pillepalle hat geschrieben: ↑Mi 26 Jul, 2023 20:13
Devot? Eher etwas luxuriös... ;)
Den Saal mieten anstatt die Störenfriede ruhig zu stellen ist schon ziemlich devot... das ist ein Kino und keine Telefonzelle, wer das nicht versteht muss halt gehen.
Klar hast Du mit dem telefonieren Recht, aber devot ist einfach der falsche Begriff. Ein Superstar mietet vermutlich eher mal den Saal, als sich unter's gemeine Volk zu mischen. Der will auch seine Ruhe haben und ist nicht devot.
VG
Meine Lieblingsfilme:
Es war ein Mahl in Amerika
Molkerei auf der Bounty
Dune - Der Würstchenplanet
ruessel hat geschrieben: ↑Mi 26 Jul, 2023 20:06
Ich schlage vor, demnächst mal nach einen Bausatzes eines Handyjammers zu schauen. Beim nächsten Kinobesuch möchte ich im Umkreis von mir 40 Meter absolute Handyruhe haben. Dann nerven nur noch die Becherschlürfer, die nach spätestens nach 30 Minuten die Blase erleichtern müssen...... meistens Frauen. Ich fordere daher reine Männervorstellungen. ;-)
In Amerika gibt es Cineasten-Kinos ohne Konsum und das Handy muß vorher in ein Schließfach.
Leider leben wir in einem Dritte-Welt Land.
macaw hat geschrieben: ↑Mi 26 Jul, 2023 23:20
Klugscheisser-Modus: Mir war es auch nicht bewusst, aber der Begriff "3. Welt" hatte ursprünglich nicht wirklich mit dem Grad an Entwicklung zu tun.
1. Welt waren die westlichen Länder
2. Welt waren die kommunistischen Länder
3. Welt waren die blockfreien Länder
Eine indisch-kanadische Politikwissenschaftlerin, Rhadika Desai, hat vorgeschlagen, diese Begriffe weiterhin zu verwenden, aber mit aktualisierter Bedeutung:
1. Welt: wo Produkte entwickelt werden
2. Welt: wo Produkte massenhergestellt werden
3. Welt: wo Produkte entsorgt werden.
cantsin hat geschrieben: ↑Do 27 Jul, 2023 00:47
1. Welt: wo Produkte entwickelt werden
2. Welt: wo Produkte massenhergestellt werden
3. Welt: wo Produkte entsorgt werden.
Mal was anderes was mich nach dem Film beschäftigt. Die Bild und Tonsprache war gewaltig, keine Frage. Aber was soll der IMAX Kram? Ist eine 70mm Projektion so viel gewaltiger als meine Cinestar 4K Projektion? Ich musste schon lächeln, als nach den ganzen Filmvorschauen und Eiswerbung der Vorhang sich noch gut weitere 2 Meter öffnete.
Inhaltlich halte ich den Film zu überladen, daher Schulnote 3-4. Wer sich für den Mensch Oppenheimer interessiert, erfährt hier mit wem er fickte und sein Leben angeblich nur aus Pein und Schmerz bestand, inklusive unerträgliche Ehefrau. Wer etwas mehr über den Hintergrund des Lagers und deren Strömung erfahren möchte, bekommt dagegen nur sehr kleine Schnipsel.
ja, der Film nennt sich "Oppenheimer", da hatte ich wohl andere Gedanken = Atombombe, spannend da Klaus Fuchs und seine Weltrolle.
Schade, ist eher ein Oppenheimer Justizkammerspiel geworden.
Gruss vom Ruessel
Zuletzt geändert von ruessel am Do 27 Jul, 2023 06:19, insgesamt 1-mal geändert.
ruessel hat geschrieben: ↑Do 27 Jul, 2023 05:22Inhaltlich halte ich den Film zu überladen, daher Schulnote 3-4. Wer sich für den Mensch Oppenheimer interessiert, erfährt hier mit wem er fickte und sein Leben angeblich nur aus Pein und Schmerz bestand, inklusive unerträgliche Ehefrau. Wer etwas mehr über den Hintergrund des Lagers und deren Strömung erfahren möchte, bekommt dagegen nur sehr kleine Schnipsel.
