Nikon ZR in der Praxis: 6K 50p RED RAW Monster für 2.349,- Euro mit klassenbester Colorscience?

[Darth Schneider]

…Und der ZR fehlt definitiv ein bisschen mehr Platz am Body für besseren Grip und die Anschlüsse…;)

[pillepalle]

…Und der ZR fehlt definitiv ein bisschen mehr Platz am Body für besseren Grip und die Anschlüsse…;)

Dann wäre es aber keine ZR mehr. Der Clou ist ja gerade das man die meisten Ports gar nicht braucht (HDMI für's Monitoring/Recording, TC Buchse für Timecode, Zubehör für 32 Bit Audio). Das ist ja gerade das, was sie anders macht als viele Kameras die bereits auf dem Markt sind.

VG

[Darth Schneider]

@Pille
Wieso ?
Schau doch die Fx3, oder die C50.
Genug Platz wenigstens für einen grossen HDMI und trotzdem sehr kompakt.

Was die ZF besonders macht ist Red Raw und der tolle Screen, nicht das sie so klein ist wie ein iPhone.

Ich finde den Trend das Kameras immer noch kleiner werden müssen ziemlich bescheuert.
Bringt am Schluss mehr Nachteile als Vorteile.

[pillepalle]

Die sind aber eben nicht wie die ZR. Wenn ich den HDMI gar nicht brauche, weil der Screen groß genug ist und ich die RAW Formate intern aufnehmen kann, dann ist das auch kein wirklicher Nachteil. Wie langweilig wäre es gewesen, wenn Nikon genau die gleiche Kamera gebaut hätte, wie diejenigen die es schon gibt? Einen FX3 Klon zum halben Preis? Oder eine Z6III mit RED RAW als Zusatz? Die Kamera ist bewußt anders und setzt sich ja auch deshalb von den üblichen Kameras ab. Nikon wird schon noch größere Modelle bauen, aber schon die kleinste ist ziemlich potent.

VG

[Darth Schneider]

@Pille
Einerseits hast du recht, andererseits wenn du nur eine ssd oder ein Mik anschliesst kommt das Kabel dem Screen wahrscheinlich in die Quere.
2cm mehr Body Umfang und das wäre nicht so. Die ZR wäre immer noch klein.

[pillepalle]

Die Kamera ist nicht perfekt. Aber sie aufzuriggen widerspricht eigentlich dem ganzen Konzept der Kamera. Dazu müsste sie nicht so winzig sein.

VG

[Darth Schneider]

Sehe ich schon auch so….
Aber eben, siehe oben.

Erinnert mich ein wenig an die OG Pocket.
Die dann am Schluss fast alle aufgeriggt haben wie ein Cine Weihnachtsbaum..;))

[pillepalle]

Erinnert mich ein wenig an die OG Pocket.
Die dann am Schluss fast alle aufgeriggt haben wie ein Cine Weihnachtsbaum..;))

Genau das muss man eben nicht mehr. Aber du wirst lachen... die meisten meiner Kunden halten die Z6II wohl für die bessere Kamera, weil die so schön aufgeriggt ist. Die Z6III wirkt dagegen total unprätentiös :)

VG

[Darth Schneider]

Stimmt, gerade mit dem Screen und der Batterie die bis 2 Std hält, muss man überhaupt gar nix riggen.
Mir persönlich gefällt die ZR schon besser als die Z6III..

[Jott]

Ich bin ja nicht iasi, bei dem alles was er dreht Meisterwerke sind und die bestmögliche Qualität braucht ;) Ich möchte

Du strebst nicht die bestmögliche Qualität an?

Doch. Aber wenn niemand außer Pixelzählern einen Unterschied sieht zwischen raw und sehr gutem H.265, dann natürlich letzteres. Und es macht einen Unterschied, ob das Langzeitarchiv für Rohmaterial 100 oder 1.000 Tera hat.

Deine Meinung dazu ist irrelevant.

