt mitnimmt.
Dann extrahier ich's mal aus meinen Zeilen: Ich wäre stolz auf dieses Video.Ganz abstrakt auf den Erfolg.Niko M. hat geschrieben:Und zwischen den Zeilen steckt viel Frust, Festgefahrenheit und Neid.
Wer hiervon ernstlich ergriffen ist, muss sich, freundlich gesagt, unbedingt von den modernen Medien fernhalten, denn dort wird er mit eingeschliffenen Reflexen rücksichtslos manipuliert. Wenn es ihn in ein vorwiegend technisch orientiertes Videoforum verschlägt, wird er bald die Rubrik Goldenes Kalb vermissen, in der ein Sezieren von angesagten Videos verboten ist und alles außer Beifall zur Schließung des Threads führt.Niko M. hat geschrieben:Nicht jeder wird emotional bei schönen Bildern oder ergreifender Musik - oder kann bei FIimen weinen. Leider.
Wird man mit zunehmendem Alter weniger emotional? Klammert man sich an die gute alte Zeit? Das sind zumindest sehr fragwürdige Verallgemeinerungen. Der Macher des Videos sieht selbst schon recht gereift aus. Aber anscheinend siehst du Anzeichen dafür in unseren Postings.Niko M. hat geschrieben:Jüngere Menschen, die hier mitlesen und nicht wissen, dass viele hier etwas älter sind, "mässig emotional", und an ihrer Zeit und ihrem Geschmack festhalten wollen
(...)
Das ist schade, denn es würde alles ein wenig bunter machen...
Richtig. Aber das gilt genauso bei Applaus. Die Leute, die mit ausladendem Applaus und Begeisterungsrufen dem Künstler Anerkennung zollen, wollen damit suggerieren, dass SIE die Leistung des Künstlers wirklich zu schätzen wissen, also Ahnung haben, während die Masse es nur dumpf konsumieren kann.Niko M. hat geschrieben:Eine verurteilende Verallgemeinerung, die nur provoziert und indirekt sagen soll soll, dass du nicht feige bist. Natürlich unbewusst.domain hat geschrieben:Die meisten Amateurfilmer sind aber Feiglinge...
Eine verurteilende und unterstellende Verallgemeinerung, die nur provoziert und indirekt sagen soll, dass du Ahnung hast und nicht nur dumpf konsumierst.Anne Nerven hat geschrieben:Die Leute, die mit ausladendem Applaus und Begeisterungsrufen dem Künstler Anerkennung zollen, wollen damit suggerieren, dass SIE die Leistung des Künstlers wirklich zu schätzen wissen, also Ahnung haben, während die Masse es nur dumpf konsumieren kann.
Türkei oder Berliner Hinterhof - das ist doch egal, wenn es um Fragen des Schnitts geht.motiongroup hat geschrieben:morgen leutz, ich find's spannend eure Reaktionen hier zu lesen und der Wettschein den wir hier dazu ausgefüllt haben wäre beim Eurolotto ein Jackpot gewesen ...
mir als langjähriger Türkeibesucher in den 70ern der sogar die hintersten Winkeln besuchen musste(durfte) kommt das wie ne Zeitreise vor und diese ist vom Feinsten vollkommen egal das es nicht in 16k umgesetzt wurde.. das geht nicht nur mir so sondern auch hunderttausenden anderen Sehern bei Vimeo ..
nein, nicht wennst schon mal vor Ort warst und sich die Geschichte als Zeitreise entwickelt..Türkei oder Berliner Hinterhof - das ist doch egal, wenn es um Fragen des Schnitts geht.
ich war schon dort und halt´s eben dennoch zu lang für dieses immer gleiche Schnitttempomotiongroup hat geschrieben:nein, nicht wennst schon mal vor Ort warst und sich die Geschichte als Zeitreise entwickelt..Türkei oder Berliner Hinterhof - das ist doch egal, wenn es um Fragen des Schnitts geht.
Egal die Geschmäcker sind verschieden Gott sei Dank.
Kann man nur schwer vergleichen - das eine ist ein besseres Urlaubvideo und das andere präsentiert ein Reiseland. Inhaltlich 2 Paar Schuhe.Axel hat geschrieben:Mal als Alternative ein Reiseclip, der mir mehr gefiel, trotz schneller Schnitte und diesen Match-Edit-Mätzchen.
Hat mich sinnlich und emotional mehr "gepackt". Den hab ich mir z.B. direkt ein zweites Mal angesehen.
Aber es stimmt schon, ist alles subjektiv.
Urlaubsvideos in 4k 8k müssen auch nicht sein. Zumal wenn Papa immer aus der Hand filmt.Axel hat geschrieben:Zur Hälfte 5D MIII Raw, aber ebenso RX10 und GoPro. Da tritt 4k 8k als Nebensächlichkeit in den Hintergrund ...
Doch, in der Summe schon sonst würden die Meinungen hier wie dort nicht auseinanderklaffen..... dem einen gefällts dem anderen eben nicht..Wirkung hat auch nichts mit Geschmack zu tun.
Wenn du wenigstens schreiben würdest, dass du das persönlich glaubst, wäre es leichter es als deine Meinung zu akzeptieren.iasi hat geschrieben:
Wirkung hat auch nichts mit Geschmack zu tun.
Du denkst also, dass Wahrnehmung und Denkprozesses bei der heutigen Jugend anders ablaufen, als früher?Niko M. hat geschrieben:Wenn du wenigstens schreiben würdest, dass du das persönlich glaubst, wäre es leichter es als deine Meinung zu akzeptieren.iasi hat geschrieben:
Wirkung hat auch nichts mit Geschmack zu tun.