Wer war der Mensch Oppenheimer? Das Sexleben gehört doch sicherlich dazu, und es gibt Andeutungen, in dem, was ich so quergelesen habe, dass er ein regelrechter Schürzenjäger war. Wie passt das zusammen mit Mega-Nerd, Heulsuse, Vater der Atombombe, verhinderter Kommunist, Sprachgenie, (beinahe) Giftmörder, spirituell Interessierter, Schizophreniker, agnostischer Jude?
Der (Netflix-) Film Blonde, über Marilyn Monroe, zerstörte das Bild, das viele von ihr hatten bzw. er zerstörte es nicht, weil sie auf ihrem Mythos beharrten. Mutwillig, böswillig, sexistisch, reißerisch, voyeuristisch, ein "Torture Porn". Was er ausließ, aus welchen Gründen auch immer, ist, dass sie sich gern (d.h. oft) vor Fremden die Schamhaare kämmte. Sehr kinky. Aber ist es signifikant? Was ist signifikant? Es passte nicht ins Bild, dass sie gerne las. Gerne heißt oft. Interessiert keinen, Lesen ist wie Beten, Privatsache.
Was ich damit unbeholfen sagen will: ein Mensch besteht aus widersprüchlichen, manchmal geradezu unvereinbar scheinenden Impulsen. Das klassische Portrait, die Charakterstudie, die Biografie, besteht wie in der Entwicklung einer Roman/Film-Figur in der dramaturgisch eine *Geschichte* tragfähig machenden Abrundung. Im Extrem landen wir dann beim Denkmal, bei der Lobhudelei und (im Falle vor allem von Prominenten-Memoiren) der Selbstbeweihräucherung.
MMn ist Nolan kein klassischer Geschichtenerzähler. Wenn ich den Trailer von Killers of the Flower Moon sehe, weiß ich im Prinzip, was mich erwartet: eine moralische Geschichte nach wahren Begebenheiten, souverän erzählt. Der ursprüngliche Teaser-Trailer war wohl selbst Scorsese zu eindeutig:
Can you spot the wolves in this picture?
Kann ich. Danke für's Spoilern. Ich brauche mir den Film eigentlich nur noch anzugucken, um die filmtheoretisch makellose Exekution der Geschichte zu würdigen wie den Nachgeschmack eines erdigen Whisky. Selbst Taxi Driver stellt zwar vieles in Frage, gibt aber auch Antworten.
Vor Jahren gab es mal etliche slashCAM-Artikel zum so genannten "Chaos Cinema". Einer davon nahm Dark Knight als Beispiel. Darin wird Scorsese zitiert mit "Cinema is a matter of what's in the frame and what's out". Bei Scorsese kann ich mich darauf verlassen, dass immer das im Bild ist, was ich ich zum Verstehen der Geschichte brauche, bzw. was Scorsese braucht, um mein Nachvollziehen seiner audiovisuellen Argumentation zu ermöglichen. Ich kann dann würdigen, wie geschickt er mich am Händchen nimmt und durch die Handlung leitet. Aber viel mehr nicht.
Bei Oppenheimer werden mir keine Antworten gegeben. Ich weiß nicht, was ich mit den beiden Hinweisen "Fission" und "Fusion" anfangen soll. Ich versuche, wie es der mustersuchenden menschlichen Natur entspricht, herauszufinden, warum zwischen Schwarz-Weiß und Farbe unterschieden wird und warum genau zu einem bestimmten Film-Zeitpunkt in der Zeit zurück- oder vorgesprungen wird. Fragen über Fragen. Ich dachte (wirklich, ich erinnere mich präzise), ach du Scheiße, wieder mal diese Nolan-Mätzchen mit den ganzen bedeutungsschwangeren Sprüngen. Na, das wird ja anstrengend. Wenn ich nicht gleich aufstehe und rausgehe, dann bloß, um den gemeinsamen Tag nicht kaputt zu machen. Mist, keine Ibu dabei.