[roki100]

Die Kamera ist nicht perfekt. Aber sie aufzuriggen widerspricht eigentlich dem ganzen Konzept der Kamera. Dazu müsste sie nicht so winzig sein.

VG

Ich denke schon, dass es Leute gibt, die auch mal mit der Nikon neben RED Kameraleute posen. Dann wird sie natürlich ordentlich geriggt und zurechtgemacht - ist ja auch okay so.

Und weil sie keinen Sucher hat und das, was als Nächstes kommt, wahrscheinlich zu teuer sein wird, dann eben sowas:

Bildschirmfoto 2025-10-11 um 10.02.47.jpg

https://zacuto.com/

Dann sieht es wie BoxCam aus.

Ist ja quasi die Nikon Pocket und wird von den Pocket-Leuten wahrscheinlich auch so behandelt.

Und dann gibts noch die ShoulderRig-Fraktion, die natürlich auch was zum Rüsten für die Nikon Pocket habenwollen.

Und VloggingRig natürlich auch:

[pillepalle]

@ roki

Als ob für Leute die eine Schulterkamera suchen die ZR eine interessante Kamera wäre 🙃 Der Nikon-Bruno hat in dem ProAV Video die ZR mit Kinefinity Sucher gerigged (vor ein paar Seiten). Das sah als Lösung nicht so schlecht aus, wenn man denn unbedingt einen Sucher haben möchte. Und natürlich gibt es Fraggels die sie mit Zubehör größer machen werden als eine Komodo, aber das macht sie kaum besser. Die Kamera ist gut weil sie kompakt und schnell ist, nicht weil man damit Kunden beeindrucken möchte.

VG

[roki100]

@ roki

Als ob für Leute die eine Schulterkamera suchen die ZR eine interessante Kamera wäre 🙃

Du kennst die Pocket-Leute nicht - was die alles riggen und zusammenbauen. Nur wird es hier etwas anders sein: Die ZR hat zwar Stabi, aber um cinematische, natürliche Bewegungen zu bekommen, wird der Stabi ausgeschaltet und die Kamera dann auf ShoulderRigs und in allerlei verrückten Varianten montiert - so wie es in der Cinema-Marketing-Welt eben üblich ist.

Bildschirmfoto 2025-10-11 um 10.34.25.jpg

So sind die Pocket Leute, die filmen nicht nur, sie spielen.

[pillepalle]

@ roki

Ja, für Handheld ist prinzipiell eine schwerere Kamera besser (keine Mikroruckler). Mit der Z6III benutze ich meist einen Cinesaddle, weil das die kleinen Ruckler raus nimmt und man auch mal langere Takes handgehalten filmen kann. Aber ich rigge mir deshalb nicht die Kamera zum Weihnachtsbaum auf. Aber da tickt wohl jeder anders.

VG

PS: Hier sieht man z.B. den Cinesaddle im Einsatz. Ist nicht das dollste Beispiel aber eines das ich verlinken kann. Die Totale ist vom Stativ und die Nahe Handheld mit Cinesaddle (mit 24-70er meist am langen Ende gefilmt). Die Mädels haben den nur in FHD hochgeladen, obwohl sie 4K bekommen hatten. Aber das spielt für die Kamerabewegung ja keine Rolle. Der Fokus bei der Totalen stimmt auch nicht zu 100% (Bild ist auch noch reingezoomt), aber das ist nun mal das Risiko das man hat, wenn man während der Aufnahme nur eine Kamera checken kann :)

[roki100]

Aber da tickt wohl jeder anders.

Da ticken die Leute anders. Die cine-Urlauber habe ich vergessen ;)

Bildschirmfoto 2025-10-11 um 10.41.13.jpg

[cantsin]

Das ändert aber wenig daran, daß man mit der Pocket anders arbeitet. Mit der ZR kann ich sofort loslegen, mit der Pocket muss ich erstmal anfangen zu riggen. Auf dem Gimbal brauche ich einen Follow Fokus zum Fokussieren, den ich dranbauen muss. Ich muss mir eine bamselige SSD mit USB Natter dranhängen, wenn ich günstigeren Speicherplatz haben möchte.

