Fernsehbilder haben diesen Bezug nicht.
Fernsehbilder haben lediglich eine Auflösung.
Auf die Länge von einem Inch (25,4 mm) wirst Du auf einem großen Fernseher weniger Bildanteile darstellen können, als auf einem kleinen Monitor.
So gesehen kann nicht das Fernsehbild, sondern bestenfalls der Monitor in PPI (nicht dpi) gemessen werden.
WoWu hat geschrieben:Fernsehbilder haben diesen Bezug nicht.
Fernsehbilder haben lediglich eine Auflösung.
Auf die Länge von einem Inch (25,4 mm) wirst Du auf einem großen Fernseher weniger Bildanteile darstellen können, als auf einem kleinen Monitor.
So gesehen kann nicht das Fernsehbild, sondern bestenfalls der Monitor in PPI (nicht dpi) gemessen werden.
Bla bla bla ... wie immer nur Gelaber und keine Antwort ... die Leute wollen Antworten und keine wunderlichen Erklärungen wie es nicht geht, wirst du das irgendwann verstehen?
Die Antwort lautet: 72 dpi.
MB
Ich will lieber mit Weisen irren, als mit Unwissenden recht zu behalten. (Cicero)
WoWu hat geschrieben:Fernsehbilder haben diesen Bezug nicht.
Fernsehbilder haben lediglich eine Auflösung.
Auf die Länge von einem Inch (25,4 mm) wirst Du auf einem großen Fernseher weniger Bildanteile darstellen können, als auf einem kleinen Monitor.
So gesehen kann nicht das Fernsehbild, sondern bestenfalls der Monitor in PPI (nicht dpi) gemessen werden.
Bla bla bla ... wie immer nur Gelaber und keine Antwort ... die Leute wollen Antworten und keine wunderlichen Erklärungen wie es nicht geht, wirst du das irgendwann verstehen?
Die Antwort lautet: 72 dpi.
MB
Nein, die Antwort war doch 42. Wohl nicht aufgepasst beim Hitch Hiker....
Nee aber im ernst, WoWu hat da schon recht, weil die Anzahl and Dots oder Pixel im gesamten Bild fix ist, die Groesse des Monitors aber ein Rolle spielt, also kann es nicht eine Nummer sein. Um das zu beantowrten muss die Bildschirmgroesse mit bekannt sein.
Wenn Du die 72 nur auf den "Eindruck" des Bildes meinst muss man den Abstand UND die Groesse des Monitors kennen. Also ist die Antwort doch 42, aber wie war die Frage nochmal?!
MarcBallhaus hat geschrieben:
Bla bla bla ... wie immer nur Gelaber und keine Antwort ... die Leute wollen Antworten und keine wunderlichen Erklärungen wie es nicht geht, wirst du das irgendwann verstehen?
Die Antwort lautet: 72 dpi.
MB
Die Leute wollen richtige Antworten, deine Antwort ist falsch und zeigt, dass auch du nicht weißt was dpi bedeutet.
DPI sind dots per inch, also Pixel pro Zoll. Folglich hängt der dpi Wert eines Videos von 2 Faktoren ab: Der Auflösung und der Größe des Anzeigegerätes.
Auf einem 22 Zoll Monitor mit HD Auflösung hat ein und das selbe Video also mehr dpi als auf einem 30 Zoll Monitor mit HD Auflösung.
Meggs hat geschrieben:
Die Leute wollen richtige Antworten, deine Antwort ist falsch und zeigt, dass auch du nicht weißt was dpi bedeutet.
DPI sind dots per inch, also Pixel pro Zoll. Folglich hängt der dpi Wert eines Videos von 2 Faktoren ab: Der Auflösung und der Größe des Anzeigegerätes.
Auf einem 22 Zoll Monitor mit HD Auflösung hat ein und das selbe Video also mehr dpi als auf einem 30 Zoll Monitor mit HD Auflösung.
LOL ... das war wohl das Wort zum Sonntag, dabei brauchst eigentlich nur mal bei Wiki nachzulesen. Die Rede ist von DPI nicht PPI, weiterhin ändert sicht die Pixel- oder Punktdichte eben nicht mit der Größe des Anzeigegeräts oder Druckmediums.