Zu meiner echten Verblüffung kam es nicht so. Der Film verweigerte sich jedem Narrativ, selbst der einstweilen als Bösewicht gefundene Strauss blieb in seiner Bosheit insignifikant. Ich fühlte mich als Zuschauer ernst genommen. Und selbst meine meist uneingestandene Hochnäsigkeit gegenüber dem amorphen Publikum hinter mir (obwohl ich als Hochzeitsvideograf-Serientäter keinen Grund dafür habe) musste ich in Frage stellen. Das war ein gutes Gefühl.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
ruessel hat geschrieben: ↑Do 27 Jul, 2023 05:22
Mal was anderes was mich nach dem Film beschäftigt. Die Bild und Tonsprache war gewaltig, keine Frage. Aber was soll der IMAX Kram? Ist eine 70mm Projektion so viel gewaltiger als meine Cinestar 4K Projektion? Ich musste schon lächeln, als nach den ganzen Filmvorschauen und Eiswerbung der Vorhang sich noch gut weitere 2 Meter öffnete.
Inhaltlich halte ich den Film zu überladen, daher Schulnote 3-4. Wer sich für den Mensch Oppenheimer interessiert, erfährt hier mit wem er fickte und sein Leben angeblich nur aus Pein und Schmerz bestand, inklusive unerträgliche Ehefrau. Wer etwas mehr über den Hintergrund des Lagers und deren Strömung erfahren möchte, bekommt dagegen nur sehr kleine Schnipsel.
ja, der Film nennt sich "Oppenheimer", da hatte ich wohl andere Gedanken = Atombombe, spannend da Klaus Fuchs und seine Weltrolle.
Schade, ist eher ein Oppenheimer Justizkammerspiel geworden.
Wie ich in einem anderen Thread schon sagte, das Thema um die Entstehung der Atombombe ist sehr, sehr interessant und bräuchte eine eigene Serie um auch nur Ansatzweise zu verdeutlichen, was dort menschlich, wissenschaftlich und politisch passiert ist. Die Beteiligten am Manhatten Project sind für Interessierte die Creme de la Creme der Physik. Oppenheimer, Fermi, Bohr, Szilard, Wigner, von Neumann, von Karman, Metropolis, Bethe, Fuchs - oder selbst die, die "nur" am Rande/ausserhalb des Projekts vorkamen wie Einstein, Meitner, Frisch, Heisenberg, Hahn, Strassmann, Rotblat...puh...kaum zu fassen, so etwas war wohl einzigartig in der Geschichte der Menschheit; und das meine ich nur aus Sicht der Wissenschaft mit Ehrfurcht, aus menschlicher Sicht aber mit erschrecken.
Was Imax angeht: Ich habe kürzlich mit einem Freund über die große Leinwand an sich gesprochen. Im Kino war ich die letzten 6 Jahre sechs mal, wegen meiner Ex. Zuvor hatte ich den Kanal restlos voll, weil ich immer und immer wieder das Gefühl hatte, daß ich zuviele Filme gesehen habe, die inhaltlich schwach waren, aber mit großem Bild und großem Ton in der Brachialität eines Güterzuges auf einen einhämmern. Ich kam dann stets mit einem Gefühl der Leere oder der Gleichgültigkeit heraus, anders als Filmen, die ich bis knapp nach der Jahrtausendwende gesehen hatte, die konnte ich mir selbst auf einer Playstation Portable anschauen und haben mich dennoch total in den Bann gezogen.
macaw hat geschrieben: ↑Do 27 Jul, 2023 08:20Ich kam dann stets mit einem Gefühl der Leere oder der Gleichgültigkeit heraus, anders als Filmen, die ich bis knapp nach der Jahrtausendwende gesehen hatte, die konnte ich mir selbst auf einer Playstation Portable anschauen und haben mich dennoch total in den Bann gezogen.
Beispiele? Mich interessiert, wodurch dich die Filme in ihren Bann zogen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
ich befürchte du steigerst dich da zu sehr rein. Es ist ein Hollywoodfilm, eine erzählte Geschichte von dritter, vierter Hand. Wird wahrscheinlich nix mit dem wirklichen Gefühlsleben von Oppenheimer haben, nur für die Leinwand inszeniert, für ein breites Publikum, um Geld damit zu verdienen - Jahrmarkt eben.
Was Imax angeht: Ich habe kürzlich mit einem Freund über die große Leinwand an sich gesprochen.