Der passende Vergleich zur ZR, bzw. die direkte Raw-Konkurrenzkamera von Blackmagic, ist die Cinema 6K (da ebenfalls eine 6K-Full Frame-Kamera, ebenfalls mit integriertem Gehäuse/großem Display, für den gleichen Preis etc.pp.) Die hat sowohl CFExpress, als auch USB-SSD-Aufzeichnung als zusätzliche Option. [Bei der Pocket 4K kannst Du 4K Raw in hohen BRAW-Kompressionstufen auch auf die interne SD-Karte aufnehmen.] Das ist also kein Argument. Was aber stimmt, ist, dass die Blackmagics wenig als Gimbal-Kameras taugen, es sei denn - wie Du schreibst - aufgeriggt in typischen Cinecam-Setups [also so, wie man auch eine RED oder Arri auf einen Gimbal setzen würde].

Es stimmt aber IMO nicht, dass man mit den integrierten (nicht-Würfel/nicht-Pyxis-) Blackmagics nicht sofort loslegen kann. Umgekehrt steht ja auch bei der ZR die Behauptung (z.B. des französischer YouTubers) im Raum, dass für sie ein SmallRig-Cage Pflicht ist, den Nikon sogar auf seinen eigenen Produktseiten anbietet.

aber so zu tun als ob man mit der Pocket unbeschwert drauflosfilmen könnte, stimmt ja auch nicht ganz.

Ich sehe da bis auf Akkulaufzeit und fehlenden kontinuierlichen AF und IBIS (die es vor wenigen Jahren auch noch nicht in Video-DSLRs und Hybridkameras gab) keinen Unterschied zur ZR. Das Display der Cinema 6K ist mit 5" [AFAIK demselben Panel wie beim Blackmagic Video Assist 5"] sogar größer als das der ZR.

Die wesentlichen Vorteile bei der Pocket sehe ich eher darin, daß sie tatsächlich mehr wie eine Cinecam zu nutzen ist (das ist die ZR nicht).

Jepp. Das ist aber ein entscheidender Punkt/Unterschied, und eine Einsicht (nach 38 Seiten Diskussion), die am Anfang wegen Nikons Marketing der Kamera vielleicht nicht völlig klar war. Die ZR ist eben nur auf der Codec-/Output-Ebene eine Mini-RED, bei allem anderen nicht.

Die Pockets haben ein gutes übersichtliches Menu (die ZR hat den Einstell-Dschungel der DSLMs übernommen), bessere Monitoring Tools, mehr und bessere Ports, Open Gate und bei manchen Modellen interne NDs.

Und flexiblere Frameraten, Aspect Ratios (inkl. Open Gate) und vor allem bessere Workflow-Tools für szenisches Drehen/Kamerateams/Filmprojekte, wie z.B. der gesamte Metadaten-Workflow und die Fernsteuerungsmöglichkeiten. Die Blackmagic Cinema 6K wäre z.B. eine klassische Kamera für Filmhochschul-Studenten oder Low Budget-Team-Produktionen. Die ZR ist von ihrer Konzeption hingegen ganz klar eine 'Content Creator'-Hybridkamera (mit der für solche Kameras typischen ASIC-Chiparchitektur, und damit verbundenen Annehmlichkeiten wie kompakter Formfaktor, lange Akkulaufzeit, Echtzeit-AF, IBIS), die wegen der ProRes- und Raw-Codecs aber auch als C-/D-/E-/Crash-Kamera bei größeren Produktionen taugt.

Oder anders gesagt: Die Blackmagic ist eine Billig-Alternative zu RED-Kameras, wenn es um Bedienung, Featureset und Workflow geht, die Nikon ZR ist eine Billig-Alternative zu RED-Kameras, wenn es um RED-Output geht. (Und wenn man beides zugleich will, landet man bei der Komodo.)