Bevor man anderen sagt, sie wüssten etwas nicht, sollte man schon seeeehr genau nachgucken, mein Lieber ;)
MB
Ich will lieber mit Weisen irren, als mit Unwissenden recht zu behalten. (Cicero)
TiMovie hat geschrieben:ein standbild ausdrucken - das ist deine 1:1 original grösse!
Hat immer 72dpi - egal ob auf einem 30 zoller oder auf einem 13,3 zoller!
... und hat dann, wie du mit der Photoshop-Voreinstellung leicht selbst überprüfen kannst, im Falle von Pal ziemlich genau die Bildgröße von DIN A4. Die Voreinstellung für DIN A4 hingegen "hat" 300dpi. Dies ist die für den Druck relevante Bezugsgröße, bei der auch Fotos noch scharf reproduziert werden. Eine Broschüre hat eine feste Größe, eben deren Papierformat, und auch einen festen Betrachtungsabstand von ~50 cm. Eine Plakatwand kommt mit deutlich weniger dpi aus, genau wie eine Kinoleinwand, bei beiden erkennt man Raster/Fotokorn/Pixel, wenn man nahe genug ist. Die Auflösungsdichte bei der Ausgabe ist also von der Größe abhängig. Im Falle von Druckmedien sind dpi ein absoluter Wert, der für das gesamte Endprodukt gilt. Grundregel ist, dass die Auflösung einer dafür verwendeten Grafik höher oder gleich sein soll.
Bei Video sind die Pixel der absolute, unveränderliche Wert. Die Voreinstellung 576 x 756 bei 72dpi liefert eine Bezugsgröße, man sieht am besten, in welcher Qualität höher oder niedriger aufgelöste Elemente im Video dargestellt würden. Wählt man hingegen 300dpi, sollte sämtliches Rohmaterial in dieser oder höherer Qualität vorliegen. Frames aus Videofootage sehen grausam aus in 300dpi. Wie gesagt, es sind Bezugsgrößen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
MarcBallhaus hat geschrieben:
Bevor man anderen sagt, sie wüssten etwas nicht, sollte man schon seeeehr genau nachgucken, mein Lieber ;)
Die Zusammenhänge kenne ich seit mind. 30 Jahren, damals gabs noch kein Wikipedia.
Ich hab jetzt trotzdem mal reingeschaut, was die dazu schreiben:
Die Auflösung von Monitoren kann mit der absoluten und der relativen Auflösung angegeben werden.
Die Angabe der absolute Auflösung wird in Pixelzahl der Breite mal Pixelzahl der Länge angegeben. Beispielsweise 1280 x 800 Pixel.
Die Angabe der relativen Auflösung wird durch die Anzahl der Bildpunkte in Relation zur Kantenlänge ermittelt (wieviel Pixel gibt es pro Zoll).
Somit können Monitore mit unterschiedlicher Größe bei gleicher „Auflösung“ (eigentlich: Pixelanzahl) unterschiedliche dpi-Werte haben.
Bis heute hält sich hartnäckig das Gerücht, Monitore arbeiten grundsätzlich mit einer Auflösung von 72 dpi. Diese Falschaussage wird auch heute noch an Schulen und Universitäten unterrichtet und hat ihren Ursprung in den Achtziger Jahren, wo zum Desktop Publishing tatsächlich genormte Monitore eingesetzt wurden, die mit einer Auflösung von 72 ppi betrieben wurden. Diese ermöglichten die Darstellung eines Print-Entwurfes in Originalgröße, wobei ein Pixel exakt einem typografischen Punkt (Maßeinheit in der Typografie (Drucktechnik)) entsprach.
Es bringt doch nichts, Ballermann mit Fakten zu kommen .... wenn er seine Videobilder immer ausdruckt, hat er natürlich Recht ... wie immer.
Übrigens hat auch Chezus (oben) einen ganz interessanten Artikel dazu gepostet.
Mal sehn, was denn daran nun wieder nicht stimmt.
