GEMA+ eigene Musik

[Acer]

Hallo an alle Slashcamer,

da ich demnächst eines meiner Projekte mit Musik hinterlegen will und diese Musik gemarechtlich geschützt ist, dachte ich mit, dass ich diese Stücke eben auf einem Keyboard und einem Klavier "nachspiele". Da wäre z.B. die Nussknackersuite von Tschaikowsky, die durch die GEMA geschützt ist. Wenn ich sie selber spiele ist das doch legal, oder?

Achja, ich habe gehört, dass alle GEMA-geschützten Stücke nicht mehr der GEMA "gehören" wenn deren Kompnist seit mehr als 125 Jahren (oder so, weiß es grad nicht genau) verstorben ist, stimmt das?

LG,

Acer

[WeiZen]

Moin,
Urheber 70 Jahre verstorben, nur so am Rande bemerkt.

[Axel]

dachte ich mit, dass ich diese Stücke eben auf einem Keyboard und einem Klavier "nachspiele".

Toll, wenn du Klavier spielen kannst. Es gibt Musikprogramme, die auch Klassik-Instrumente synthetisch erzeugen, und sie klingen, na ja, als solche mittlerweile ziemlich gut. Nur klar, ein bisschen Ahnung von Musik sollte man haben.

Da wäre z.B. die Nussknackersuite von Tschaikowsky, die durch die GEMA geschützt ist. Wenn ich sie selber spiele ist das doch legal, oder?

Auch wenn es jemand ist, der noch nicht seit 70 Jahren im endgültigen Ruhestand ist, kannst du abkupfern. Macht doch jeder Filmkomponist mehr oder weniger unverhohlen. Nehmen wir an, du willst den Säbeltanz von Katchaturian. Urheberrecht gilt noch, aber wenn du´s ein bisschen abänderst, kann dir keiner mehr was. Nächste Rechts-Frage: Ab wievielen identischen Takten gilt eine Melodie als plagiiert? Drei? Oder bis drei nicht, und erst ab vier?

Ich kann mir übrigens nicht vorstellen, dass du irgendwas von Wagner (mausetot nach § Dingenskirchen) einfach so zuhause in die Tasten hämmerst und mit den Nachfahren keinen Ärger kriegst. Aber genauer weiss ich das nicht.

[AndyZZ]

Musik, Kompositionen und Interpretationen sind wohl bis 70 Jahre nach Tod des Urhebers rechtlich geschützt. Tschaikowsky ist 1893 gestorben, also kannst du seine Stücke selber interpretieren (musizieren) ohne dass du Ärger bekommst. Wenn jedoch das Symphonieorchester xyz aus Pusemuckel den Nussknacker 1998 vertont hat, dann darfst du diese Darbietung nicht Gema-frei benutzen. Die Musik ist zwar frei, die Interpretation ist dann aber wieder geschützt.
Sprich: Tschaikowskys Nussknackersuite kann jeder ungestraft selber spielen und interpretieren. Diese Interpretationen und Aufführungen jedoch sind dann wieder geschützt. Klar? Deine Interpretation auf Klavier vom Nussknacker ist dann mit deinem Urheberrecht ebenfalls geschützt.

[Ephraim]

Musik, Kompositionen und Interpretationen sind wohl bis 70 Jahre nach Tod des Urhebers rechtlich geschützt. Tschaikowsky ist 1893 gestorben, also kannst du seine Stücke selber interpretieren (musizieren) ohne dass du Ärger bekommst. Wenn jedoch das Symphonieorchester xyz aus Pusemuckel den Nussknacker 1998 vertont hat, dann darfst du diese Darbietung nicht Gema-frei benutzen. Die Musik ist zwar frei, die Interpretation ist dann aber wieder geschützt.
Sprich: Tschaikowskys Nussknackersuite kann jeder ungestraft selber spielen und interpretieren. Diese Interpretationen und Aufführungen jedoch sind dann wieder geschützt. Klar? Deine Interpretation auf Klavier vom Nussknacker ist dann mit deinem Urheberrecht ebenfalls geschützt.

