Tut mir leid Jan wenn du meinen Ton nicht angebracht fandest aber ich bleib bei meiner Meinung, du ziehst so dermaßen über Produkte her dass sich keinerlei Objektivität erkennen lässt. Wie viele Kameras du hattest oder getestet hast ist völlig irrelevant wie man an unserem Lügenbaron iasi erkennen kann, der hatte auch schon alle Kameras aus allen Preisbereichen aber in Wahrheit keine 5€ in der Tasche.
Du lässt einfach technisches Wissen vermissen und verallgemeinerst in allen Bereichen, das ist für mich unbrauchbar und hilft auch keinem anderen.
Tatsächlich nur eine Titan-S9 + Funktionsupgrades der Lumix Lab App (die jetzt automatisch LUTs auf der Basis hochgeladener Referenzbilder erstellen kann) + Firmware-Updates der bestehenden Kameras.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Ich war nie bei Media Markt beschäftigt, aber dafür bei zwei bekannten Fachhändlern in zwei großen Städten mit mehr als 500k Einwohnern. Im Gegensatz zu Dir kenne ich die Kameras einfach aus praktischer Sicht. Du könntest nicht mal Bilder verschiedener Kamerasysteme erkennen. Das gab es hier sogar mal, damals gab es ein heftiges Schlechtgemache von MFT vieler Stammuser, ein User hat daraufhin einfach mehrere Bilder mit dem selben Ausschnitt von MFT, APS-C und VF mit vergleichbaren Objektiven gemacht. Der Großteil der Stammuser hier hat rumgeraten, was von welcher Kamera ist. Ich habe es meist auch nur bei den Jpegs in Sachen Farbdarstellung und Bildwinkel erkannt, weil man als Fachmann weiß, welche Kamera, welche Farbquarakteristik hat, wie eben bestimmte Farben in der Normaleinstellung wiedergegeben werden vo Kamera XYZ und an der Brennweite eben (perspektivischer Tiefe), weil der User ja beim selben Ausschnitt verschiedene Entfernungen nehmen musste.
Und natürlich hast du nie mit der LX 100 II gearbeitet, wie auch mit dem Großteil der Kameras, mit denen du um dich wirfst. Aber du kennst jedes Review - stimmts? Und natürlich hast du im Prinzip keine Ahnung von sehr guten Handys. Wenn du so eins besitzen würdest und eine LX 100 II , oder eine RX 100, dann würdest du nicht so einen Mist von dir geben. Ich habe auch nie gesagt, dass die Top-Handys bessere Bilder machen würden, sie sind in einigen Bereichen einfach nahe dran, Leute wie du würden das gar nicht sehen, was von was ist. Wenn man dir zwei gleiche Bilder einer LX100 II und von einem Top-Handy zeigt und du raten müsstest, würdest du alt aussehen. Du weißt doch noch nicht mal, dass die LX 100 II Randschärfeprobleme hat.
Dummes Theoriegequatsche, du bist der Letzte, der einen oder zwei Blenden Dynamikumfang sehen würde. Aber schön Antworten geben wie zuletzt "Habe ich gehört... müsste/sollte so sein...Gib einfach klare Antworten auf Fragen von Usern und quatsche nicht um den heißen Brei rum. Wenn du keine Ahnung von der Frage hast, oder dein Wissen nur aus irgendwelchen Webseiten herstammt, antworte einfach nicht. Du bist auch nicht einzige Stammuser hier, der hier um den heißen Brei redet bei ganz konkreten Userfragen zu ganz bestimmten Modellen. Mir ist es auch schleiherhaft wie man als Hobbyuser wie du sagen kann, dass du mit deinen paar aktuellen Kameras mit praktischen Erfahrungen einen Fachmann, der das 25 Jahre gemacht hat, mit sicherlich 500 verschiedenen Kamera und nochmal sovielen Objektiven in seinen 25 Jahren täglich gearbeitet hat, mehr weißt. Wenn du ohne Internet vor mir stehst und ich dich zu zehn verschienden Kameras ausfrage, über Details, die eben nur einer wissen kann, der damit gearbeitet hat, kommt nur heiße Luft raus. Wie sollte es auch anders sein, das unterstreicht deine Verblendung. Dann empfehlst du auf der anderen Seite ein 7,3 Fach Urlaubszoom von Tamron, absolut jeder Lehrling, auch bei Media Markt, weiß, dass dort Bildqualitätsnachteile zu betrachten sind. Willst auf der anderen Seite aber Unterschiede zwischen einer LX 100 II und einem neusten Top-Handy sehen.