Aber mit Lesen scheint es B. ja nicht so zu haben.
Idee und Grund meiner Frage war folgende Überlegung.
"Würde ein VideoClip in EinzelBilder ausgegeben, diese dann wiederrum als Stapel Verarbeitet , wobei man die DPI Zahl hochsetzt ( nur DPI nicht das Pixel Verhältniss) - würde es dann zu einem besseren Ergebniss auf zB Leinwand oder grossen TV Geräten kommen.
Deshalb die Frage.
Auslöser der Frage war die Idee / Frage eines Freundes gewesen der mich fragte ob man DV AVI Material für das Kino aufwerten/ bearbeiten könne.
Da Ich zwar wusste das es bereits Filme im Kino zu sehen gab die auf SD gedreht wurden , aber den ArbeitsSchritt bzw die DPI Auflösung nicht kannte , stellte Ich diese Frage.
Es ging mir also um die Qualitative Aufwertung von DV AVI Material- durch EinzelBild manipulation und späteres wieder zusammen fügen der StillFrames.
Egal, wie hoch Du hinterher, sei es über die einen Scan in der Ausbelichtung oder über eine Projektion vergrößerst, Du wirst niemals mehr Bilddetails erzeugen können, als in Deinem Ausgangsmateral durch das Objektiv und den Prozessweg erzeugt sind. .....
Es sind einfach nicht mehr spatiale Details vorhanden.
Sonst könnten wir uns jegliche Auflösungsdiskussion, sei es um HD oder um UHD oder Cinema, schenken, dann würden wir aus einem aufgenommenen Bildpunkt ein perfektes Bild zaubern können, indem wir ihn einfach höher auflösen .....
Danke - sprich eine Nachbearbeitung ist nicht sinnvoll.
Und zB SD oder HD Material für Leihnwand wird nur "grösser" gezogen?
Somit wie Axel es sagte macht nur der Abstand zur Leihnwand den Unterschied?
?Mit dem Scannen , meinst Du da Material , welches zB von Film also Negativ Material später digitalisiert wurde / wird?
Danke
MfG
B.DeKid
Weiss jemand ob wenn man SD oder HD auf "KinoFormat" anlegen möchte , nur das Material neu (Pixelmässig) angelegt wird? Oder bleibt es in seinem Ursprungsformat und wird vom Projektor gestreckt?
B.DeKid hat geschrieben:
Idee und Grund meiner Frage war folgende Überlegung.
"Würde ein VideoClip in EinzelBilder ausgegeben, diese dann wiederrum als Stapel Verarbeitet , wobei man die DPI Zahl hochsetzt ( nur DPI nicht das Pixel Verhältniss) - würde es dann zu einem besseren Ergebniss auf zB Leinwand oder grossen TV Geräten kommen.
Nein. Ausschlaggebend ist die Anzahl der vorhandenen Pixel.
Wie arbeiten aber DVD Player, die ein upscaling machen, um es auf einem HDTV anzusehen. OK, die Details werden nicht mehr, weil nicht mehr da sein kann, das Bild sieht aber besser aus, als wenn man es auf einem Computermonitor ansieht, wo das Bild aufgeblasen wird und wo das Bild dann eher Kloetchen erzeugt.
darg hat geschrieben:Wie arbeiten aber DVD Player, die ein upscaling machen, um es auf einem HDTV anzusehen. OK, die Details werden nicht mehr, weil nicht mehr da sein kann, das Bild sieht aber besser aus, als wenn man es auf einem Computermonitor ansieht, wo das Bild aufgeblasen wird und wo das Bild dann eher Kloetchen erzeugt.
das kannst du nur mit dem gleichen material testen.
upscaler in dvd-playern arbeiten meist besser als ein nicht eingestelltes pc-programm, da sie dafür optimiert sind.
Schöne Grüße,
Robbie
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"Ein Problem ist halb gelöst, wenn es gut erklärt wurde"
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Was die besseren Ergebnisse liefert, muss man ausprobieren. Es gibt viele Verfahren eine Bitmap zu vergrößern, relativ einfache bis sehr aufwendige. Das zu vergrößernde Ausgangsmaterial hat auch einen Einfluss, sowie die zum Teil auch subjektive Beurteilung des Ergebnisses.
