News-Kommentare Forum



Einstieg in Canon RAW



Kommentare / Diskussionen zu aktuellen Newsmeldungen auf slashCAM
Antworten
slashCAM
Administrator
Administrator
Beiträge: 11279

Einstieg in Canon RAW

Beitrag von slashCAM »

Bild

Hier geht es zur Newsmeldung mit Link und Bildern auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Einstieg in Canon RAW



Valentino
Beiträge: 4839

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von Valentino »

Naja verstehen muss man das nicht was Canon da macht.
Irgendwie RAW und dann wieder auch wieder nicht RAW.

Warum macht das Canon, wenn ihre DSLRs auch ein RAW Format haben, in dem IS0 und WB variabel sind.
Das ganze dann noch unkomprimiert, wer will da noch ein Film damit drehen, wenn da acht mal mehr Daten wie bei der R1 anfallen.
Da braucht man für zwei Drehtage knapp über 1TB und braucht für den Playback ein ordentliches Raid.



Christian Schmitt
Beiträge: 509

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von Christian Schmitt »

Valentino hat geschrieben: Das ganze dann noch unkomprimiert, wer will da noch ein Film damit drehen, wenn da acht mal mehr Daten wie bei der R1 anfallen.
Da braucht man für zwei Drehtage knapp über 1TB und braucht für den Playback ein ordentliches Raid.
Das sollte bei einem Filmdreh durchaus machbar sein.
Was man bei den Body-Kosten im Vergleich zu den aktuellen Marktführern spart, kommt halt in Form von SSDs (und Backup) drauf...
Wers will...



stip
Beiträge: 1573

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von stip »

Mann, mann, mann - was für Leute sitzen eigentlilch bei Canon und entscheiden so einen Schwachsinn. Was für Leute??



stip
Beiträge: 1573

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von stip »

Christian Schmitt hat geschrieben: Was man bei den Body-Kosten im Vergleich zu den aktuellen Marktführern spart, kommt halt in Form von SSDs (und Backup) drauf...
Wers will...
Was genau spart man denn bei den Body-Kosten im Vergleich zu den aktuellen Marktführern? Man zahlt doch mehr oder ähnlich viel, bekommt dafür aber weniger...



iasi
Beiträge: 29735

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von iasi »

4k unkomprimiert erzeugt nun einmal Daten - was soll also die Kritik?
Dass Red bei einer verlustbehafteten Kompression von 8:1 nur auf ein Achtel der Datenmenge kommt, ist doch wohl logisch.

Die BMD schaufelt ebenfalls ordentlich Daten auf die SSD - aber eben nur weniger, da die Auflösung geringer ist.

Die Verstärkung schon auf Sensorebene - also auch inkl. des Weißabgleichs, denn dies ist ja auch eine Verstärkung oder Absenkungen einzelner Kanäle - könnte durchaus Vorteile haben - wie im Blog beschrieben.



Thunderblade
Beiträge: 766

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von Thunderblade »

Naja verstehen muss man das nicht was Canon da macht.
Irgendwie RAW und dann wieder auch wieder nicht RAW.
Ja das finde ich auch. Irgendjemand sollte mal feste Spezifikationen und Maßgaben festlegen, was denn nun RAW ist und was nicht.
Jeder Hersteller fährt hier sein eigenes Spiel.
Da sieht doch kein Schwein mehr anständig durch.


Der Sinn von den eingebackenen Settings erschließt sich mir durch den Artikel jetzt nicht. Ich würde gerne mal ein Statement von Canon hören warum sie sich dafür entschieden haben.
Mann, mann, mann - was für Leute sitzen eigentlilch bei Canon und entscheiden so einen Schwachsinn. Was für Leute??
Ob das jetzt Schwachsinn ist oder nicht können wir noch nicht beurteilen da hier niemand von uns bisher mit der C500 gearbeitet hat.
Vielleicht bringt dieses Verfahren ja gewisse Vorteile mit sich von denen wir nichts wissen.

Und wie gesagt zu den Datenraten: RED mag mit REDCODE RAW den Vorteil der vergleichweise extrem kleinen Datenmengen haben, aber das Material ist halt auch komprimiert.

Auch die Sony F65 und F55 schaufeln extreme Datenmassen auf die Karten.

Und die BMCC ist auch nicht gerade sparsam im Datenverbrauch.

