roki100
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Tilta Autofocus

Beitrag von roki100 »

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slashCAM
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Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von slashCAM »


Der Kamerazubehörspezialist Tilta hat am Wochenende ein interessantes neues Produkt geteasert – einen Objektivadapter, der manuellen Objektiven eine Autofokusfunktion bes...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an



iasi
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Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von iasi »

Dann lieber gleich ein AF-Objektiv mit abgestimmter, interner Technik.

Alte Cine-Linsen sterben aus - da helfen auch solche Krücken wie dieser Adapter oder externes Lidar nichts.
Das sind letztlich Übergangslösungen.



roki100
Beiträge: 18165

Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von roki100 »

iasi hat geschrieben: Mo 01 Sep, 2025 15:25 Alte Cine-Linsen sterben aus - da helfen auch solche Krücken wie dieser Adapter oder externes Lidar nichts.
Das sind letztlich Übergangslösungen.
Es geht ja nicht nur um alte die sowieso nicht ausgestorben sind, sondern um mechanische manuelle Linsen, neue und alte.
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(Steve Jobs)



iasi
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Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von iasi »

roki100 hat geschrieben: Mo 01 Sep, 2025 16:14
iasi hat geschrieben: Mo 01 Sep, 2025 15:25 Alte Cine-Linsen sterben aus - da helfen auch solche Krücken wie dieser Adapter oder externes Lidar nichts.
Das sind letztlich Übergangslösungen.
Es geht ja nicht nur um alte die sowieso nicht ausgestorben sind, sondern um mechanische manuelle Linsen, neue und alte.
Wir sind nun an dem Punkt, als es noch hieß, dass Digitalkameras das Negativ nicht verdrängen könnten.

Und nun beharren viele darauf, dass AF-Objektive die manuellen Cine-Objektive nicht verdrängen würden.



Bildlauf
Beiträge: 2201

Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von Bildlauf »

Es gibt einen Hang zu manuellen Linsen, das mag irrational wirken, nostalgisch oder auch unpraktisch, wieder nur was für einen selber hauptsächlich, aber der Markt scheint da zu sein.
Und es hat schon auch etwas einen Grund, weil Vintage eben anders aussieht und man kann auch Speziallinsen ohne AF damit einen AF verleihen. Also gibt viele Anwendungsmöglichkeiten.
Ich mag es, daß das Gerät mit npf Akkus betrieben wird.



Ingole
Beiträge: 32

Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von Ingole »

iasi hat geschrieben: Mo 01 Sep, 2025 15:25 Dann lieber gleich ein AF-Objektiv mit abgestimmter, interner Technik.

Alte Cine-Linsen sterben aus - da helfen auch solche Krücken wie dieser Adapter oder externes Lidar nichts.
Das sind letztlich Übergangslösungen.
Ja, es mag auf alte Cine-Objektive die keine besonderen Eigenschaften haben zutreffen.
Aber nicht auf alte Foto-Objektive (Nativ oder Rehoused), da gibt es einige die besondere Eigenschaften haben, die moderne Objektive nicht haben, da kann ein AF sinnvoll sein.
Moderne hochkorrigierte manuelle Objektive sehe ich nicht vom Aussterben bedroht.



iasi
Beiträge: 28855

Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von iasi »

Bildlauf hat geschrieben: Mo 01 Sep, 2025 18:13 Es gibt einen Hang zu manuellen Linsen, das mag irrational wirken, nostalgisch oder auch unpraktisch, wieder nur was für einen selber hauptsächlich, aber der Markt scheint da zu sein.
Und es hat schon auch etwas einen Grund, weil Vintage eben anders aussieht und man kann auch Speziallinsen ohne AF damit einen AF verleihen. Also gibt viele Anwendungsmöglichkeiten.
Ich mag es, daß das Gerät mit npf Akkus betrieben wird.
Vintage
„altmodisch“, „alt“

Eigentlich ist es ja einen Stilrichtung in Mode und Design.

Auch AF-Objektive können die "Eigenheiten" (ich denke meist an Schwächen) von Vintage-Linsen haben.

Speziallinsen ohne AF wird es wahrscheinlich auch weiterhin geben - aber bei denen bringt auch der Tilta-Adapter keinen AF.



Ingole
Beiträge: 32

Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von Ingole »

iasi hat geschrieben: Mo 01 Sep, 2025 18:21 Vintage
„altmodisch“, „alt“

Eigentlich ist es ja einen Stilrichtung in Mode und Design.

Auch AF-Objektive können die "Eigenheiten" (ich denke meist an Schwächen) von Vintage-Linsen haben.
Mit wie vielen und welchen Vintage-Objektiven arbeitest Du?



iasi
Beiträge: 28855

Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von iasi »

Ingole hat geschrieben: Mo 01 Sep, 2025 18:20
iasi hat geschrieben: Mo 01 Sep, 2025 15:25 Dann lieber gleich ein AF-Objektiv mit abgestimmter, interner Technik.

