Ja finde ich auch etwas "billig" - hier wäre mehr Praxisrelevanz wünschenswert.
Wie im Artikel beschrieben, hat diese im Desktopbereich eine nicht so wichtige Stellung (bei Servern mag das wiederum anders aussehen). Würde eher nach Einsatzgebiet und der entsprechenden Software gehen. LTT ist auf Macs umgestiegen, weil angeblich dort Premiere stabiler läuft, das ist [denen] mehr Wert als die letzten paar % mehr bei einer Win/x86 Kiste. Dann wiederum gibt es ja noch Final Cut, Logic, Motion usw, und dann wiederum der gesamte 3D-Sektor, Architekten usw.; wer zB. primär Blender einsetzt wird wohl immer noch ne Weile einen Bogen um Macs machen...
Das wäre ja prinzipiell kein Problem (von fehlenden APIs mal abgesehen), sofern es von Apple zusätzlich eGPUs/PCIE-GPUs auf Basis von Apple Silicon gäbe. So hat man je nach Anwendungsfall ewige Durststrecken, denn die Updates sind ja dann oft eher evolutionärer Natur.
Dem stimme ich voll und ganz zu. Das Thema Effizienz spielt für mich persönlich halt eine große Rolle, vor allem jetzt mit bzw. nach Corona und dem Homeoffice.markusG hat geschrieben: ↑Mo 12 Jun, 2023 15:13Ja finde ich auch etwas "billig" - hier wäre mehr Praxisrelevanz wünschenswert.
Wie im Artikel beschrieben, hat diese im Desktopbereich eine nicht so wichtige Stellung (bei Servern mag das wiederum anders aussehen). Würde eher nach Einsatzgebiet und der entsprechenden Software gehen. LTT ist auf Macs umgestiegen, weil angeblich dort Premiere stabiler läuft, das ist [denen] mehr Wert als die letzten paar % mehr bei einer Win/x86 Kiste. Dann wiederum gibt es ja noch Final Cut, Logic, Motion usw, und dann wiederum der gesamte 3D-Sektor, Architekten usw.; wer zB. primär Blender einsetzt wird wohl immer noch ne Weile einen Bogen um Macs machen...
Von daher sind die synthetischen Benchmarks genausowenig aussagekräftig wie Apples Keynote-Angaben...
Doch:iasi hat geschrieben: ↑Mo 12 Jun, 2023 15:57 https://www.pugetsystems.com/all-articles/
testet leider keine Apples.
Das vermute ich eher nicht und ja, der Test ist wirklich überholt.Vielleicht kommen bald noch mehr Tests zu Apple Silicon, der Test ist schon älter und noch vor dem Support von Adobe für M1, deshalb ist das Ergebnis des Tests nicht mehr zeitgemäß
Vgl: Ryzen 7900, RTX4090, 64GB DDR5: 1118/1146 ScoreMac14,14
Apple M2 Ultra 24 (16 performance and 8 efficiency) Core
192 GB
Apple M2 Ultra
macOS (13.4)
Apple Mac Studio
Overall Score (Extended) 814
Overall Score (Standard) 981
Vlg: 13900K, RTX4090, 32GB: 1496 ScoreMac14,14
Apple M2 Ultra 24 (16 performance and 8 efficiency) Core
128 GB
Apple M2 Ultra
macOS (13.4)
Apple Mac Studio
Overall Score 1590
Die o.g. Systeme bilden in den hier üblichen Anwendungsfällen oft eher die Oberklasse und sind mit teils +3000€ für den ein oder anderen eben nicht Einsteiger-Workstation. Das mag vlt im Vergleich zu anderen Anwendungsbereichen gelten (Machine Learning und co)...Wie wir bereits zur Vorstellung der neuen Macs geschrieben haben liegen Mac Pro und Studio damit selbst im teuren Vollausbau allenfalls auf Einsteiger-Workstation Niveau.
Von wie viel Cent am Tag die du "sparst" reden wir hier?
Da muss man aber auch festhalten, dass du da einen PC mit 32GB Ram mit einem Mac mit 128GB Ram vergleichst. Das macht gerade in AE einen riesen Unterschied, auch beim Benchmark.markusG hat geschrieben: ↑Mo 12 Jun, 2023 17:42 In der Puget Benchliste gibt es z.B. folgende Einträge:
Premiere
(https://benchmarks.pugetsystems.com/ben ... ?id=145275):Vgl: Ryzen 7900, RTX4090, 64GB DDR5: 1118/1146 ScoreMac14,14
Apple M2 Ultra 24 (16 performance and 8 efficiency) Core
192 GB
Apple M2 Ultra
macOS (13.4)
Apple Mac Studio
Overall Score (Extended) 814
Overall Score (Standard) 981
https://benchmarks.pugetsystems.com/ben ... ?id=145344
After Effects
(https://benchmarks.pugetsystems.com/ben ... ?id=145357)Vlg: 13900K, RTX4090, 32GB: 1496 ScoreMac14,14
Apple M2 Ultra 24 (16 performance and 8 efficiency) Core
128 GB
Apple M2 Ultra
macOS (13.4)
Apple Mac Studio
Overall Score 1590
https://benchmarks.pugetsystems.com/ben ... ?id=145349
p.s.: finde übrigens diese Formulierung etwas problematisch:Die o.g. Systeme bilden in den hier üblichen Anwendungsfällen oft eher die Oberklasse und sind mit teils +3000€ für den ein oder anderen eben nicht Einsteiger-Workstation. Das mag vlt im Vergleich zu anderen Anwendungsbereichen gelten (Machine Learning und co)...Wie wir bereits zur Vorstellung der neuen Macs geschrieben haben liegen Mac Pro und Studio damit selbst im teuren Vollausbau allenfalls auf Einsteiger-Workstation Niveau.