Das ist halt der Grund warum nicht jeder mit RAW dreht. Wenn die Datenmengen klein und einfach zu handeln wären würde sogar jeder TV-Film oder Werbespot in RAW drehen.
Es ist nicht die Kamera die die schönen Bilder macht, sondern der Mensch dahinter.



stip
Beiträge: 1573

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von stip »

iasi hat geschrieben:4k unkomprimiert erzeugt nun einmal Daten - was soll also die Kritik?
Ja, eben - es erzeugt Daten. Darum hat Arri einen Raw-codec, Red hat einen Raw-Codec, nicht erst seit gestern.
4K unkomprimiert, viel Spass,



Thunderblade
Beiträge: 766

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von Thunderblade »

Ja, eben - es erzeugt Daten. Darum hat Arri einen Raw-codec, Red hat einen Raw-Codec, nicht erst seit gestern.
4K unkomprimiert, viel Spass,
Die Frage ist halt wie die Zukunft aussehen wird. Sind die RAW Codecs die Zukunft oder nur eine Zwischenlösung? Irgendwann sind die Computer so leistungsstark dass die Datenmengen von unkomprimiertem RAW und deren Verarbeitung ein Witz sein wird.

Sind die RAW-Codecs also nur eine Zwischenlösung bis die Computer-Hardware leistungsstark genug sein wird, dass selbst das iPad 10 des Nachbarjungen das mit links bewältigt?
Es ist nicht die Kamera die die schönen Bilder macht, sondern der Mensch dahinter.



glnf
Beiträge: 279

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von glnf »

Thunderblade hat geschrieben: Die Frage ist halt wie die Zukunft aussehen wird. Sind die RAW Codecs die Zukunft oder nur eine Zwischenlösung? Irgendwann sind die Computer so leistungsstark dass die Datenmengen von unkomprimiertem RAW und deren Verarbeitung ein Witz sein wird.
Sicher. Aber auch wir sind nur eine Zwischenlösung die darauf wartet im göttlichen Zyklus recht bald ersetzt zu werden.

;)



stip
Beiträge: 1573

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von stip »

glnf hat geschrieben: Sicher. Aber auch wir sind nur eine Zwischenlösung die darauf wartet im göttlichen Zyklus recht bald ersetzt zu werden.

;)
hahaha...top!



pixler
Beiträge: 580

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von pixler »

tja und wann kommt dann endlich eine "Endlösung"....8K unkomprmiert....nee warted mal....in 20 Jahren ist 8K von gestern.....dann brauchen wir 16K unkomprimiert...32Bit versteht sich ja von selbst....denn wie soll mann die RetinaWall zu Hause ansonsten anständig füttern....oder das "iPad 525" mit 16K Auflösung und 7" Bildschirm....

Aber ach, ich werde dann zu alt sein um noch scharf genug sehen zu können....ach so...der 16K Stream wird dann ja direkt per Bioport ins Hirn gestreamt....es geht noch ein weilchen bis die Endlösung da ist...

Mir reicht 1k und 2k denn ich lebe heute.



iasi
Beiträge: 29735

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von iasi »

pixler hat geschrieben:
Mir reicht 1k und 2k denn ich lebe heute.
... oder doch eher gestern?


Mir ist wirklich nicht klar, warum sich mancher über eine technische Weiterentwicklung ärgert ... 4k hat nun einmal Vorteile gegenüber 2k ... genauso wie HD gegenüber PAL ... und auch 6k bringt etwas ...

Wenn dann auch noch der Dynamikumfang, der Signal-Rauschabstand usw. besser werden, ist das doch nichts Negatives.


Vor Jahren waren die PAL-Files kaum zu beherrschen - heute sind es unkomprimierte 4k-RAW-Files ...