B.DeKid hat geschrieben:Weiss jemand ob wenn man SD oder HD auf "KinoFormat" anlegen möchte , nur das Material neu (Pixelmässig) angelegt wird? Oder bleibt es in seinem Ursprungsformat und wird vom Projektor gestreckt?
Die meisten Kinos beschränken sich auf zwei Formate: 1:1,85 und 1:2,39 (entspricht CS 1:2,35 mit leichtem Crop durch Bildmaske). 16:9 entspricht mit 1:1,77 am ehesten dem ersteren ("Breitwand"). Das Bild wird in diesem Falle ohne Verzerrung gefazt, den kleinen Crop übernimmt die Bildmaske im Projektor (auch das ebenfalls verbreitete europäische Breitwandformat 1:1,66 wird schließlich einfach mit 1,85er Maske vorgeführt). Ein Scope-Bild dagegen ist von Video nur durch argen Beschnitt und somit unter großem Qualitätsverlust zu erreichen. Es bedeutet dieselbe anamorphotische Verzerrung. Selbstzitat aus altem Thread:
Das Videoformat 16:9 (~1:1,77) ist das Quadrat aus 4:3 (~1:1,33)
(16:9) =( 4zum Quadrat : 3zum Quadrat), oder anders:
1,33 x 1,33 = 1,77.
Der Clou kommt jetzt: Mit demselben Faktor multipliziert, ergibt 16:9 Cinemascope!
1,77 x 1,33 = 2,35.
Wer also ein anamorphes 16:9 Bild (16:9 Funktion der Kamera, HDV, das man als DV capturet) durch einen optischen 16:9 Anamorphoten (Century o.ä.) nochmals staucht, erhält entzerrt ein Cinemascope-Format.
Ob sich dieses allerdings qualitativ günstig von einem gecroppten Widescreen-Bild unterscheidet? Müßte man testen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
[quote="WoWu"]...dann würden wir aus einem aufgenommenen Bildpunkt ein perfektes Bild zaubern können, indem wir ihn einfach höher auflösen .....[/quote]
Ja klar, das ist doch genau das, was man immer bei CSI und Konsorten sieht: Man nehme einen einzelnen Bildpunkt einer Aufnahme von einer billigen Überwachungskamera in einem schlecht beleuchteten U-Bahn-Schacht, lasse mehrfach einen ausgekochten Spezialfilter zur Bildverbesserung drüberlaufen - und schwuppdiwupp hat man auf dem Bildschirm nicht nur das gestochen scharfe Konterfei einer Person, sondern man kann sogar noch die Farbe seines Popels im linken Nasenloch erkennen.
Und das Fernsehen würde doch bestimmt nicht lügen, oder ...?
frm hat geschrieben:Habt ihr es echt geschafft den Ballhaus sprachlos zu machen. Ich glaub es nicht.
Nein, aber der Ballhaus hat ja auch noch einen Job ;)
Meggs hat geschrieben:
Die Zusammenhänge kenne ich seit mind. 30 Jahren, damals gabs noch kein Wikipedia.
1979 gab es mit Sicherheit keine digitale Druckverarbeitung und entsprechend auch keine Dots, und was es vor 30 Jahren ebensowenig gab ist digitales Video. Das ist doch sinnloses Geklapper.
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Die Vereinheitlichung von 72 dpi ist Zirka, ein etablierter Durschnittswert aus dem Digital Publishing. Dazu braucht man kein Wiki, sondern ein paar Jahre Erfahrung um zu wissen wovon man redet. Will heissen, während man für 4c/Euroskala Druck 300 DPI braucht um eine vernünftige, gängige Druckdichte zu erhalten - ebenfalls Zirka - entspricht (entsprach) dies bei 1:1 Abbildung etwa 72 dpi am Computermonitor. Die Zahl 72 ist (war) keineswegs fix, aber ein Wert mit dem ein DTPler etwas anfangen kann (konnte). DTP funktioniert in metrischen Größen oder in Zoll, während Video in Pixeln tickt. Für DTP ist die Pixel-Auflösung nicht relevant, für Video jedoch nur, das findet sich entsprechend auch in den Photoshop-Einstellungen wieder. Ich brauche 300 DPI um Euroskala drucken zu können, und 72 DPI um das gleiche Bild am Computermonitor in ähnlicher Größe darstellen zu können, das ist alles worum es hier geht.