Bei der Z6III komme ich normalerweise mit ca. 500GB durch einen Drehtag. Mit der ZR wäre es ca. 1TB und wenn man mal mehr drehen muss, empfiehlt sich definitiv eine zweite Speicherkarte.

Und da bin ich mir nicht sicher, ob das jedem in der Content Creator-Zielgruppe so richtig klar ist...

[iasi]

Das?


kleine Alexa ist das... ;)

Bei einer Alexa fragt man sich nicht ständig: Wo sind die Bilddetails?

[iasi]

Ich sehe da bis auf Akkulaufzeit und fehlenden kontinuierlichen AF und IBIS (die es vor wenigen Jahren auch noch nicht in Video-DSLRs und Hybridkameras gab) keinen Unterschied zur ZR. Das Display der Cinema 6K ist mit 5" [AFAIK demselben Panel wie beim Blackmagic Video Assist 5"] sogar größer als das der ZR.

Dann noch der Rolling Shutter, die Frameraten, das beweglichere Display der ZR, vor allem Größe, Gewicht und Bauform, Lüftergeräusche, ...

Bis auf die Sensorgröße und dass beide Kameras intern Raw aufzeichnen, sind sie nicht gleich.

Die Cinema 6k hat als einzigen Vorteil, dass sie auch Open Gate aufzeichnen kann.

Im Vergleich mit der ZR wirkt die Cinema schon fast wie ein alter Knochen, der nicht mehr auf dem aktuellen Stand ist.
Eigentlich ist ja sogar die ältere Pocket 6k Pro im Vergleich zur Cinema 5k die bessere Kamera, denn sie bietet interne ND und höhere Frameraten, bei ansonsten gleicher Bildqualität.
Und das sage ich als jemand, der beide Kameras nutzt.

Jedenfalls macht der Vergleich ZR vs Cinema 6k ziemlich deutlich, dass die ZR den aktuellen Stand der Technik bietet.

Auf diesem Stand ist keine kompakte Kamera z.Z. in der durchgängigen Form wie die ZR.

[roki100]

Das?


kleine Alexa ist das... ;)

Bei einer Alexa fragt man sich nicht ständig: Wo sind die Bilddetails?

Das frage ich mich bei der ZR, wegen Sensor-DR. Bei dem Pocket-Video sehe ich cine, vom Sofa aus, auf dem großen Bildschirm betrachtet, sehe ich, wie ein Film beginnt.

[iasi]

Bei einer Alexa fragt man sich nicht ständig: Wo sind die Bilddetails?

Das frage ich mich bei der ZR, wegen Sensor-DR. Bei dem Pocket-Video sehe ich cine, vom Sofa aus, auf dem großen Bildschirm betrachtet, sehe ich, wie ein Film beginnt.

Ich hab hier einen UHD-Bildschirm vor mir und sehr eine verwaschenen grüne Fläche, wo doch eigenlich Bäume sein sollten. Da hilft auch das upscaling nichts.
Die 1080er-bayer-Auflösung reicht ja noch nicht mal für FullHD.
Meine BMCC 2.5k hat wenigsten dafür die nötige Auflösung und kann sie unkomprimiert wegschreiben. Aber ich setze sie nicht mehr ein.

[Bildlauf]

Die Agentur könnte die sonst nicht abrechnen. Und der Agenturkunde will immer „Hollywood“, aufgeregte Kreative und viele Mollmützen. Klar geht das Zweier-Team und mit gutem Augen-AF, aber es geht um die Show. Und das Ego des Moderators.

Darum geht es also....
Und das Wollmützen Ding, ist das ein running Gag? Ist an mir dann vorbeigegangen.
@DarthSchneider kam auch schon damit. Tragen alle in der Filmbranche Wollmütze? Tue ich auch, aber nur bei niederen Temperaturen und es ist keine Wolle, sondern Vlies, weil Wolle ist so kratzig.....

ob das Langzeitarchiv für Rohmaterial 100 oder 1.000 Tera hat.