Canons Ansatz mit der Signalverstärkung auf der "Sensorebene" hört sich doch ganz interessant an - mal abwarten, was es in der Praxis bringt.



pixler
Beiträge: 580

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von pixler »

Für Kino bringt 4k und 6K sicher etwas, gar keine Frage. (Habe eine IMAX in der Nähe). Wer 4K für den Heim TV braucht klebt wohl mit der Nase am Display, oder hat ne irre grosse Wohnung mit einem RiesenTV/Beam. Für die grosse Masse wird 4K noch ein "weilchen" nicht notwendig sein. Oder habt Ihr inzwischen alle "Adleraugen" so das Ihr aus 3-4 Meter Entfernung die Pixel sehen könnt.....?

ps. bin grad dran eine 3d Animation in 2K, 32Bit (OpenEXR) zu rendern.....nette Datenmengen entstehen da......ca. 700 GB für 5 Min. Film

....desshalb sperre ich mich wohl gegen 4K ;-)



Jott
Beiträge: 23129

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von Jott »

Wenn du ein Problem mit Datenmengen hast, dann nimm halt nicht gerade Open EXR (arbeitest du für Lucasfilm bzw. Disney?). Oder kauf dir eine Festplatte.



Tiefflieger
Beiträge: 3221

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von Tiefflieger »

4K Auflösung und Retina ist nicht nur Pixelauflösung.
Es geht auch um die besseren Kontraste und Farbstufungen (Informationsdichte).
Ggf. Artefakte (Aliasing) werden einem nicht als "Pixel-Balken" aufs Auge gedrückt.

RAW lässt sich nach Gusto ausbelichten. Mit spezifizierten ISO und WB Information lässt es sich eher "normieren", bzw. schneller verarbeiten (interpretieren)?

Informatik wird immer wichtiger. Daten-Speicherung und Datenhaltung sollte für Qualitativ hochwertige Bilder kein Ausschlusskriterium sein.
(Dazu kommt später noch ein Transportkontainer vielleicht in h.265, Bandbreite)

Gruss Tiefflieger



pixler
Beiträge: 580

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von pixler »

Jott hat geschrieben:Wenn du ein Problem mit Datenmengen hast, dann nimm halt nicht gerade Open EXR (arbeitest du für Lucasfilm bzw. Disney?). Oder kauf dir eine Festplatte.
oh ja gute Idee...ich kauf mir gleich eine Festplatte! War immer so mühsam die einzelnen EXR Files auf Floppys aufzuteilen 8-)

Nein ich arbeite nicht für Lucas oder Disney. OpenEXR hat aber den Vorteil, das es ein multilayered Format mit 32 Bit tiefe ist....und wenn ich schon X-Wochen rendere hätte ich gerne ein gutes Master. Viel Farbtiefe ist mir wichtig. Lieber gutes 2K wie schlechtes 4K.


sorry war jetzt arg offtopic...desshalb halte ich jetzt di Klappe



Paralkar
Beiträge: 1769

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von Paralkar »

Ja aber 32 bit, hät da nicht auch 16 bit mehr als gereicht?



iasi
Beiträge: 29735

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von iasi »

Warum eigentlich die Mühe?

Sucht doch einfach nach alten Forumsdiskussionen über HD und ersetzt "PAL" durch "2k" und "HD" durch "4k".

Ihr könntet hier übrigens auch eine Diskussion über die Quatenverschränkung starten - das passt genauso zum Thema wie die letzten Beiträge



Paralkar
Beiträge: 1769

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von Paralkar »

Meinen Infos von Sony und nem Bandpro DIT nach, komprimiert die F65 das Raw nicht, soweit ich weiß stimmt das nciht was AbelCine schreibt

Gibts da viell. noch andere die meiner Meinung sind?



Valentino
Beiträge: 4839

Re: Einstieg in Canon RAW

Beitrag von Valentino »

Irgendwie komprimieren tut die F65 schon.

Über die F65 wird aber gerne eine Menge Halbwissen verbreitet und das sogar auf bekannten Seiten wie definitionmagazine.com.
Da wird in einem Artikel die ganze Zeit von S-Log2 und Raw geredet und der LUT für die S-Log2 Wiedergabe an einem Monitor mit dem RAW Format verwechselt:
http://www.definitionmagazine.com/journ ... amera.html

Die F65 unterstützt zwei verschiedene Formate, den MPEG4 SR(HDCAM) Codec in drei Datenraten für die HD Aufzeichnung und den 16bit RAW Codec. Dieser kommt auf ca. 15GB die Minute, eine 16bit Tif(LWZ) Sequenz in S/W(wegen RAW) kommt bei 8k auf 65GB die Minute. Also wenn hier Sony nicht komprimiert weiß ich auch nicht weiter.
Mehr Infos gibt es ab Seite 11:
http://pro.sony.com/bbsc/assetDownloadC ... n=original