Die angesprochenen Modelle verkaufen sich nicht wie geschnitten Brot, es werden einfach keine großen Stückzahlen produziert/an die Händler weiter gegeben, das kannst du halt auch nicht wissen, du warst nie Verkäufer, wieder Ahnungsloser mit angelesenen Webwissen, daher kommt diese Knappheit. Ist auch nicht ganz dumm von den Firmen. Wenn du als großer bekannter Fotofach-Händler einer Millionenstadt nur fünf Modelle einer Fuji bekommst zum Start, klar sind die schnell weg. Du kannst auch nicht wissen, dass große sehr bekannte Fotofachhändler großer Städte aufgegeben haben, Filialen geschlossen haben, oder in kleinere Gebäude (München zum Beispiel) ziehen, weil eben die Nachfrage nach Kameras immer schlechter wird. Und du verdienst inzwischen eben nicht mehr nur am Verkauf, sondern an den Diensten drum herum. Wenn du aber kaum Kameras verkaufst, verkaufst du auch kaum Dienste. Selbst große gute Foto-Händler kämpfen ums überleben, es werden eben nur große Netzhändler überleben, teilweise haben die in großen Städten eine Filiale, mehr aber auch nicht für die Zukunft, so eine Art Flagshipstore und das ist die Zukunft.
Und ich oute mich jetzt eben auch als einer, der lange mit seiner RX 100 und anderen Kameras mit größerem Sensor praktisch gearbeitet und die Handy lange belächelt hat. Es hat sich stark verändert, man muss halt einfach praktische Erfahrungen mit den neuen guten Handys sammeln.
Und bei vor meinem Beitrag hat ein User eigene Bilder von den genannten Kameras gepostet, dort sieht man schon, wie nahe man dran ist.
Und ich bitte dich einfach um eine normale Diskussionskultur. Natürlich darf man in bestimmten Punkten anderer Meinung sein. "Ich sehe das anders...", finde ich auch vollkommen in Ordnung. Aber nicht diese dumme verletzende Runtergemache/Ahnung absprechen. Das ist jetzt schon der zweite Beitrag hintereinander. Das ist leider ein Bestandteil bei Slashcam, das war auch schon vor zehn Jahren hier so. Ich wüsste auch nicht, was ich in den zwei Beiträgen, die du hart angegriffen hast, so dummes Zeug gesagt habe. Ich habe dem User bei seiner Frage nach der schlechten Bildqualität auch als Grund die A7II genannt, aber eben auch seine zwei Objektive, die beide ihre "Problemchen" haben, besonders wenn man ein anspruchsvoller Nutzer ist.
Oha, da hat jemand die Fusion von Sauter und Calumet nicht so gut verdaut.
Ich war selbst längere Zeit einschlägig im Handel tätig.
Ein Verkäufer, der sich selbst dem Hobbyfotografen überlegen sieht und leicht abwertend über seine Fachkollegen von Saturn oder Media Markt schreibt, ist jemand, den man nicht unbedingt hinter der Beratungstheke erleben möchte.
Was ich bei besagten Vereinen schon an Vollkatastrophen an beratenden Fachverkäufern erlebt habe, war zum Glück nur amüsant. Auf alle Fälle aber sicher kein Aushängeschild ausgewiesener Expertise. Vor allem in technischer Hinsicht.
Produktspezifisch, was man im Prospekt selbst nachlesen kann: Ja, da können aufgeschnappte Infos abgerufen werden.
Basale, technische Grundlagen: oft unzureichend oder mangelhaft.
Es ist teilweise wirklich schlimm, wenn man merkt, dass der angebliche Fachmann im Laden nicht einmal halbes Halbwissen hat.
Von daher sind 25 Jahre und 500 Kameras nun echt keine besondere Qualifikation.