Selbstverständlich spielt es in Photoshop keine Rolle, wenn man die Pixelgröße eines Bildes angibt, was bei DPI angegeben ist. Pixel bleibt Pixel, es ist nur relevant wenn man das Bild druckt, weil Photoshop die DPI Angabe nutzt, um die gedruckte Bildgröße zu bestimmen. Und wenn man in PS mit Pixelgrößen arbeitet kann man sicher sein, dass bei der Angabe von 72 DPI das gedruckte Bild in der Größe etwa der Anzeige am Monitor entspricht. That´s it.
Deswegen ist die Angabe von 72 DPI vom Prinzip her immer dann richtig, wenn damit ein Bezug zur abgebildeten Größe am Bildschirm hergestellt werden soll, denn es heisst einfach nur, dass mit dem zugrundeliegenden Bild 72 Punkte/Pixel/Dots/Whatever pro Zoll abgebildet werden müssen, um es in der richtigen Größe darzustellen. Dass ein 22" Monitor mit darstellbaren 90 PPI (Pixel pro Zoll) (bei 1680x1050) das dann unkorrigiert vielleicht zu klein darstellt, ist nicht relevant: Es bleiben 72 DPI (DOTS pro Zoll).
MB
Ich will lieber mit Weisen irren, als mit Unwissenden recht zu behalten. (Cicero)
Sicher für alle wichtig zu wissen, die ihre Videoaufnahmen ausdrucken wollen.
Für die Druckversionen der Videos gibt es dann wahrscheinlich in den NLEs auch statt einer Videoauflösung, einen entsprechende Einstellmöglichkeit in dpi.
MarcBallhaus hat geschrieben:
Die Vereinheitlichung von 72 dpi ist Zirka, ein etablierter Durschnittswert aus dem Digital Publishing.
...
Deswegen ist die Angabe von 72 DPI vom Prinzip her immer dann richtig, wenn damit ein Bezug zur abgebildeten Größe am Bildschirm hergestellt werden soll...
Man sieht, Wolfgang hat mit seiner Einschätzung recht.
Also wenn Ich euch richtig verstehe bedeutet dies , das DPI nur auf Druckmedien auswirkung hat.
Somit würde die Ausgabe zu EinzelBilder, welche dann als zB 720x576 zu 72DPI vorliegen, welche man dann zuerst auf zB auf 300DPI bringt um Sie dann eventuell auch auf ein neues PixelVerhältniss zu strecken - BRINGT NICHTS.
Ok- war halt nur eine Idee.
Ob man so vor gehen könnte um bessere Ausgabe Quali zu erreichen wenn Material aufgebläht wird.
Ich finde persl. diese Idee bzw generell das kompremieren und aufwerten von Footage immer intressant und spannend und verfolge zB schon seit BinkCodec und den ersten Std. von DIVX alle Entwicklungen auf dem Sector "Kompremierung und da stellte sich halt die Frage ob man nicht auch mal in die andere Richtung denken könne - sprich aufwertung von Material.
Aus dem Bereich Foto / Druck bin Ich mir bewusst wieviel verschiedene Möglichkeiten es gibt Fotos Druck fertig zu gestallten bzw worauf man alles achten muss und kann.
Desshalb die doch relativ "kindliche Frage " meinerseits bzgl. DPI und PixelVerhältniss eines Video Frames.
Ich dank euch aber herzlichst für eure Mühen und die teils wirklich guten Links die Ihr zusammen getragen habt.
Danke!
B.DeKid hat geschrieben:
Somit würde die Ausgabe zu EinzelBilder, welche dann als zB 720x576 zu 72DPI vorliegen, welche man dann zuerst auf zB auf 300DPI bringt um Sie dann eventuell auch auf ein neues PixelVerhältniss zu strecken - BRINGT NICHTS.
