Gemischt Forum



gemessenes Licht von gemessener Pupillenvergroesserung subtrahieren



Der Joker unter den Foren -- für alles, was mehrere Kategorien gleichzeitig betrifft, oder in keine paßt
Antworten
colacao
Beiträge: 2

gemessenes Licht von gemessener Pupillenvergroesserung subtrahieren

Beitrag von colacao »

Hallo,

fuer ein Experiment habe ich die Pupillenvergroesserung bei Leuten gemessen waehrend sie sich ein Video angeschaut haben. Die Werte wurden spaeter als Kurve ausgegeben.

Jetzt ist die Idee, das Licht in dem ganzen Video zu messen, um diese Werte dann von den Pupillenwerten abzuziehen, um eine aussagekraeftigere Analyse zu machen.

Es wurde ja schon ueber Lichtmessung hier gesprochen (viewtopic.php?t=31100?highlight=lichtmesser), aber ich habe immer noch ein Problem:

Wie wird das Licht gemessen ueber ein ganzes Video? Gibt das Geraet einen Wert pro frame aus? Muss man das per Hand fuer jeden Frame extra machen oder kann ein Geraet automatisch alles aufzeichnen?

Wie kann ich diese Werte in Relation zur Pupillenvergroesserung stellen?

Bin leider etwas unbedarft in dem Gebiet und wuerde mich ueber jegliche nette Antwort freuen. Oder vielleicht kennt jemand einen Spezialisten, der mir helfen koennte. Gerne auch im privaten Emailkontakt.

Herzlichen Dank.



Stefan
Beiträge: 1567

Re: gemessenes Licht von gemessener Pupillenvergroesserung subtrahieren

Beitrag von Stefan »

Spontan hätte ich Avisynth und einen passenden Plugin/Filter vorgeschlagen. Der Filter müsste die mittlere Helligkeit eines Frames berechnen und z.B. in eine Texttabelle schreiben. Die kannst du dann in Excel ö.ä. auf die gewünschten Zeiten mitteln und mit den Messergebnissen vernudeln.

Wie hast du die Messungen der Pupillenöffnung gemacht? Sind da vielleicht Videos vorhanden, die du bzgl. Lichtmenge auswerten könntest? Ansonsten halt das abgespielte Video vom Experiment nehmen.

Beides kann aber beliebig schief gehen.

Die erste Frage wäre, ob du passende Funktionen in Avisynth oder einen fertigen Filter findest oder jemanden überreden kannst einen zu schreiben (www.doom9.org hat eine grosse Avisynth-Ecke, das Forum bei neuron2.net hat auch pfiffige Köpfe...).

Die nächste Frage ist, ob eine solche Berechnung überhaupt linear zur Leuchtdichte des Monitors bzw. des Versuchsaufbaus ist.

Geschickter wäre es gewesen, wenn der Ratschlag meiner Oma angewendet worden wäre: Kind kuck kein Fernsehen im Dunkeln. D.h. wenn die Lichtschwankungen durch das Video durch eine geeignete Hintergrundbeleuchtung des Versuchsraums ausgeblendet wären. Tief unten in dieser Falle lauert noch das Thema transiente Adaptation (nee, keine Panik, so schlau bin ich nicht, habe es gerade bei Wikipedia gelesen ;-)

Genauer überlegt, würde ich eher eine echte Lichtmessung im Versuchsaufbau machen. Dafür brauchst du einen Beleuchtungsmesser mit Datenschnittstelle zum PC und mit einer Samplingrate unterhalb der Reaktionszeit der Pupille (Pupillenreflex... Wie schnell ist der eigentlich? < 1s, hmm) und natürlich Zeit, um das Video in Echtzeit abzuspielen (bzw. in Slowmo, wenn du nur langsamere Belichtungsmesser findest).

Viel Glück
Der dicke Stefan



inwa
Beiträge: 64

Re: gemessenes Licht von gemessener Pupillenvergroesserung subtrahieren

Beitrag von inwa »

colacao hat geschrieben:
fuer ein Experiment habe ich die Pupillenvergroesserung bei Leuten gemessen waehrend sie sich ein Video angeschaut haben.
Das Stichwort Belichtungsmesser und Versuchsaufbau wurde ja schon erwähnt. Daher habe ich eigendlich nur selbst Fragen:

Was möchtest du eigendlich mit dem Experiment bezwecken? Studierst du Psychologie?



colacao
Beiträge: 2

Re: gemessenes Licht von gemessener Pupillenvergroesserung subtrahieren

Beitrag von colacao »

Hallo,

erstmal tausend dank an Stefan fuer die Antwort. Hab mir Avisynth mal angeschaut und vllt. waere dein Vorschlag auch was fuer mich, auch wenn ich mir nicht sicher bin, ob ich das umsetzen kann...

Mittels Eye-Tracker wurden die Pupillen gemessen, wobei das ca. 50 mal pro Sekunde gemacht wurde. Die Tester sassen ca. 1,5 m von einem grossen Fernseher entfernt und als Umgebungslicht hatten wir "normales" Tageslicht (wenn ich das mal so beschreiben darf). Mittels dieser Messungen wollten wir feststellen, wann wer in dem Video erregt wurde, um auf seine Emotionen zu schliessen (ich kuerz das Thema hier einfach mal so simple ab, auch wenn dem nicht so ist). Nun wollten wir das Licht des Films messen, um das von den Pupillenwerten abzuziehen, da sich Pupillen ja auch je nach Lichteinfall veraendern, so dass wir "fast nur" die Auswirkungen der Emotionen untersuchen koennen. Zumindest wollen wir mal versuchen, ob das geht...