Hallo,
das stimmt und stimmt nicht:
Die Nußknackersuite ist nicht für Klavier komponiert, sie müßte also für Klavier bearbeitet werden. Das hat bereits jemand getan. Der hat daran die Rechte. Irgend ein Verlag vertreibt die Noten, die ursprünglichen und die bearbeiteten, und hat daran die Rechte.
Wenn man das nun irgendwie nachspielt, spielt man zwangsläufig eine der Bearbeitungen nach, also ein in irgendeiner Weise geschütztes Werk. Die GEMA hat Spezialisten, die das nachweisen, was relativ leicht ist, da jeder Bearbeiter zeitgemäß und nach eigener Auffassung bearbeitet, und das hinterhäßt Spuren im Werk.
Noch leichter wird der Nachweis, wenn man ein Programm zur Bearbeitung der Bearbeitung verwendet. Da das keine persönlichen Intentionen hat, verwendet es das Vorgegebene...
Wenn nun jemand in der Lage ist, so tief in die Materie einzusteigen, dass er alle diese "Fallstricke" zu umgehen in der Lage ist (Komponisten sind das), ergibt sich die Frage, warum die Nußknackersuite verwenden? Eigene Kompositionen begründen am eindeutigsten eigenes Recht und wenn man in der GEMA ist auch eine Einnahmequelle ;-)
Übrigens darf man aus fremden Werken zitieren. Ich glaube es sind fünf Takte. Daraus läßt sich, mit Talent, etwas machen.
Also auf zur Nußesser-Suite!

[AndyZZ]

Die Nußknackersuite ist nicht für Klavier komponiert, sie müßte also für Klavier bearbeitet werden. Das hat bereits jemand getan. Der hat daran die Rechte. Irgend ein Verlag vertreibt die Noten, die ursprünglichen und die bearbeiteten, und hat daran die Rechte.

Da kann man mal sehen, wir aufwändig und umständlich die ganze Choose mit der GEMA und anderen Interessengemeinschaften ist. Nun muss man als Videofilmer und Cutter auch schon Musik studiert haben, um diese Feinheiten auch noch auszumachen. Ätzend!

[Ephraim]

Da kann man mal sehen, wir aufwändig und umständlich die ganze Choose mit der GEMA und anderen Interessengemeinschaften ist. Nun muss man als Videofilmer und Cutter auch schon Musik studiert haben, um diese Feinheiten auch noch auszumachen. Ätzend!

Hallo,
ich verstehe die ganze Aufregung eigentlich nicht. Wenn jemand Teile aus Deinem Film verwendet, ohne gefragt und bezahlt zu haben, wirst Du Dich auch wehren, und wenn Dir die VG Bild-Kunst halbjährlich für die Wahrnehmung Deiner Rechte Geld überweist, wirst Du das auch nehmen. Nur bei Komponisten und Musikern will alle Welt zwar deren Leistung haben, aber nicht bezahlen. Aber ohne Moos bleibt nur Gras zu fressen. Übrigens ist die GEMA keine Interessengemeinschaft sondern eine Wahrnehmungsgesellschaft.

[AndyZZ]

Ich habe mich ja gar nicht darüber aufgeregt, DASS sie Gebühren einnehmen, sondern WIE sie das tun.
Jedem steht natürlich eine Vergütung seiner Leistung zu, wie auch immer diese gestaltet ist. Ich finde es nur fürchterlich umständlich, wie das umgesetzt wird. Da muss man echt ein Studium machen, nur um nicht in Konflikte zu kommen. Den Aufwand, den man da treiben muss, kann sich der Kleingewerbetreibende gar nicht leisten, geschweige denn, dass er für sein Projekt die Zustimmung eines Künstlers oder Komponisten bekommen wird, die ja noch vor der GEMA notwendig ist. Und das Gebührenmodell der GEMA ist auch nicht wirklich einfach zu durchschauen.
Fakt ist: man hat als kleines Produktionsunternehmen, als ein-oder-zwei-Mann-Show nicht den Hauch einer Chance, bspw einen Songtitel von Madonna oder den Rolling Stones legal in seinem Film benutzen zu dürfen.

[Ephraim]

Ich habe mich ja gar nicht darüber aufgeregt, DASS sie Gebühren einnehmen, sondern WIE sie das tun.
Jedem steht natürlich eine Vergütung seiner Leistung zu, wie auch immer diese gestaltet ist. Ich finde es nur fürchterlich umständlich, wie das umgesetzt wird. Da muss man echt ein Studium machen, nur um nicht in Konflikte zu kommen. Den Aufwand, den man da treiben muss, kann sich der Kleingewerbetreibende gar nicht leisten, geschweige denn, dass er für sein Projekt die Zustimmung eines Künstlers oder Komponisten bekommen wird, die ja noch vor der GEMA notwendig ist. Und das Gebührenmodell der GEMA ist auch nicht wirklich einfach zu durchschauen.
Fakt ist: man hat als kleines Produktionsunternehmen, als ein-oder-zwei-Mann-Show nicht den Hauch einer Chance, bspw einen Songtitel von Madonna oder den Rolling Stones legal in seinem Film benutzen zu dürfen.