720 x 576 in 72 dpi bedeutet: Das Video hat 720 x 576 pixel, auf dem gewählten Monitor werden 72 Pixel pro Zoll angezeigt.
720 x 576 in 300 dpi bedeutet: Das Video hat immer noch 720 x 576 Pixel. Du hast aber jetzt einen anderen Monitor, der 300 Pixel pro Zoll anzeigt. An dem Video selbst und dessen Auflösung (Pixelanzahl) hat sich nichts verändert, es wird jetzt aber viel kleiner angezeigt.
Beim Drucken ist es ebenso. Der DPI Wert sagt nichts über die Anzahl der Pixel eines Fotos aus. Man kann ein Foto, das nur 150 x 100 Pixel hat, ohne Weiteres mit einer Auflösung von 3000 dpi ausdrucken. Es wird dann halt sehr klein.
Bei SD-Videos müsste eigentlich immer ein horizontaler und ein vertikaler dpi-Wert angegeben werden, da die horizonale Auflösung hier kleiner ist als die vertikale.
Mit einem einfachen 3-Satz kann jeder nachrechnen, dass ein SD-Video mit 720 x 576 Pixeln bei 72 dpi am Monitor 10 Zoll breit und 8 Zoll hoch wäre, also ein Seitenverhältnis von 5:4 hätte.
Meggs hat geschrieben:
Man sieht, Wolfgang hat mit seiner Einschätzung recht.
Natürlich hat er das. Hätte ich geschrieben: Die meisten Mädels haben eine ***von admin gelöscht***, hätte ich mit dieser Einschätzung auch richtig gelegen. Und weiter?
Ebensowenig wie es dem TS darum ging zu erfahren, wer Muschis hat und wer nicht, will man als TS auch nicht wissen warum man etwas angeblich nicht beantworten kann. Nein, als TS ist man auf der Suche nach einer Antwort, und die habe ich im ersten Post gegeben, im zweiten begründet.
Das nennt man ergebnisorientieres Agieren. Das ist doch nicht wirklich schwer zu verstehen.
Meggs hat geschrieben:720 x 576 in 300 dpi bedeutet: Das Video hat immer noch 720 x 576 Pixel. Du hast aber jetzt einen anderen Monitor, der 300 Pixel pro Zoll anzeigt. An dem Video selbst und dessen Auflösung (Pixelanzahl) hat sich nichts verändert, es wird jetzt aber viel kleiner angezeigt.
Das ist vollkommener Unsinn. Ein Monitor hat keine DPI, sonder PPI. Ein 720x576 Pixel grosses Bild wird am Monitor immer gleich groß dargestellt, nur unterschiedlich groß gedruckt.
Meggs hat geschrieben:
Mit einem einfachen 3-Satz kann jeder nachrechnen, dass ein SD-Video mit 720 x 576 Pixeln bei 72 dpi am Monitor 10 Zoll breit und 8 Zoll hoch wäre, also ein Seitenverhältnis von 5:4 hätte.
So ein unglaublicher Quatsch, nicht zu fassen. Ein 720x576 Bild ist am Monitor immer 720x576 Pixel groß. Nochmal zur Nachhilfe: DPI = Dots per Inch - DOTS, nicht PIXEL!!!
MB
Ich will lieber mit Weisen irren, als mit Unwissenden recht zu behalten. (Cicero)
Ganz kurz mal auch aus der Redaktion, weil es hier jetzt schon wieder unter die Gürtellinie geht. (was ich gerade geschwärzt habe).
DPI (und auch PPI) ist einfach nur eine Verhältniszahl, die beschreibt, in welcher Dichte (!!) die vorhandenen Pixel dargestellt werden.
Bei 72 DPI werden 72 Pixel auf einem Zoll (2,54 cm) dargestellt.
Betrachten wir das ganze mal vereinfacht nur horizontal:
DV würde also mit 720 Pixel bei 72 DPI auf einem Monitor mit 10 Zoll Breite dargestellt werden. Wenn es sich um einen Monitor handelt, der 20 Zoll breit ist, hätte die Darstellung nur noch 36 DPI.