Also wuerde ich gerne das Licht in dem Video messen, welches die Tester gesehen haben, da sich das ja in verschiedenen Sequenzen des Films unterscheidet. Das Umgebungslicht hat sich ja nicht drastisch geaendert. Die Idee mit der Lichtmessung haben wir erst jetzt in Angriff genommen, daher bin ich absoluter Laie.

Ob das wissenschaftlich ueberhaupt wohl durchdacht ist, ist schon eine Frage, aber wir wollen es mal versuchen, ob uns das in Zukunft weiterhelfen kann.

und @inwa: Habe zwar nicht Psychologie studiert, aber es steht damit im Zusammenhang. Forsche an der Uni im Bereich Videospielentwicklung und Sinn und Zweck ist es, Methoden zu finden, Emotionen in Spielern moeglichst einfach zu messen, um das Spieldesign weiterzuentwickeln.

Falls jemand noch irgendwelche Kritik oder Anregungen hat, bitte immer her damit.

Gruss.



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Konkurrenz für IMAX - Neues HDR-Premiumkinoformat Vue Epic für Europa
von Jott - Sa 13:45
» Neues Musikvideo Team Drama „Baby“
von Bildlauf - Sa 11:10
» Lokale KI ist jetzt WIRKLICH brauchbar
von ruessel - Sa 10:53
» Frühjahrsputz im Herbst :)
von rush - Sa 9:36
» Windows 11 und Adobe CS6
von Herbie - Fr 20:14
» Apple Final Cut Pro und Adobe Premiere - jetzt mit nativem Nikon RED RAW NE Support
von slashCAM - Fr 12:42
» Neue FUJIFILM X-T30 III filmt in 6K
von Funless - Do 18:32
» Panasonic LUMIX Lab und Flow Apps bekommen neue Funktionen
von arcon30 - Do 9:09
» Linsen (Vintage, Anamorphic & Co.)
von iasi - Do 8:25
» !!BIETE!! Sony FX6
von klusterdegenerierung - Mi 21:42
» Predator: Killer of Killers
von 7River - Mi 20:10
» Abhörmonitore
von Pianist - Mi 18:17
» Zoom stellt kompakten PodTrak P4next vor
von slashCAM - Mi 12:51
» Panasonic S5 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von roki100 - Mi 11:14
» Nikon ZR Sensor-Bildqualität - Debayering, Rolling Shutter und Dynamik
von dienstag_01 - Mi 9:47
» NIKKOR Z DX 16-50mm Standardzoom sowie 35mm f/1.7 Makro vorgestellt
von slashCAM - Di 15:33
» Möglichkeiten, Geld zu sparen beim Filmdreh.
von Dreizehn - Mo 16:14
» Nikon ZR: Basisfunktionen und Empfehlungen zur Bedienung
von slashCAM - Mo 12:05
» Blackmagic Cinema Camera 6K in »Die Chroniken von Kyoto«
von ruessel - Mo 10:42
» Oscars 2026 - Camera Chart
von Jott - Mo 7:47
» Was kann 32bit-Audio wirklich?
von berlin123 - So 17:00
» Vivo X300 Pro - 8K-Smartphone optional mit 200-fachem Zoom
von Jott - So 13:49
» TRAILER zu Tenniskurzfilm
von dienstag_01 - So 11:22
» DJI Osmo Action 4: Schärfe und Rauschunterdrückung
von Jott - So 11:16
» Wohin will die Filmbranche?
von Nigma1313 - Sa 22:38
» Unbemerktes Umschalten der HDMI Eingänge während live Aufnahme mit Atem Mini pro ISO
von Onfire - Sa 19:28
» Angriff der 33MP DSLMs: Sony A7 V und Canon EOS R6 Mark III Vorstellungen demnächst?
von Bildlauf - Sa 17:02
» XLR-Mikrofonadapter von Tascam jetzt auch digital für die Nikon Z R erhältlich
von Clemens Schiesko - Sa 14:50
» Laowa 200mm f/2 AF FF - weiteres lichtstarkes Tele
von slashCAM - Sa 14:39
» Apple iPad Pro mit M5 - Bis zu 6x schneller in Final Cut Pro und Resolve
von Da_Michl - Fr 23:28
» Apple stellt MacBook Pro mit M5 Chip mit 4 mal mehr GPU-Leistung für KI, Video u.a. vor
von Jott - Fr 20:20
» 43Rumors - Stellt Panasonic am 17. Oktober eine neue Panasonic LX100 III vor?
von medienonkel - Fr 14:10
» Support-Ende für Windows 10: Microsoft gewährt weitere Gnadenfrist.
von Blackbox - Do 22:44
» DEUTSCHE KOMÖDIEN?
von Magnetic - Do 19:57
» Zwei neue Nikon APSC Optiken
von cantsin - Do 16:30