slashCAM
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OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal

Beitrag von slashCAM »


Immer mehr Menschen fallen auf KI-generierte Videoclips und Bilder herein, die viral durchs Internet jagen – zuletzt etwa wurden Trampolin-hüpfende Kaninchen, scheinbar v...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal



stip
Beiträge: 1339

Re: OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal

Beitrag von stip »

Altman ist ein Arsc**och und Menschen wie er sind gefährlich.

Ich trompete das hier ja seit Jahren herunter, es geht nicht nur darum, dass man etwas Falsches für echt hält sondern auch darum, dass man letztendlich auch Echtes nicht mehr als solches identifizieren werden kann. Das ist eine Qualität und Quantität die die Grundfesten des Vertrauens in Realität erschüttern werden wie nichts vergleichbares vorher.

Altman's absolut dämliches Argument, es wäre ja sowieso schon alles fake, höre ich in der Diskussion leider öfter.



DKPost
Beiträge: 1102

Re: OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal

Beitrag von DKPost »

Altmans Ansichten muss / sollte / darf(?) man nicht mehr ernst nehmen. Der lebt vollkommen entkoppelt von der Realität und driftet immer weiter ins esoterische ab. Wer sich das reinziehen will sollte mal seinen Blog besuchen.
Er ist nicht ganz so extrem und offensichtlich und vor allem in eine andere Richtung abgedriftet als Space Karen, die Ähnlichkeiten der entzaubernten Tech-Genies sind auf jeden Fall da.



cantsin
Beiträge: 16389

Re: OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal?

Beitrag von cantsin »

When I think of OpenAI, I often think of WeWork: charismatic founder, immense valuation, questionable business plan, and the possibility of similar immense deflation in their valuation, if confidence wavers.

But sometimes I have heard others compare OpenAI to Theranos, which was basically a fraud. Another charismatic founder, another ridiculous valuation, and another collapse. It’s not a crazy suggestion, but I’ve generally avoided making that analogy, since OpenAI has consistently shipped products. Those products have not by a longshot lived up to everyone’s expectations, but they do actually ship, and customers can try those products out and decide for themselves. It’s hard to call that smoke and mirrors.

But then again, their products have always been served with large side order of bullshit, like when Sam said, apparently jokingly, that “AGI has been achieved internally”. None of the robot stuff they promised in the Rubik’s cube campaign ever shipped.
Der Rest des Artikels ist lesenswert:
https://garymarcus.substack.com/p/is-op ... r-theranos
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



Blackbox
Beiträge: 820

Re: OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal?

Beitrag von Blackbox »

Ich weiss ja, dass es in 'social media' und insofern auch in Foren immer etwas problematisch ist 'politische' Kommentare zu schreiben, aber dennnoch werfe ich mal ein, dass der Widerstand gegen eine Wahrnehmung von 'Welt' durch die Brille der 'Ki-Oligarchen' und er 'IT-Oligarchen' wohl eher gering ausfallen dürfte.
Schon jetzt ist eine sehr große Trennung zwischen medialer Vermittlung von Welt (traditionelle Massenmedien) und gelebter Realität der Menschen vorhanden. Die Folge ist u.a. das Auseinanderklaffen von eigener Interessenlage und politischer Wahlentscheidung.
Vieles ist nicht oder nur mühselig nachrecherchierbar, die früher eher seltenen Fälle von Vermischung von Meinung und Nachrichten werden mehr und mehr zum Standard, Bilder werden mehr und mehr irgendwie (Praktikanten?) zusammengesucht als 'Bebilderung' von Beitrags/Doku Inhalten (die Tage sah ich in der ZDF-Mediathek als Beleg von Ant(!)arktischer Klimaproblematik eine 'Bebilderung' mit polarer Schneelandschaft incl. Eisbären ...), etc., und wir müssen uns wohl oder übel von der Idee verabschieden , dass durch fotografische Abbilder in den Ketten der medialen Vermittlung sowas wie realistische und angemessene Weltwahrnehmung transportiert wird.
'Bild' als Propaganda ist natürlich nicht neu, aber Ausmaß und Relevanz des manipulativen Einsatzes sind derart angewachsen, dass - in Berücksichtigung unserer Spezies spezifischen Wahrnehmung (Priorität des Bildes vor Text/Sprache) - es im Sinne demokratischer Meinungsbildung fast besser wäre bei Nachrichten und Weltwahrnehmungs-Inhalten auf Bebilderung zu verzichten?