Wohlgemerkt wenn der Monitor mit der Auflösung 720 x 576 fahren würde.
DPI beschreibt immer nur die Darstellung, und hat nichts mit der Videodatei selbst zu tun. Einzig mit der Größe des Ausgabemediums bezogen auf dessen Auflösung.
Drum ist es wirklich totaler Quatsch zu sagen, Video hat 72 DPI. (nur weil Photoshop das mal als Default annimmt)
Du veröffentlichst hier Dein in diesem Zusammenhang falsches Halbwissen dermaßen unbeirrt und unbelehrbar, dass ich auch mal etwas schreiben muss.
MarcBallhaus hat geschrieben:
Das ist vollkommener Unsinn. Ein Monitor hat keine DPI, sonder PPI. Ein 720x576 Pixel grosses Bild wird am Monitor immer gleich groß dargestellt, nur unterschiedlich groß gedruckt.
Ein Monitor hat sehrwohl auch DPI, nur dass diese Dots (meist) aus drei Pixel bestehen. Also gilt bei herkömmlichen Monitoren (Flachbild oder nicht) DPI=3*PPI in horizontaler Auflösung in vertikaler Ausflösung ist diese DPI-Zahl schon schwieriger zu definieren.
MarcBallhaus hat geschrieben:
So ein unglaublicher Quatsch, nicht zu fassen. Ein 720x576 Bild ist am Monitor immer 720x576 Pixel groß. Nochmal zur Nachhilfe: DPI = Dots per Inch - DOTS, nicht PIXEL!!!
MB
Du hast wohl Recht, wenn Du sagst, dass ein 720x576 großes Bild immer als 720x576 Pixel großes Bild dargestellt wird. Aber nun beziehe das mal auf eine Längeneinheit, wenn es sich um einen Projektor handelt, der in unterschiedlichem Abstand zur Projektionsfläche steht! Dann kommen da ganz schnel sehr unterschiedliche DPI oder auch PPI Zahlen heraus.
Einem Video kann, aufgrund seiner Eigenschaft nicht mit einem fest definierten Ausgabemedium verknüpft zu sein, keine DPI oder PPI Zahl zugeordnet werden. Diese Zahl macht nur Sinn im Zusammenhang mit einem Ausgabemedium (Drucker, Monitor, Projektor, ...) und dessen Darstellungsmaße.
Diese DPI Zahl wird von vielen Bildbearbeitungsprogrammen dermaßen vergewaltigt, dass solche Fragen dabei herauskommen.
rudi hat geschrieben:Ganz kurz mal auch aus der Redaktion, weil es hier jetzt schon wieder unter die Gürtellinie geht. (was ich gerade geschwärzt habe).
DPI (und auch PPI) ist einfach nur eine Verhältniszahl, die beschreibt, in welcher Dichte (!!) die vorhandenen Pixel dargestellt werden.
Bei 72 DPI werden 72 Pixel auf einem Zoll (2,54 cm) dargestellt.
Betrachten wir das ganze mal vereinfacht nur horizontal:
DV würde also mit 720 Pixel bei 72 DPI auf einem Monitor mit 10 Zoll Breite dargestellt werden. Wenn es sich um einen Monitor handelt, der 20 Zoll breit ist, hätte die Darstellung nur noch 36 DPI.
Wohlgemerkt wenn der Monitor mit der Auflösung 720 x 576 fahren würde.
DPI beschreibt immer nur die Darstellung, und hat nichts mit der Videodatei selbst zu tun. Einzig mit der Größe des Ausgabemediums bezogen auf dessen Auflösung.
Drum ist es wirklich totaler Quatsch zu sagen, Video hat 72 DPI. (nur weil Photoshop das mal als Default annimmt)
LG
Rudi
Komisch. Seit 19 Jahren kenne ich dieses Thema und habe schon Anfang der 90er in der Redaktion des damals größten Computerfachzeitschriftenverlags gelernt, dass die Monitordarstellung mit 72 DPI anzugeben ist. Und nun kommst du daher und weisst es besser.