Alte Cine-Linsen sterben aus - da helfen auch solche Krücken wie dieser Adapter oder externes Lidar nichts.
Das sind letztlich Übergangslösungen.
Ja, es mag auf alte Cine-Objektive die keine besonderen Eigenschaften haben zutreffen.
Aber nicht auf alte Foto-Objektive (Nativ oder Rehoused), da gibt es einige die besondere Eigenschaften haben, die moderne Objektive nicht haben, da kann ein AF sinnvoll sein.
Moderne hochkorrigierte manuelle Objektive sehe ich nicht vom Aussterben bedroht.
Wenn eh alle mit AF arbeiten werden - worauf dieser Tilta-Adapter ja auch hinweist, ist die technisch bessere und effizientere Lösung ein interner AF.
Hochkorrigierte manuelle Objektive haben doch keine Vorteile mehr gegenüber AF-Objektiven.
Fokus wird doch eh per ferngesteuertem Motor gezogen. Warum also das Geraffel mit den Motor-Anbauten?

Und: Man sollte sich doch auch einmal überlegen, was alte Objektive von neuen unterscheidet.



iasi
Beiträge: 28855

Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von iasi »

Ingole hat geschrieben: Mo 01 Sep, 2025 18:26
iasi hat geschrieben: Mo 01 Sep, 2025 18:21 Vintage
„altmodisch“, „alt“

Eigentlich ist es ja einen Stilrichtung in Mode und Design.

Auch AF-Objektive können die "Eigenheiten" (ich denke meist an Schwächen) von Vintage-Linsen haben.
Mit wie vielen und welchen Vintage-Objektiven arbeitest Du?
Mit einigen Scherben, die ganz spezielle Bildergebnisse liefern - aber die taugen dann auch nur für ganz spezielle Einstellungen.
Aber auch bei weniger extremen Linsen, sind es vor allem die Abbildungsschwächen, die sich bemerkbar machen.

TS-Objektive - da sehe ich dann einen AF an den Grenzen.

An was denkst du denn für Eigenschaften, die Vintage-Objektive haben?



pillepalle
Beiträge: 10783

Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von pillepalle »

iasi hat geschrieben: Mo 01 Sep, 2025 18:31 Hochkorrigierte manuelle Objektive haben doch keine Vorteile mehr gegenüber AF-Objektiven.
Fokus wird doch eh per ferngesteuertem Motor gezogen. Warum also das Geraffel mit den Motor-Anbauten?
Weil man dann selber bestimmt wo der Fokus liegt? ;) Bei einem AF überläßt du das einer Automatik und manchmal macht die nicht was man sich vorstellt und möchte. Und wenn du jemals den Fokus von Hand an einer AF-Optik und einer manuellen Mechanischen gezogen hast, wirst du auch verstehen warum dafür eine Mechanik besser ist. Aber dazu müsstest du natürlich erstmal was filmen...

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



rush
Beiträge: 14943

Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von rush »

Das ist der Punkt.

Würden Objektivhersteller auch haptisch und mechanisch ansprechende moderne Gläser bauen, gäbe es vermutlich kaum den "Vintage" aka mechanischen Hype.

Nur gibt es leider bis auf eine Handvoll kaum moderne AF Gläser die man bei Bedarf auch richtig gut manuell nutzen kann, genau das ist der Twist und das Dilemma.

Die meisten modernen Optiken sind halt primär Fotovarianten oder davon abgeleitet - und das merkt man leider.
Sicher ist es günstiger die Dinger so zu entwickeln und auch leichter - aber wirklich Spaß machen moderne AF Gläser eher selten zum Filmen. Sie erledigen den Job - mehr aber auch nicht.

Genau deswegen greifen ja einige immer wieder gern zu klassischen Objektiven mit sauber laufender Mechanik - ich ertappe mich auch immer wieder dabei.

Ich dachte bei der Ankündigung erst das ein weiteres Lidar System am Horizont steht - aber prinzipiell klingt der Tilta Ansatz nicht uninteressant, auch wenn ich technisch noch nicht ganz verstehe wie es funktionieren wird.
Wenn es klappt - dürfte eine solche Variante aber manch starrer Lidar Lösung wahrscheinlich sogar überlegen sein, je nach Kameramodell bzw. wie gut die AF Daten extrahiert und an den Motor weitergegeben werden können.
keep ya head up



pillepalle
Beiträge: 10783

Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von pillepalle »

@ rush

Tilta muss sich irgendwie die Entfernungsdaten greifen können, um damit dann den Motor zu steuern.

Es gibt schon ein paar interessante neue Entwicklungen. Auf der letzten IBC in Amsterdam hat Red sowas mit dem Nikon 28-135 Powerzoom gezeigt. Da funktionierte es allerdings anders, weil der Preston FIZ sich per Funk mit der Kamera verbunden hat und man so das Objektiv über die Kamera steuern konnte.



Gestern hatte ich ein Livekonzert auf der Cologne Jazz gefilmt und da hatte ich mir das erste mal einen Powerzoom gewünscht. Zoomen mit Fotooptiken bekommt man nie vernünftig hin und so hat man immer erzwungene Schnitte, wenn man die Brennweite ändert.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



iasi
Beiträge: 28855

Re: Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an

Beitrag von iasi »

TS mit anamorphic lens ... das hat was.



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