Radio?
Bücher?
Eigener Kontakt mit der 'realen Welt' und ihren realen Menschen?

Für diejenigen, die ein Interesse daran haben 'was wirklich läuft', sicherlich der bessere Weg, als sich aus Bequemlichkeit der verstärkt manipulativen Bilderflut zu übereignen und in Kauf zu nehmen, dass das eigene Gehirn, die eigene Meinungsbildung von 'dem ganzen Scheiss' nach und nach, und für uns selbst unmerklich, infiziert wird.
Es wird für an Ethik orientierte 'Bildarbeiter:innen' schwer bis unmöglich sein Bilder aus der Falle von 'Bild ist nichts als Propagandamittel' wieder herauszubekommen?
Vielleicht ist aber gerade diese Konsequenz (Aufgabe des verlässlich dokumentarischen Gehalts von Bildern) auch eine Chance klar zu realisieren, dass die bunte und allgegenwärtige Welt der medialen 'Bilder' allenfalls am Rande was mit der Realität zu tun hat, und der Konsum von Bildmedien eher aus dem Aspekt 'was soll mir da jetzt untergejubelt werden' erfolgt?

p.s.:
das in Deutschland wohl bekannteste Desinformationsmedium heisst nicht umsonst:
BILD



pillepalle
Beiträge: 10720

Re: OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal?

Beitrag von pillepalle »

Die gleiche Diskussion gab es auch zu Beginn der Digitalfotografie mit dem Aufkommen von Photoshop. Wir wissen alle das Fotos wenig mit der Realität zu tun haben und trotzdem 'glauben' wir ihnen oft. In praktisch allen Bereichen ist es ja auch allgemein akzeptiert und relativ egal, gerade in der Werbung, in der Kunst, in der Politik, im privaten Bereich. usw. Wer wundert sich darüber, daß der Burger auf dem Foto anders aussieht, als der den man an der Theke in die Hand gedrückt bekommt?

Die einzige wikliche Ausnahme ist der Journalismus. Da gab es schon immer einen Ehrencodex das Bilder nicht manipuliert werden sollen, was für Journalisten zu den publizistischen Grundsätzen zählt. Da geht es vor allem um die eigene Glaubwürdigkeit. Warum sollte dieser Grundsatz im KI-Zeitalter nicht mehr gelten? Und wenn sich Journalisten und Fotografen weiterhin daran halten, dann wird sich in dem Bereich auch wenig ändern. Aber auch da gibt es Grenzbereiche, zwischen Information und Illustration. Und 'schwarze Schafe' gab es auch schon immer.

Wir verbringen heute eben viel Zeit im Internet. Da kann jeder etwas publizieren, bzw. veröffentlichen. Nicht nur Journalisten. Da ist die Unterscheidung von seriöser und unseriöser Quelle nicht mehr so einfach. Und da gehen Bilder und Videos viral, bei denen viele eben nicht unterscheiden können, ob es echt oder unecht ist, seriös oder unseriös. Medienkompetenz haben viele nie vermittelt bekommen. Die Bilder- und Informationsflut, von der auch Blackbox spricht, überfordert viele. Kritisch zu sein ist vielleicht kein schlechter Ansatz. Aber es macht Mühe, wenn man Dinge selber recherchieren und überprüfen muss. Die kann einem aber niemand abnehmen.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



Axel
Beiträge: 16970

Re: OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal?

Beitrag von Axel »

Es gibt keine harmlosen Bilder. Wir hier auf slashCAM sollten das wissen. Jedes Bild ist auch eine Illustration eines Narrativs (=unseres Welt-Bildes). Junge Medienkonsumierende haben bereits ein zynischeres Verständnis von der manipulativen Kraft von Bildern. Sie begreifen sie, bewusst oder intuitiv, als faktenfreie visuelle Kommunikation. Was nicht als Meme taugt, taugt nicht. Was das heißen soll? Komplex aussagekräftige Bilder. Komplex heißt, die von einem Ersteller unbewusst und fahrlässig benutzten Schnitt- und Archivbilder werden sofort durchschaut (das haben sie Älteren voraus. Wir mit unserer Überzeugung vom dokumentarischen Wert einer Aufnahme lassen sie passieren). Erst wenn eine manipulative Absicht erkennbar oder spürbar wird, wird eine Auseinandersetzung - mit unterschiedlichem Grad an kritischer Distanz freilich - getriggert. Kaninchen auf einem Trampolin? Gorilla gibt Zoobesucherin ihr Baby zurück? Was soll denn da die Aussage sein? Falsche Frage. Das Medium ist die Botschaft. Bilder bilden nicht ab, Bilder sollen erzählen, was am Ende der Gleichung heißt: lügen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



tom
Administrator
Administrator
Beiträge: 1533

Re: OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal?