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Archiv mit SSD dumme Idee.
von Bluboy - Sa 9:09
» Große Übersicht - Black Friday Deals 2025 für Foto+Video - Kameras, Objektive, Zubehör usw.
von thsbln - Fr 23:17
» DJI Neo 2: Verbesserte Mini-Drohne für Solo-Creator und Einsteiger
von patfish - Fr 22:46
» Canon EOS R5C Kamera -neuwertig OVP + Smalrig Black Mamba Kit
von matth3s - Fr 21:44
» Neues zur DJI Avata 360 - FPV- und 360°-Drohne per Dual Mode
von patfish - Fr 20:02
» PROJEKTAKQUISE? Wie kommen die Filmprojekte zum Editor?
von Nigma1313 - Fr 14:39
» Blackmagic Resolve Studio für 236,81 bei Teltec - und weitere Angebote
von slashCAM - Fr 13:57
» YouTube jetzt ungenießbar?
von 7River - Fr 10:19
» Bis zu 1.000 Euro sparen: Cashbacks auf Kameras von Sony, Nikon, Canon und Panasonic
von slashCAM - Do 20:27
» iPhone 17 Pro Max im Praxistest: ProRes RAW, Apple Log 2 - inkl. DJI Osmo Pocket Vergleich
von scrooge - Do 20:05
» Blackmagic Camera for Android 3.2 bringt H.265-, SRT-Streaming und mehr
von slashCAM - Do 15:21
» Nexus G1 - Blackmagic Pocket Cinema Camera 6K im Carbon Cine-Gehäuse
von Bildlauf - Do 12:20
» Sony Alpha 7R V und a7 IV mit neuen Aufnahme- und Wiedergabefunktionen
von slashCAM - Do 11:54
» Einfaches Setup für Interview im Raum
von Christian 671 - Do 7:25
» TC Electronic Clarity M 5.1.
von Jott - Do 5:00
» Videorelevante Firmware-Updates für LUMIX S1II(E) und S1RII
von Sound_Effects - Mi 21:45
» Ausgewählte Angebote - DJI Mavic 4 Pro, Canon R5 C, Sachtler aktiv12T...
von slashCAM - Mi 18:18
» Panasonic S5 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von Bildlauf - Mi 16:20
» Portkeys BM7 II DS 7 Inch SDI Field Monitor
von ksingle - Mi 15:57
» Panasonic V-Log Rauschen
von cantsin - Mi 15:11
» Blackmagic bietet bis zu 30% Rabatt auf seine 6K Kameras
von slashCAM - Di 20:51
» NETFLIX & CO AM ENDE? Über den deutschen Streamingmarkt mit FRANK JASTFELDER (Ex-Developmentchef von SKY)
von 7River - Di 13:42
» ARRIs Color KnowHow könnte Millionen Wert sein - als Workflow Lizenz für Dritte
von Bildlauf - Di 13:18
» Ich biete Soundtrackmusik
von MikeBreeze - Di 13:07
» TTARtisan Cine-Objektive 50mm T2.1 und 85mm T2.1 mit Dual Bokeh vorgestellt
von slashCAM - Di 12:54
» Teltec Black Deals sind online - und noch günstiger mit Gutscheincodes
von rush - Di 12:22
» Klatschen Entfernen
von Jacek - Mo 20:57
» Black Friday Deals für Kameras, Optiken und Licht von SmallRig, Obsbot, Tilta, ...
von ONV - Mo 16:16
» Mini 5 Pro - 500 m Grenze
von ice - Mo 6:26
» Zehn 3D-LUTs zum Grading von F-Log2 / F-Log2 C verfügbar
von CineMika - Mo 4:05
» Laptops von Dell und HP ohne H.265/HEVC-Unterstützung in Hardware?
von cantsin - So 22:21
» Verkaufe je einen Blackmagic Video Assist 7“ 12G und einen Video Assist 5“ 12G
von v-empire - So 20:44
» Verabschiedet sich Apple endgültig vom Mac Pro zugunsten des Mac Studio?
von TheBubble - So 12:32
» Wie arbeiten Schauspielagenten? Mit Andrea Lambsdorff
von Nigma1313 - Sa 22:52
» DJI Osmo Action 6 - erste Actioncam mit variabler Blende und quadratischem Sensor
von Jott - Sa 11:06