Sorry, aber ich lach mich schlapp über dein "Betrachten wir mal ....", spiel hier als taufrischer Moderator doch bitte nicht den Oberlehrer, das geht echt garnicht!!! Ich würde an deiner Stelle vor allem mal hinterfragen warum PS das per Default hinschreibt. Wenn es eine Firma gibt in DTP Kompetenz besitzt, dann ja wohl Adobe. Und, nicht nur Video hat 72 DPI, sondern die Monitordarstellung als solche ist auf diesen Wert "genormt".
Weiterhin: 720 Pixel sind nicht relevant für deiner merkwürdige Rechnung, sondern entweder 768, 1024, 1280 oder 1920.
Und übrigens, zu schreiben, dass Mädels meistens eine *** haben ist ein simpler Syllogismus der zwar anatomisch betrachtet ein paar Zentimeter unter der Gürtellinie stattfindet, mit Sicherheit aber nicht moralisch anstößig sein dürfte und damit auch moralisch betrachtet nicht unter besagter Linie einzuordnen ist. Das Wort "***" zu schwärzen ist wirklich sehr peinlich.
LarsProgressiv hat geschrieben:
Ein Monitor hat sehrwohl auch DPI, nur dass diese Dots (meist) aus drei Pixel bestehen. Also gilt bei herkömmlichen Monitoren (Flachbild oder nicht) DPI=3*PPI in horizontaler Auflösung in vertikaler Ausflösung ist diese DPI-Zahl schon schwieriger zu definieren.
Ein Dot besteht aus drei Pixeln? LOL ... Karneval machts möglich.
WoWu hat geschrieben:@ Meggs
Gib es auf ... gegen das Geschnatter kommst Du nicht an.
Er kann nicht mal richtig und vollständig lesen, was Du geschrieben hast.
Sei doch froh, endlich hast du jemand der dir dein feuchtkaltes Händchen hält wenn der böse Ballhaus kommt ...
MB
Ich will lieber mit Weisen irren, als mit Unwissenden recht zu behalten. (Cicero)
Komisch. Seit 19 Jahren kenne ich dieses Thema und habe schon Anfang der 90er in der Redaktion des damals größten Computerfachzeitschriftenverlags gelernt, dass die Monitordarstellung mit 72 DPI anzugeben ist. Und nun kommst du daher und weisst es besser.
Mein lieber Marc,
als Design am Computer aufkam, war es tatsächlich üblich bei einer Monitordarstellung 72 DPI anzunehmen. Aber das ist -wie du selber angibst- schon einige Jahre her und hat noch dazu nichts mit Video zu tun. Auch im Print oder Webdesign wirst du heute keinen seriösen Gestalter mehr finden, der einfach davon ausgeht, dass ein Monitor 72 dpi hat, weil das einfach nicht mehr stimmt.
Nicht für ungut, ich bin raus.
Rudi
P.S. Ich habe auch schon vor 12 Jahren u.a. für die c´t geschrieben und bin schon eine ganze Weile mit der Materie vertraut.
LarsProgressiv hat geschrieben:
Du hast wohl Recht, wenn Du sagst, dass ein 720x576 großes Bild immer als 720x576 Pixel großes Bild dargestellt wird. Aber nun beziehe das mal auf eine Längeneinheit, wenn es sich um einen Projektor handelt, der in unterschiedlichem Abstand zur Projektionsfläche steht! Dann kommen da ganz schnel sehr unterschiedliche DPI oder auch PPI Zahlen heraus.
Ich kann das Lineal auch 10 cm vor den Monitor halten und selbst aus der Entfernung von 1m lesen. Und was ändert das deiner Meinung nach an der Auflösung? Richtig: Nichts. Das ist doch auch garnicht das Thema!
Ich habe diesbezüglich auch einen interessanten Artikel gefunden:
Dort findet sich genau das wieder, was ich geschrieben habe, nämlich die Herkunft der Angabe von 72 DPI aus der DTP Welt und dass es lediglich ein Vergleichsparameter ist, der unter DTPlern seit Ewigkeiten eingebürgert ist.
MB
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