Beitrag von tom »

Ein Zitat des KI Experten François Chollet zum Thema:
GenAI isn't just a technology; it's an informational pollutant—a pervasive cognitive smog that touches and corrupts every aspect of the Internet. It's not just a productivity tool; it's a kind of digital acid rain, silently eroding the value of all information.

Every image is no longer a glimpse of reality, but a potential vector for synthetic deception. Every article is no longer a unique voice, but a soulless permutation of data, a hollow echo in the digital chamber. This isn't just content creation; it's the flattening of the entire vibrant ecosystem of human expression, transforming a rich tapestry of ideas into a uniform, gray slurry of derivative, algorithmically optimized outputs.

This isn't just innovation; it's the systematic contamination of our data streams, a semantic sludge that clogs the channels of genuine communication and cheapens the value of human thought—leaving us to sift through a digital landfill for a single original idea.
https://x.com/fchollet/status/1955603320212684834
slashCAM



stip
Beiträge: 1339

Re: OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal?

Beitrag von stip »

Danke Tom.

Ich denke es ist wichtig zu vermitteln dass KI eine andere Auswirkung haben wird als bisherige Desiformationsmöglichkeiten. Den Infornationskrieg gab es immer. Was neu ist ist dass bald jeder, ohne jegliche Vorkenntnisse, in Sekundenschnelle "Belege" erstellen kann, die nicht mehr als Fälschung erkannte werden können. Das gab es niemals vorher. Es geht nicht mehr um wenige fähige Leute die Photoshop gut genug beherrschen - ob Foto, Video, Audio oder Dokument, alles wird täglich millionenfach erstellt werden.

Das ist nicht vergleichbar mit traditioneller Desinformation weil es dafür sorgen wird, dass das Vertrauen selbst in die unmittelbare Realität grundsätzlich verloren geht.

Sei es ein Video auf dem dich deine Freundin betrügt oder einfach nur der beste Kumpel einen Kickflip steht - alles wird grundsätzlich in Frage gestellt werden, das ist ein Stress den die Menschheit bisher nicht kennt, wir sind weder vorbereitet damit umzugehen, noch was wir dagegen tun können.



Jott
Beiträge: 22403

Re: OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal?

Beitrag von Jott »

Schon bedenklich. Dass Desinformation via Social Media bei Millionen verfängt, hat die Corona-Zeit bewiesen.

Und Trump zum Beispiel kann Despot spielen, weil er die öffentliche Wahrnehmung über seine eigene Plattform „Truth Social“ bestimmt. Also selbst Wahrheit erzeugt. Funktioniert leider bestens.



Rick SSon
Beiträge: 1521

Re: OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal?

Beitrag von Rick SSon »

Das haben wir nun schon vermehrt diskutiert.

Was hochwahrscheinlich passieren wird, ist eine Umkehr der Beweislast. Während bisher Bildmaterial als wahr angenommen wurde wird es bald prinzipiell als unwahr gelten. Wenn derdiedas Ausspielende also wert auf Echtheit legt, dann wird diese explizit bewiesen werden müssen.

Ich würde sagen, inwiefern sich das auf den Kosum von Medien auswirkt bleibt unklar. Ebenso wo der Kipppunkt ist. Die Geschichte hat aber gezeigt, dass wir Menschen den Kipppunkt immer solange ignorieren, bis er einfach da ist - und er kam bisher immer ;-)



berlin123
Beiträge: 1262

Re: OpenAIs Sam Altman findet, fake ist echt und echt ist fake - und eh egal?

Beitrag von berlin123 »

Rick SSon hat geschrieben: Do 14 Aug, 2025 13:49 Die Geschichte hat aber gezeigt, dass wir Menschen den Kipppunkt immer solange ignorieren, bis er einfach da ist - und er kam bisher immer ;-)
Hast du mal ein paar Beispiele?



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