Ich hab mir die Ergebnis verschiedener Konfigurationen auch mal angesehen.markusG hat geschrieben: ↑Mo 12 Jun, 2023 19:24 in der Datenbank gibt es auch ein System mit 192GB Ram, das etwas weniger punktet. Das 32GB System hat dafür schnelleren Speicher…
https://benchmarks.pugetsystems.com/ben ... ?id=145374
Es lohnt sich auch die Ergebnisse im Detail anzuschauen, hab die Einträge nicht zum Spass verlinkt :P
der o.g Mac würde mind. ca. 5700€ kosten (ohne GPU o. SSD upgrade), kann sich ja jeder ausrechnen ab wann man die Preisdifferenz durch den eingesparten Strom wieder drin hat :P
Mein letztes irres Erlebnis mit einem Mac Heini war, daß er mir nicht einmal sagen konnte, wie die Festplatte formatiert (HFS+ oder APFS) ist, die ich von ihm erhalten hab... was da teilweise für Inkompetenz von denen hochkommt ist schon erschreckend.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Di 13 Jun, 2023 06:56 Es ist doch mit Rechnern mittlerweile wie mit Kameras - ab ner gewissen Liga sind die quasi alle gut genug für alles, und irgendwleche Markenaufkleber spielen eigentlich nur noch bei wirklich fanatischen Fanboys ne Rolle.
:))) sei mir bitte nicht böse aber das geschieht in allen Lagern vor allem bei externen Datenträgern und ist vor allem dann so wenn die Datenträger im Rundlauf sind darum werden sie in der Regel gelabelt.Mein letztes irres Erlebnis mit einem Mac Heini war, daß er mir nicht einmal sagen konnte, wie die Festplatte formatiert (HFS+ oder APFS) ist, die ich von ihm erhalten hab... was da teilweise für Inkompetenz von denen hochkommt ist schon erschreckend.
Die Frage kann man sich selber beantworten... Die AMD Plattform ist in dieser Disziplin schneller. Mehr kann man daraus nicht ablesen. Ob das nun in allen anderen für den Apple SOC auf Metal3 basierender Software aus so wäre, ist zu bezweifeln.Aber was sagt das nun aus?
AMD Ryzen Threadripper PRO 5975WX 32-Cores
256GB (8x32GB) 3200MHz
2x NVIDIA GeForce RTX 4090
kommen auf 1445 Score.
Stimmt so. Nur aus meiner Perspektive anders herum: einen M2 haben wir hier zwar noch nicht, aber der M1 Ultra war im Vergleich zum 2019er MacPro was die Leistung u.a. im Resolve angeht dann doch sehr ernüchternd. Dass die Leistung in Notebooks toll ist, die Dinger weniger kosten (im Vergleich zum MacPro, die Hardware gäbe es in einer Win/Linux Workstation auch zu eine, Bruchteil) und natürlich effizienter sind wichtige Punkte die man nicht ignorieren kann. Schaue ich jedoch wirklich nur auf mein Szenario - also eine Workstation die rennen muss, lokal, (Strom)preis sekundär - dann holt es mich einfach noch nicht ab. Inkompatibilitäten, Emulation etc tut dann ihr übriges. Bin aber gespannt auf M3.
Als der erste M1 rauskam, war den Apple-Fanboys kein Benchmark zu ungeeignet, um dessen „unschlagbare Überlegenheit“ zu bejubeln und zu beweisen.
Das ist leicht erklärt. Als Mac User wirst du in der Regel vom Bastler zum Nutzer. Deshalb bleiben alle beim Mac, sobald Sie einmal damit arbeiten. Für die Zeit, die bei unserer letzten Win Workstation in Konfiguration und problem solving gesteckt haben (wir wollten linux + windows) hätten wir easy zwei Mac Pros kaufen können 😄macaw hat geschrieben: ↑Di 13 Jun, 2023 07:36Mein letztes irres Erlebnis mit einem Mac Heini war, daß er mir nicht einmal sagen konnte, wie die Festplatte formatiert (HFS+ oder APFS) ist, die ich von ihm erhalten hab... was da teilweise für Inkompetenz von denen hochkommt ist schon erschreckend.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Di 13 Jun, 2023 06:56 Es ist doch mit Rechnern mittlerweile wie mit Kameras - ab ner gewissen Liga sind die quasi alle gut genug für alles, und irgendwleche Markenaufkleber spielen eigentlich nur noch bei wirklich fanatischen Fanboys ne Rolle.