Mir geht es nicht um große Leinwand, sondern habe ich was vom 65mm Film, wenn ich in meinen 4K Theater sitze? Mir kam das ganze recht clean vor, kein Filmkorn - von daher wäre digital gefilmt doch keine Verschlechterung, oder? Wo will er denn 65mm vermarkten? 8k Streaming? Ich habe das noch nicht verstanden.
Oder bekommt ein Film auf 65mm gedreht eine völlig andere Dynamik?
ich befürchte du steigerst dich da zu sehr rein. Es ist ein Hollywoodfilm, eine erzählte Geschichte von dritter, vierter Hand. Wird wahrscheinlich nix mit dem wirklichen Gefühlsleben von Oppenheimer haben, nur für die Leinwand inszeniert, für ein breites Publikum, um Geld damit zu verdienen - Jahrmarkt eben.
Du selbst fragtest danach:
Wer sich für sich für den Mensch Oppenheimer interessiert ...
Ich glaube, es war der britische Filmkritiker Mark Kermode, der sagte, Nolan wolle Blockbuster mit Arthouse-Anspruch machen. Vielleicht ist das breite Publikum bereit dafür, wenn es keine Hurtz!-Mätzchen, sondern intelligente, kontroverse Filme sind. Es hat gerade den Anschein. Ich bin selbst skeptisch, ob der Plan aufgeht, mittelfristig, langfristig. Aber in einem hatte Nolan Recht: damit Kino funktioniert, in 2023, braucht der Film Exklusivität. Weg von der von Scorsese diagnostizierten Content-Mentalität. Guck ich heut' nicht, guck' ich morgen, wenn überhaupt. Verfügbar überall, selbst auf dem Scheiß Telefon.
Nein, Kino muss man wollen. Man muss das Event wollen. Dahin gehen, fahren. Online buchen, Schlange stehen. Das ist wohl der Grund für IMAX. Das war Kino unmittelbar nach den Ein-Betrachter-Jahrmarkts-Gimmicks. Große Bilder für ein physisch anwesendes Publikum.
Wofür nimmt man das auf sich? Dafür? macaw: "... inhaltlich schwach waren, aber mit großem Bild und großem Ton in der Brachialität eines Güterzuges auf einen einhämmern. Ich kam dann stets mit einem Gefühl der Leere oder der Gleichgültigkeit heraus,"
Nein, nicht mehr.
Es wird interessant sein, Oppenheimer mit Napoleon zu vergleichen. Wir haben in Ridley Scott einen Karussell-Regisseur (nach Brechts Theorie, dass das klassische Theater einen Zuschauer mitreißt, aber nicht zum Nachdenken anregt). Er wird, wahrscheinlich, ein klassisches (wiewohl historisch schlampiges) Biopic machen, mit einer abgerundeten Napoleon-Figur. Content. Nolan versuchte hier, Immersion und geistige Anregung zu vereinen ("Fusion"). Für dieses Mal ging der Plan auf.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
macaw hat geschrieben: ↑Do 27 Jul, 2023 08:20Ich kam dann stets mit einem Gefühl der Leere oder der Gleichgültigkeit heraus, anders als Filmen, die ich bis knapp nach der Jahrtausendwende gesehen hatte, die konnte ich mir selbst auf einer Playstation Portable anschauen und haben mich dennoch total in den Bann gezogen.
Beispiele? Mich interessiert, wodurch dich die Filme in ihren Bann zogen.
Seven fällt mir da ein, der verfolgte mich tagelang. Die Vorstellung von dem, was Off camera passierte war heftig, vor allem daß der Täter ein unscheinbarer Mensch war, dessen Motive man zu allem Überfluß teilweise auch noch verstehen konnte.
Full Metal Jacket - ich könnte nicht einmal genau sagen, was es bei diesem Film ist, das mich immer dranbleiben lässt...ob es der schwarze Humor ist, mit dem die Leute versuchen sich vom dem zu distanzieren, woran sie beteiligt sind? Ich weiss es nicht. Dann: Falling Down - zwar guckt hier und da "Joel Schumacher" durch, aber wieder ein Film, bei dem man den "Bösewicht" nicht gänzlich als solche sehen kann. Ganz krass: Starship Troopers, ein Film den ich im Kino als Teenager-Trottel als Propaganda missverstanden und über die Jahre und dem, was nach 9/11 passierte erst begreifen konnte. Fight Club, ich denke da muss nichts erklärt werden. Prinzessin Mononoke, auch ein Film, der keine einfachen Fragen stellt und den Zuschauer hilflos zurücklässt. City of God, Meisterhaft in fast jeder Hinsicht wie auch bedrückend zugleich.