In der Welt in der ich lebe, sind die Menschen äusserst verschieden. Nicht nur äusserlich. Jeder hört, liebt und braucht andere Musik für gewisse Situationen.
Manche motivieren sich mit Heavy Metal, manche mit Techno, manche mit Klassik.
Auf jeden Menschen wirken gewisse Dinge anders.
Bilder, in Verbindung mit Musik, Soundeffekten und individuellem Editing, wirkt auch auf jeden anderes.
Wie kannst du sagen, dass der Clip sein Ziel verfehlt, nur weil er auf dich nicht wirkt...?
Wenn du 15 Jahre alt wärst würde dich der Clip vielleicht auch, durch die Fernseh- und Computerspielprägung ect. vielleicht auch begeistern.
Wirkung kann also auch etwas mit dem Alter und der Zeit in der man aufwächst zu tun haben.
Die Schnitte werden immer schneller. Finde ich persönlich auch nicht gut, sogar gefährlich.
Muss ich aber deswegen dieses Kunstwerk schlecht machen, und anderen damit zeigen dass es es mich "überfordert" ?
Schliesse bitte nicht von dir auf andere, ausser du brauchst es, hier zu provozieren.
Dieses Bedürfnis ist nicht leicht zu kontrollieren. Das kann ich akzeptieren.
Zugegeben!cantsin hat geschrieben:Da bin ich bei iasi - wer dieses Video für ein Kunstwerk hält, verwechselt Kunstwerk und Kunsthandwerk.
Dir und vielen anderen ist der Schnitt zu schnell. Mir teilweise auch, kommt aber darauf an in welcher Stimmung ich bin und welche Uhrzeit wir haben.iasi hat geschrieben:Du denkst also, dass Wahrnehmung und Denkprozesses bei der heutigen Jugend anders ablaufen, als früher?
Ist deine Meinung, habe versucht das oben näher zu erklären.iasi hat geschrieben:"die Fernseh- und Computerspielprägung" ???? Dir st aber schon klar, wie lange es TV und Computerspiele schon gibt ... und dass eben beides genau gar nichts mit schnellen Schnitten zu tun hat - das bekommst du da nämlich nicht - bei einem Computerspiel schon gar nicht ...
Das tue ich auch, und habe ein paar Jahre mit Jugendlichen im psychologisch-pädagogischen Berreich gearbeitet.iasi hat geschrieben:Aber es gibt nun einmal Leute, die sich mit Wahrnehmung, Wirkung und auch Dramaturgie von Filmschnitt (auch schnellen Schnitten bzw Schnittrhythmus) sehr ausführlich beschäftigt haben ... Über das Finale von "The Wild Bunch" wurde z.B. sehr sehr viel geschreiben ...
Nicht beleidigt, aber enttäuscht von dem schmalen Horizont, der Verbitterung, der Subjektivität, dem Sarkasmus und der Sturrheit, die ich dir hoffentlch zu unrecht dadurch unterstellen muss.iasi hat geschrieben:"dieses Kunstwerk schlecht machen"??? Bist du jetzt beleidigt, weil ich diese eintönige 3 Minuten-Schnittfolge nicht gut finde?
Alles klar, du hast den Film nicht gesehen....;)aber schau - selbst einem Peckinpah wäre nicht eingefallen, einen ganzen Film im selben Schnitttempo zu schneiden ... das wäre wie Vorlesen ohne Rhythmus und Betonung - eben nur Schnelllesen ...
Ich Denke nicht das er das ist, wie sollte er auch...ich finde das voll OK das du den Film im SELBEN Schnitttempo OHNE jeglicher Betonung auf einen gewissen Rhythmus nicht gelungen findest..."dieses Kunstwerk schlecht machen"??? Bist du jetzt beleidigt, weil ich diese eintönige 3 Minuten-Schnittfolge nicht gut finde?
nein - das hab ich doch nie gesagtNiko M. hat geschrieben:Dir und vielen anderen ist der Schnitt zu schnell.iasi hat geschrieben:Du denkst also, dass Wahrnehmung und Denkprozesses bei der heutigen Jugend anders ablaufen, als früher?
so so - oder aber du hast nicht verstanden, was ich meinemotiongroup hat geschrieben:Alles klar, du hast den Film nicht gesehen....;)aber schau - selbst einem Peckinpah wäre nicht eingefallen, einen ganzen Film im selben Schnitttempo zu schneiden ... das wäre wie Vorlesen ohne Rhythmus und Betonung - eben nur Schnelllesen ...
Sorry für die späte Reaktion auf diesen Post, habe jetzt erst den Rechner hochgefahren – zur Diskussion hier, speziell zur Frage von hochgeschätzten Filmen/Videos, und in Anlehnung an Deinen Beitrag, Anne Nerven, ein kleines Analogon:Anne Nerven hat geschrieben:Richtig. Aber das gilt genauso bei Applaus. Die Leute, die mit ausladendem Applaus und Begeisterungsrufen dem Künstler Anerkennung zollen, wollen damit suggerieren, dass SIE die Leistung des Künstlers wirklich zu schätzen wissen, also Ahnung haben, während die Masse es nur dumpf konsumieren kann.
oder aber du hast nicht verstanden, was ich meine
Klasse – fünf Sterne!domain hat geschrieben: Meine eigenen Videos nehmen mich immer besonders mit, weil sie nämlich im Nachhinein immer so ungemein verbesserungsfähig wirken. Die anzusehen, trotz externem Fieldrecorder und kurz danach mit Sennheiser, braucht schon eine gehörige Portion Gedult und Gnade.