Das beachten viele Raw Leute leider nicht, und das man auch keine Redundanz hat (was nicht ganz unwichtig sein kann).

Die Mädels haben den nur in FHD hochgeladen, obwohl sie 4K bekommen hatten.

Sowas kann ich nicht recht verstehen, sich nicht diese Mühe zu machen tun 4k hochzuladen, weil bei YT geht es nicht primär um Auflösung, sondern vor allem um Blockartefakte etc.
der upload läuft doch parallel und stört nicht großartig.
Ich mache für viele mittlerweile auch den Upload über YT Freigabe als Service. Dann habe ich die Kontrolle und die Leute können entspannen und fangen nicht selber an da Dateien zu konvertieren oder anderweitig in Panik zugeraten.
Für mich sind das 3 Klicks, die Beschreibung tragen die dann ein.



Ich finde die ZR verliert jeglichen Charme, wenn man sie riggt.
Mit Zusatzmonitor ist nicht geeignet, dann wegen micro HDMI und Kopflastigkeit und wieder zu groß.

gerade die Standalone Nutzung auf kleinem Gimbal, Stativ oder handheld ist super.
Durch high ISO braucht man wenig oder kein Licht (available).
Wegen AF braucht man nicht zwangsläufig Fokuspuller.
Klar Soundeingang kann/sollte als einziges genutzt werden, aber ansonsten würde ich die primär gerne nackt nutzen wollen, ohne jegliches Gerödel.
Man ist super klein unterwegs.
(Aber die Kamera ist dennoch nichts für mich).

[iasi]

…Und der ZR fehlt definitiv ein bisschen mehr Platz am Body für besseren Grip und die Anschlüsse…;)

Ich muss da nichts mehr anschließen - was ja das Gute ist.

Und aus der Hand filme ich sowieso schon mal nicht.
Da schraube ich unten lieber einen Griff an und hab dann auch die Horizonate im Griff. :)

[roki100]

Ich hab hier einen UHD-Bildschirm vor mir und sehr eine verwaschenen grüne Fläche, wo doch eigenlich Bäume sein sollten. Da hilft auch das upscaling nichts.

Du brauchst dann 8K-Bildschirm, und HFR, Bildverbesserer.... ausschalten. Ansonsten siehst du die Wälder vor lauter Bäumen nicht.

Was ich aber sehe ist ein Film der beginnt. Würde es weiter laufen, also irgendein Film, würde ich zu Ende schauen und immer noch glauben dass der Film mit ne Alexa gedreht wurde.

[iasi]

Aber da tickt wohl jeder anders.

Da ticken die Leute anders. Die cine-Urlauber habe ich vergessen ;)

In Kubricks 2001 filmt ein Kameramann mit einer Kamera in dieser Form.
Ergonomisch sehr gut, denn man kann die Horizontale weit besser halten, als mit der Hand am Kameragehäuse.

[iasi]

Ich hab hier einen UHD-Bildschirm vor mir und sehr eine verwaschenen grüne Fläche, wo doch eigenlich Bäume sein sollten. Da hilft auch das upscaling nichts.

Du brauchst dann 8K-Bildschirm, und HFR, Bildverbesserer.... ausschalten. Ansonsten siehst du die Wälder vor lauter Bäumen nicht.

Was ich aber sehe ist ein Film der beginnt. Würde es weiter laufen, also irgendein Film, würde ich zu Ende schauen und immer noch glauben dass der Film mit ne Alexa gedreht wurde.

Ich seh die Bäume nicht - das ist ja das Problem. Da ist nur eine matschige grüne Fläche.
Details im Bild machen das Bild lebendiger.