@macaw
Alle diese Filme könnte man vom Ansatz her als "Blockbuster mit Arthouse-Ambitionen" bezeichnen, weil sie erstens keine einfachen Plot-Schnittmuster benutzten, aber zweitens in die Multiplexe gingen. Bei City of God war es so, dass der Film (zum überwiegenden Teil auf Super-16 gedreht, dem Gegenstück zu IMAX) in dem Kino, in dem ich damals vorführte, im kleinsten Saal startete und schon zum Wochenende in den zweitgrößten Saal umzog. Nicht exakt ein "Blockbuster" wie Herr der Ringe, als im Kino drei Wochen lang nichts anderes mehr lief, aber das war eh selten.
Zweites Merkmal ist, dass sie als direct-to-streaming Content von Netflix, Apple TV oder Amazon keinen Hype erzeugt hätten.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
Axel hat geschrieben: ↑Do 27 Jul, 2023 11:17
Zweites Merkmal ist, dass sie als direct-to-streaming Content von Netflix, Apple TV oder Amazon keinen Hype erzeugt hätten.
MK hat geschrieben: ↑Do 27 Jul, 2023 11:32
Das geht ja schon seit Tagen durch die Medien dass die amerikanische Flagge im Film 50 Sterne hat obwohl es zu der Zeit noch 48 waren.
Killers of the Flower Moon werde ich mir aber reinziehen. Der Trailer ist schon der Hammer!
Ihr seht mich vielleicht, ´nen toten Rottweiler Gassi führen, im Park, ohne Kopf, aber mit Nietenhalsband, wie ich ihn anschreie, weil das Mistvieh nicht zu bellen aufhören will.
Die IMAX-Aktien sind heute in die Höhe geschossen.
Oppenheimer und Mission Imp. brachten ordentlich Zuschauer ins IMAX-Kino. Die heute veröffentlichten Zahlen übertrafen jedenfalls die Analystenerwartungen und ließen den Aktienkurs um fast 20% nach oben gehen.
Die IMAX-Aktien sind heute in die Höhe geschossen.
Oppenheimer und Mission Imp. brachten ordentlich Zuschauer ins IMAX-Kino. Die heute veröffentlichten Zahlen übertrafen jedenfalls die Analystenerwartungen und ließen den Aktienkurs um fast 20% nach oben gehen.
Zur Wahrheit gehört aber auch, daß die Aktie 2015 bei 36 US$ stand und sich über die Jahre danach stetig um 17 US$ dümpelnd mehr als halbiert hat...
Ausserdem waren es knapp 14%, die der Kurs gesprungen ist (13,5% um genau zu sein). Da war jemand aber sehr großzügig mit dem Aufrunden...
Die IMAX-Aktien sind heute in die Höhe geschossen.
Oppenheimer und Mission Imp. brachten ordentlich Zuschauer ins IMAX-Kino. Die heute veröffentlichten Zahlen übertrafen jedenfalls die Analystenerwartungen und ließen den Aktienkurs um fast 20% nach oben gehen.
Zur Wahrheit gehört aber auch, daß die Aktie 2015 bei 36 US$ stand und sich über die Jahre danach stetig um 17 US$ dümpelnd mehr als halbiert hat...
Ausserdem waren es knapp 14%, die der Kurs gesprungen ist (13,5% um genau zu sein). Da war jemand aber sehr großzügig mit dem Aufrunden...
Zeitweise waren es knapp 20% Plus.
Corona hat die ganze Branche noch immer nicht verdaut - und die Streaming-Anbieter kämpfen nun auch mit einem Post-Corona-Problem: Nach dem enormen Steigerungen normalisiert sich für sie die Situation und sie können nun nicht mehr mit dem gleichen Wachstum aufwarten - nun beginnt für sie der Verdrängungswettbewerb.