Es gibt eine ganz einfache Lösung: Verlege Dein Unternehmen in ein Land, dass dem Urheberrechts-Abkommen nicht beigetreten ist und Du kannst beliebig viele Steine auf Madonna rollen ;-)

Ich habe mal eine Komposition verwendet und den fertigen Film mit der Versicherung, dass er unveröffentlicht ist, mit der Bitte um Genehmigung an den Komponisten geschickt, welcher in Spanien lebte. Es war bestürzend schnell, wie die Reaktion kam: Er gab seine Zustimmung. A priori allerdings wäre das nicht gegangen.
Du hast natürlich recht mit dem Aufwand, aber "Kunst braucht Opfer"

[Acer]

Übrigens darf man aus fremden Werken zitieren. Ich glaube es sind fünf Takte.

Danke , für die ganzen Tipps.

1.Nach dem Zitat (Ephraim) könnte ich doch alle 5 Takte einen "falschen" Ton einbauen, sodass das Stück auf meine Art abgwandelt und interpretiert ist.

oder:

2. Außerdem könnte man auch selbst (ist auch besser) aus den Orchesternoten vom Nussknacker eine eigene Klavierfassung machen, dann hätte ich meine eigenen GEMA-Rechte, oder?

Acer

[Gast]

Hallo Acer,

viel Halbwissen hier in den Beiträgen:

1. Sobald Du eine EIGENE Interpretation SELBER einspielst, schaffst Du ein neues Musikwerk mit einer sog. "eigenen schöpferischen Tiefe". An diesem Werk bist Du dann der Urheber und sofern Du nicht der GEMA angehörst, kannst Du damit tun und lassen, was Dir beliebt.

2. Wenn Du das Werk in EIGENER Interpretation von einem der GEMA angehörenden Musiker einspielen lässt, wird sich die GVL bei Dir melden. Dies ist die Gesellschaft zur Verwertung von Leistungsschutzrechten, in der die Musiker, also die ausübenden Künstler (nicht die Urheber) organisiert sind. Simple Formel: GEMA-frei aber GVL-pflichtig

3. Eine Regel, bis zu wievielen Takten man Musik frei verwenden kann, gab es nie und gibt es auch heute nicht! Dies ist ein uraltes Gerücht, das sich hartnäckig hält, aber dadurch nicht richtiger wird.

3. Zu Ephraim: Die GEMA ist keine Wahrnehmungs- sondern eine Rechteverwertungsgesellschaft. By the way: Nicht jeder Urheber, der Geld verdienen will, muss dazu die GEMA bemühen. Ich vertreibe seit Jahren meine Musik in Eigenregie (gema-frei) und werde angemessen honoriert. Und wer keine GEMA-Gebühren zahlen will, ist nicht unbedingt ein Geizhals, sondern hat vielleicht ganz andere berechtigte Gründe (wer den Tarifdschungel und die Honarorarstruktur der GEMA kennt, weiß, was ich meine).

4. Damit Du weißt, von wem das alles kommt: Ich mache seit über 30 Jahren Musik, habe mittlerweile mein viertes Tonstudio und vertreibe z.Z. ein umfangreiches Repertoire an gemafreien Titeln.

Beste Grüße und good luck beim Aussuchen von Musik!

Uncle Joe
www.mastertracks.de

[Acer]

Naja, viel Halbwissen ist besser als nichts, oder?;.)

Dankeschön erstmal "Gast" Joe, werde mir alles merken.

Ciao,

Philipp

[Maszie]

Fand die Informationen genau richtig! Jetzt bleiben bei mir keine weiteren Fragen offen!

Schade nur, das man auf Mastertracks "nur" normale Sounds findet ... gibt es da noch andere Anbieter, die Gema freie und lizensrechtlich unbedenkliche (nach kauf) Musik anbieten?
Suchen tu ich Musik, die gleich an einen Horrorfilm erinnert ...

Gruß Maszie

[WeiZen]

Moin,
hier ist was das dabei Wave Hall Horror Trip
http://cgi.ebay.de/WAVE-HALL-Collection ... dZViewItem