Die hab ich nämlich auch und dies führe ich nun als Argument FÜR eine neue Flaggschiff MFT Kamera von Panasonic an. ;-)
Und der bloße Verkäufer im Laden, hat auch selten Einblicke in das, was die Distributoren aushandeln und woran es liegt, an welchen Laden welche Stückzahlen geliefert werden.
Oder hättest du auch nur ansatzweise die Möglichkeit etwas von ARRI aus der Kamerasparte zu verkaufen?
Ich denke nicht.
Wenn du dich so viele Jahre täglich mit wirklich vielen Kameras und Objektiven praktisch auseinander setzt, viele Gespräche mit wissenden und unwissenden Kunden tätigst, musst du zwangsläufig mehr wissen über die vielen Modelle, als ein Hobby, oder gar Profifotograf, zumindest wenn es um die Kamerafunktionen, Beispiele: Wie heißt diese Funktion bei Firma XYZ, warum sperrt diese Funktion, wenn ich XYZ aktiviert habe, wie viele JPEG und RAW ist der Pufferspeicher dieser Kamera, welche Karte macht genau Sinn bei diesem Modell, bei welcher Optikfirma dreht man in die selbe Richtung bei Zoom und Fokus wie bei Firma XYZ,welches Zubehör gibt es für dieses Modell was macht Sinn usw und Unterschiede zwischen den Modellen geht. Es gibt Tausende Details über die man Bescheid wissen kann, selbst wie man ins Panasonic Service-Menü reinkommt, dass hatte ich hier auchmal gepostet. Am Ende muss man leider sagen, dass mir und den vielen anderen Kollegen, die sich stark damit beschäftigt haben, kein Geld mehr auf das Konto gebracht hat, als die Verkäufer, die nicht viel wussten und denen es egal war.
Ich habe viele Profis erlebt, die ihre Marke sehr gut kannten, aber kaum Ahnung von der Konkurrenz hatten, wie soll es auch anders sein. Und früher gab es eben massiv viele Firmen. Allgemein ist das schon so, dass im Fachgeschäft das Gespräch professioneller abläuft, als selbst früher Media/Saturn. Aktuell werden Verkäufer in diesen Märkten in verschiedenen Bereichen eingesetzt, daher ist das Niveau meist noch deutlich schlechter. Zu meiner Zeit waren wir in der Fotoabteilung acht Verkäufer, zwei davon kamen aus dem Fachgeschäft, eine weitere war ausgebildete Laborantin. Wir hatten damals aber auch Lust und waren wie die Fachgeschäfte bei so ziemlich jeder Messe und Roadshow von den Firmen mit dabei. Ich habe im Fachgeschäft auch gelernt und war einige Jahre dort. Es gab fachlich keinen Unterschied zwischen uns und den Leuten von den bekannten Fachgeschäften.
Ich war auch im Einkauf beschäftigt, eben beim Fachgeschäft und bei der MSH. Die MSH hat aktuell zum Beispiel über 30 verschiedene Media Märkte mit Bestand von Fuji X 100 VI, ich habe noch Kontakte. Wenn du im Einkauf beschäftigst warst, bekommst du Informationen, wieviele Kameras du von was bekommst und auch die anderen Märkte kannst du prüfen. Früher hast du mit allen Firmen selbst verhandelt, auch auf Messen. Da wurden Jahresvereinbarungen getroffen, wievviel du von was pro Monat bekommst. Mit internen Tools wie Saldo kannst du den Bestand von jedem Artikel von jedem Media-Markt oder Saturn prüfen. Es ist schon so, dass große Fachgeschäfte eine größere Menge an solchen hochwertigen Kameras erhalten. Aber auch dort bekommst du keine Masse an neuen Modellen dieser Klasse. Und Fuji konnte sehr wohl günstigere Modelle in großen Stückzahlen liefern. Natürlich muss man davon ausgehen, wenn fast 400 Märkte Ware bekommen, dass jeder Markt von einem 1000€ Modell nicht mehr zwei bis drei Stück bekommt.