[Bildlauf]

Und aus der Hand filme ich sowieso schon mal nicht.
Da schraube ich unten lieber einen Griff an und hab dann auch die Horizonate im Griff. :)

Ja handheld geht nur mit Kamera, die geringe RS werte hat, dann passt das auch (anlassbezogen). S5II handheld mit IBIS on geht auch schon klar, aber auch da muss man etwas Acht geben.
Ansonsten wie schon gesagt schwer machen und die beste Stabilität hat man (abgesehen von Gimbal und Co), mit einem Hörnchen links und ein Hörnchen rechts, und dann so mit beiden Händen halten. geht natürlich am besten mit AF....
Sehr intuitiv und stabil, aber nicht jedermanns Ding.
Ich kann sogar mit dem rechten Zeigefinger rec. drücken auf dem Auslöser (bin ein Langfinger....)

[roki100]

Du brauchst dann 8K-Bildschirm, und HFR, Bildverbesserer.... ausschalten. Ansonsten siehst du die Wälder vor lauter Bäumen nicht.

Was ich aber sehe ist ein Film der beginnt. Würde es weiter laufen, also irgendein Film, würde ich zu Ende schauen und immer noch glauben dass der Film mit ne Alexa gedreht wurde.

Ich seh die Bäume nicht - das ist ja das Problem.

Dann ist das ein anderes Problem. Ich finde, das ist das cinematischste Video hier im ZR-Thread. Der Beginn, als würde ich ein Film schauen. Das ist was der Filmer erreichen wollte, zeigen dass es nach Film aussieht und danach sieht es für mich aus.
Wer sagt, man könne damit keine Filme machen, alles sei tot ohne Details - dem sage ich, nö, du willst keine Filme machen, an der Kamera liegt es nicht.

[roki100]

Und aus der Hand filme ich sowieso schon mal nicht.
Da schraube ich unten lieber einen Griff an und hab dann auch die Horizonate im Griff. :)

Ja handheld geht nur mit Kamera, die geringe RS werte hat, dann passt das auch (anlassbezogen). S5II handheld mit IBIS on geht auch schon klar, aber auch da muss man etwas Acht geben.

Wenn ich besseren RS möchte dann wechsle ich in APS-C Modus.

Für Run & Gun wäre mir deine Kamera mit dem Rig-Setup zu breit, aber bestimmt bequem. Nur draußen unter Leuten ist das so eine Sache :D
Ich dachte mir: wenn schon Griff, dann Holzriff und lieber etwas näher am Body, also habe ich mir das gebastelt.

Bildschirmfoto 2025-10-10 um 10.29.42.jpg

[Darth Schneider]

@rok
Sorry finde ich voll bescheuert,
wenn für spontan und bequem, dann lass lieber gleich alles ganz weg und die nackte S5 liegt super in der Hand..;)
Oder wenn die Aufnahmen aus der Hand wirklich möglichst perfekt smooth sein sollen, mach es so ähnlich wie der Bildlauf.
Das da oben verbessert jedenfalls gar nix.

[roki100]

Woher willst du das wissen ups. stimmt, du weißt, kennst und kannst ja alles. :D

[Darth Schneider]

Woher ?
Erfahrung
Hab selber nen Holzgriff…;)
Ein Fehlkauf
Weil der verändert den Schwerpunkt…

[roki100]

Woher ?
Erfahrung
Hab selber nen Holzgriff…;)
Ein Fehlkauf

So eins hast du nicht, ist speziell nur für roki :D

[Darth Schneider]

In etwa genau so
Mach was du willst, sieht cool aus, bringt aber nix.

[roki100]

Zeigen :D
Bringt natürlich schon etwas, du weißt nur nicht, glaubst aber zu wissen.

[Jott]

„Darum geht es also....
Und das Wollmützen Ding, ist das ein running Gag? Ist an mir dann vorbeigegangen.
@DarthSchneider kam auch schon damit. Tragen alle in der Filmbranche Wollmütze? Tue ich auch, aber nur bei niederen Temperaturen“

Wer was auf sich hält „am Set“, der trägt auch bei 30 Grad ein Wollmützchen. Ist so eine Art Uniform. Alternativ vielleicht eine Basecap, aber verkehrt herum (Modell Jarred Land). Ein verwaschenes Tour-T-Shirt von irgend einer Heavy-Metal-Band muss auch sein! :-)