Die Kinos wiederum sind noch lange nicht zurück bei den Vor-Corona-Zuschauerzahlen und tragen gleichzeitig an hohen Schulden bei hohen Zinssätzen.
Aktuell ist mit Mario, Oppi, Barbi u.a. etwas mehr Licht am Ende des Tunnels.
iasi hat geschrieben: ↑Fr 28 Jul, 2023 13:24
und die Streaming-Anbieter kämpfen nun auch mit einem Post-Corona-Problem: Nach dem enormen Steigerungen normalisiert sich für sie die Situation und sie können nun nicht mehr mit dem gleichen Wachstum aufwarten - nun beginnt für sie der Verdrängungswettbewerb.
iasi hat geschrieben: ↑Fr 28 Jul, 2023 13:24
und die Streaming-Anbieter kämpfen nun auch mit einem Post-Corona-Problem: Nach dem enormen Steigerungen normalisiert sich für sie die Situation und sie können nun nicht mehr mit dem gleichen Wachstum aufwarten - nun beginnt für sie der Verdrängungswettbewerb.
Wieso bei den e-bikes ein Verdrängungswettbewerb stattfinden soll, kann ich ehrlich gesagt nicht so ganz nachvollziehen. In meiner Wahrnehmung ist bei e-bikes die Nachfrage höher als das derzeitige Angebot.
Funless hat geschrieben: ↑Fr 28 Jul, 2023 13:58
Wieso bei den e-bikes ein Verdrängungswettbewerb stattfinden soll, kann ich ehrlich gesagt nicht so ganz nachvollziehen. In meiner Wahrnehmung ist bei e-bikes die Nachfrage höher als das derzeitige Angebot.
Dazu noch das gute E-Bike Abschreibungsmodell diverser Arbeitgeber mit Finanzierung durch die Mitarbeiter. Netter Nebeneffekt: Medienwirksames Greenwashing.
Funless hat geschrieben: ↑Fr 28 Jul, 2023 13:58
Wahrnehmung ist bei e-bikes die Nachfrage höher als das derzeitige Angebot.
Allein auf Ebay aktuell 260.000+ Ergebnisse
Dazu kommen dann mindestens nochmal soviel auf Amazon, und zusätzlich die bei den ganze Onlinehändlern und in den Geschäften.
Ich tu mir da echt schwer, irgendwo ein Angebot zu sehen daß geringer ist als die Nachfrage.
Funless hat geschrieben: ↑Fr 28 Jul, 2023 13:58
Wieso bei den e-bikes ein Verdrängungswettbewerb stattfinden soll, kann ich ehrlich gesagt nicht so ganz nachvollziehen.
Dazu müsstest du die Branche im Detail betrachten. Kurzum: während der Corona-Zeit gab es Lieferengpässe (oh wunder, bei dem Großteil der Produktion in Asien), und die Hersteller haben dann quasi den Händlern die Pistole auf die Brust gedrückt: wer nicht rechtzeitig bestellt geht leer aus. Nun sind die Engpässe vorbei, es wurde massig nachgeliefert, aber die Nachfrage ist ggü dem ursprünglichen Boom ausgeblieben (Inflation...), was dann zum Preisverfall führt - den sich eigtl nur noch die großen Händler leisten können, und die ganzen kleinen stehen unter noch größerem Druck als zuvor.
Ich hab dazu auch neulich einen interessanten Beitrag zu gesehen, finde den aber grad auf die Schnelle nicht wieder. Liefer ich sonst nach.
*edit:
Zuletzt geändert von markusG am Fr 28 Jul, 2023 14:53, insgesamt 1-mal geändert.
ich befürchte du steigerst dich da zu sehr rein. Es ist ein Hollywoodfilm, eine erzählte Geschichte von dritter, vierter Hand. Wird wahrscheinlich nix mit dem wirklichen Gefühlsleben von Oppenheimer haben, nur für die Leinwand inszeniert, für ein breites Publikum, um Geld damit zu verdienen - Jahrmarkt eben.
Man kann sich aber einer solchen Person auch annähern.
Kipphardt hatte dies in seinem Stück versucht - die BBC-Serie z.B. mit dieser Szene:
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