Warum ich so reagiert habe, war eben der harsche verletztende Angriff, den gab es schon mal zuletzt vom User. Dieses Detailwissen kannst du als normaler Nutzer über die vielen Produkte nicht haben über eine lange Zeit. Ich möchte mich aber nicht als Ahnungsloser hinstellen lassen, so wie es war.
medienonkel hat geschrieben: ↑Do 16 Okt, 2025 15:11
… Was ich bei besagten Vereinen schon an Vollkatastrophen an beratenden Fachverkäufern erlebt habe, war zum Glück nur amüsant.*²
… Es ist teilweise wirklich schlimm*², wenn man merkt, dass der angebliche Fachmann im Laden nicht einmal halbes Halbwissen hat.
… Ein Verkäufer, der sich selbst dem Hobbyfotografen überlegen sieht und leicht abwertend über seine Fachkollegen von Saturn oder Media Markt schreibt, ist jemand, den man nicht unbedingt hinter der Beratungstheke erleben möchte.*³
… Ich war selbst längere Zeit einschlägig im Handel tätig.*¹
… Von daher sind 25 Jahre und 500 Kameras nun echt keine besondere Qualifikation.*⁴
… Und der bloße Verkäufer im Laden, hat auch selten Einblicke in das, was die Distributoren aushandeln und woran es liegt, an welchen Laden welche Stückzahlen geliefert werden…*⁵
*¹ Aah ja…
*² Okay, erst war es nur amüsant und jetzt ist es wirklich schlimm.
*³ Beruhte vielleicht auf Gegenseitigkeit, aber glücklicherweise seid ihr nun voneinander erlöst.
*⁴ Glasklar, die besondere Qualifikation obliegt nur einem.
*⁵ Bezüglich eines „unbloßen“ VK habe ich das etwas anders gelesen und wahrgenommen.
Übrigens hab ich einen entfernten Bekannten, der hat gerade seine LX100 verkauft. Für portable nutzt er sein neues Smartphone und sonst hat er noch eine „größere“ Panasonic. Modell weiß ich nicht. Wirklich, ich schwöre!!
medienonkel hat geschrieben: ↑Do 16 Okt, 2025 15:11
… Was ich bei besagten Vereinen schon an Vollkatastrophen an beratenden Fachverkäufern erlebt habe, war zum Glück nur amüsant.*²
… Es ist teilweise wirklich schlimm*², wenn man merkt, dass der angebliche Fachmann im Laden nicht einmal halbes Halbwissen hat.
… Ein Verkäufer, der sich selbst dem Hobbyfotografen überlegen sieht und leicht abwertend über seine Fachkollegen von Saturn oder Media Markt schreibt, ist jemand, den man nicht unbedingt hinter der Beratungstheke erleben möchte.*³
… Ich war selbst längere Zeit einschlägig im Handel tätig.*¹
… Von daher sind 25 Jahre und 500 Kameras nun echt keine besondere Qualifikation.*⁴
… Und der bloße Verkäufer im Laden, hat auch selten Einblicke in das, was die Distributoren aushandeln und woran es liegt, an welchen Laden welche Stückzahlen geliefert werden…*⁵
*¹ Aah ja…
*² Okay, erst war es nur amüsant und jetzt ist es wirklich schlimm.
*³ Beruhte vielleicht auf Gegenseitigkeit, aber glücklicherweise seid ihr nun voneinander erlöst.
*⁴ Glasklar, die besondere Qualifikation obliegt nur einem.
*⁵ Bezüglich eines „unbloßen“ VK habe ich das etwas anders gelesen und wahrgenommen.
Übrigens hab ich einen entfernten Bekannten, der hat gerade seine LX100 verkauft. Für portable nutzt er sein neues Smartphone und sonst hat er noch eine „größere“ Panasonic. Modell weiß ich nicht. Wirklich, ich schwöre!!
Das tut mir sehr leid für deinen Bekannten. Ich hoffe, er erholt sich bloß sehr rasch schnell von dem ihm sicherlich auch persönlich schockierenden Ereignis.
Die großen Panasonics sind auch gute Cams und mit den Phones kann ja auch gut drüber miteinander reden.
Von ansonsten her ist das mit dem Sternchen in der Replikation witzig. Ich werde das später m an l in der Gruppe vorschlagen.
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