Nun - wenn man doppelte CPU-Kernzahl, doppelte Anzahl an Grafikkarten, doppelte Menge an Ram in einem Rechner verbaut, stellt sich die Frage:NurlLeser hat geschrieben: ↑Di 13 Jun, 2023 07:44:))) sei mir bitte nicht böse aber das geschieht in allen Lagern vor allem bei externen Datenträgern und ist vor allem dann so wenn die Datenträger im Rundlauf sind darum werden sie in der Regel gelabelt.Mein letztes irres Erlebnis mit einem Mac Heini war, daß er mir nicht einmal sagen konnte, wie die Festplatte formatiert (HFS+ oder APFS) ist, die ich von ihm erhalten hab... was da teilweise für Inkompetenz von denen hochkommt ist schon erschreckend.
Die Frage kann man sich selber beantworten... Die AMD Plattform ist in dieser Disziplin schneller. Mehr kann man daraus nicht ablesen. Ob das nun in allen anderen für den Apple SOC auf Metal3 basierender Software aus so wäre, ist zu bezweifeln.Aber was sagt das nun aus?
AMD Ryzen Threadripper PRO 5975WX 32-Cores
256GB (8x32GB) 3200MHz
2x NVIDIA GeForce RTX 4090
kommen auf 1445 Score.
Die ganzen Benchmarks kann man für einen Vergleich der verwendeten Software machen sofern man diese auch verwendet. Rückschlüsse darauf zu ziehen wie es sich sich mit Programm X verhält entspringt den Akte X Files.
Linux und Win liefen auf dem Mac auf Anhieb nehme ich an 😄Rick SSon hat geschrieben: ↑Di 13 Jun, 2023 15:07
Das ist leicht erklärt. Als Mac User wirst du in der Regel vom Bastler zum Nutzer. Deshalb bleiben alle beim Mac, sobald Sie einmal damit arbeiten. Für die Zeit, die bei unserer letzten Win Workstation in Konfiguration und problem solving gesteckt haben (wir wollten linux + windows) hätten wir easy zwei Mac Pros kaufen können 😄
Das kann ich nicht bestätigen. Die „Nutzer“ stehen bei Problemen genauso vorm Walde, egal welche Plattform. Und mit den eingehandelten Problemen von dem Plattformwechsel auf ARM gibt es dann auch Probleme, die schlicht nicht zu lösen sind, weil Hardware XY (bei uns zB das Konferenzsystem) nicht unterstützt wird usw. Auch wenn sie nicht immer die gleichen sind: Probleme kann es überall geben.
Jupp. Damit dürfen sich dann andere rumschlagen, die halt Ahnung haben....
Ein Schmarren den Du da schriebst, dieses Treiben in den Foren ist auf alle anderen Bereiche ebenso anwendbar und verifizierbar.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 14 Jun, 2023 07:56 Dieser "Nutzer" Mythos wird doch sowieso durch einen Blick in ein beliebiges Mac Forum lügen gestraft.
Hast Du einen Apple-Pressetext teilweise hier rein kopiert? Wahrscheinlich nicht, denn so einen Marketing-Quatsch gibt es von Apple nicht. Also ist das wohl eher Dein persönliches Meinungs-Bild, das mit Fakten wenig zu tun hat.NurlLeser hat geschrieben: ↑Mi 14 Jun, 2023 08:58 Der berühmte Tellerrand ist bei Apple ebenso hoch wie bei bspw. Windows. Einziger Unterschied, sie sind im Ökosystem gebunden und somit fällt der Blick darüber hinaus einfach weg.
Das in der Regel das System Apple HW und Software gut funktioniert ist unbestritten und darauf hin designt. Man Arbeitet einfach damit und beschäftigt sich eher wenig mit dem warum das einfach so funktioniert.
Wir können bspw. Affinity, BM mit Systemen unter Windows vergleichen, FCP, Motion usw. aber nicht und das braucht es in der Regel auch nicht. Das Teil läuft auf den Apple SOCs so gut, dass sich die Frage nach Vergleichen eigentlich nicht stellt und der gute Rest hier einfach nur Palaver ist von Nerds. Die Mehrheit arbeitet damit und schaut hier gar nicht vorbei außer sie haben nichts zu tun :).
Der Mac Studio ohne Pro ist die AIO Maschine und die ist so wie sie ist sehr gut und am Preis gemessen angemessen wenn auch nicht billig. Aber was ist heute schon billig.
Die Leistung passt, also bleibt nur die systembedingte Infrastrukturfrage und das ködert die Trolle in den Portalen.
Und es geht hier immer mal um sehr aufwendige und teure Projekte. Ich hatte z.B. vor kurzer Zeit eines für eine BMW Kampagne. Da erhalte ich zwei Platten, beide Mac formatiert, davon eine (!) verschlüsselt. Um Zugriff zu bekommen, musste ich Software kaufen. Durch die Verschlüsselung konnte ich aber auf die Platte nicht mehr schreiben, nur lesen. Das diesen Leuten klar zu machen, war ein echter Akt. Immer wieder die Frage: "Warum geht das denn nicht, bei uns ging das..."
