Stimmt, da war ich noch schlank und die Frauen flogen auf mich. ;-))
wenn du gut belichtest, ist 8-bit tauglich...r.p.television hat geschrieben: ↑Fr 04 Sep, 2020 22:22 Es geht schon überraschend viel in 8bit.
Das merke ich wenn ich mal wieder Aufnahmen der A7iii oder A7sii anpacke.
Aber die Grenzen sind dann erreicht wenn man gleichzeitig helle Flächen runterbiegt und eine selektierte Farbe via HSL beispielsweise kühler macht. Das sieht in 8bit dann sehr schnell seltsam aus, weil die Farbkanäle hier sehr ungleich "auslaufen" bzw wegklippen und bei Verschiebung hat man einen ganz seltsamen Kontrastverlauf.
Sowas habe ich beispielsweise recht häufig wenn mir quietschgelbe Fassaden kurz vorm Wegclippen sind und ich will das Quietschgelb kühler machen.
Bei 10bit habe ich hier DEUTLICH mehr Luft.
Aber für das ganz normale Grading ohne Farbverschiebung ist 8bit lange gut genug.
Die Limits sind nicht zwangsweise an die optimale Belichtung gekoppelt. Gerade mit einer HSL-Korrektur stösst man bei 8bit sehr viel früher an die Grenzen. Da sieht man regelrecht die Quantisierung in der Abstufung zwischen Farbübergängen wenn man einen Shift macht.srone hat geschrieben: ↑Fr 04 Sep, 2020 22:30wenn du gut belichtest, ist 8-bit tauglich...r.p.television hat geschrieben: ↑Fr 04 Sep, 2020 22:22 Es geht schon überraschend viel in 8bit.
Das merke ich wenn ich mal wieder Aufnahmen der A7iii oder A7sii anpacke.
Aber die Grenzen sind dann erreicht wenn man gleichzeitig helle Flächen runterbiegt und eine selektierte Farbe via HSL beispielsweise kühler macht. Das sieht in 8bit dann sehr schnell seltsam aus, weil die Farbkanäle hier sehr ungleich "auslaufen" bzw wegklippen und bei Verschiebung hat man einen ganz seltsamen Kontrastverlauf.
Sowas habe ich beispielsweise recht häufig wenn mir quietschgelbe Fassaden kurz vorm Wegclippen sind und ich will das Quietschgelb kühler machen.
Bei 10bit habe ich hier DEUTLICH mehr Luft.
Aber für das ganz normale Grading ohne Farbverschiebung ist 8bit lange gut genug.
lg
srone
Kenne das Problem, wenn ich mal alte Raws raushole, um sie im neuem Lightroom zu entwickeln. Damals war ich auf die JPEG-Ergebnisse super-stolz. Mittlerweile sehen die Ergebnisse im Automatik-Modus schon besser aus. Und mit etwas Nachbearbeitung und zugeschalteter AI-Intelligenz sind es am Ende Qualitätssprünge.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 00:43 Eben!
Du hast es erfasst, im Gegensatz zu vielen anderen, die nicht realisieren, dass das meißte ihres Materials unkritisch ist und es selten eine Notwendigkeit für mehr gibt.
Da aber viele meinen schon unkritisches Material sei problematisch, muß man es ihnen gebetsmühlenartig immer wieder zeigen, sonst kommen die armen doch wieder auf die Idee sich eine teure 10Bit Knipse zu kaufen, was garnicht sein muß, besonders wenn sie damit nur Katzen und Blümchen filmen.
Setze Dich jetzt mal auf die richtige Spur: Dein Vergleichsvideo unterstützt Deine Meinung nur, weil Du annimmst, das müsse jeder sehen.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 01:31 Ich war davon ausgegangen das die alten Clips eh schon clipten und man nicht viel mit machen konnte, da dem ja damals auch so war, aber rückblickend wohl eher wegen vegas und den beschränkten Möglichkeiten und meinem beschränktem Können.
Aber das ist ja genau bei vielen der Ansatz, sie denken vielleicht uuh ich brauche eine neue 10Bit Cam, meine 8Bit bringt das nicht, aber oft hackt es an ganz anderen Stellen und wenn man sich das nicht ab und an wieder auf den Schirm ruft, weiß man vielleicht garnicht so recht, das frühere Cams oder deren Material garnicht so schlecht waren.
Wie Du schon sagst, manchmal hole ich ein paar alte Raws hervor und bin erstaunt, wie viel mehr wieder geht als vor 5 Jahren, aber das Raw ist ja immer noch das gleiche.
Mein Fazit war halt eher, mehr in Resolve skills investieren als wieder eine neue Cam kaufen.
Vermutlich habe ich meine noch lange nicht ausgereizt, weil ich noch garnicht dazu fähig bin.
Das Bessere ist der Feind des Guten.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Fr 04 Sep, 2020 21:16
Überrascht bin ich natürlich über den Unterschied rechts, den ich gerade mit ein paar klicks in Resolve realisiert habe, ( Unschärfe auf Augen wegen DSGVO ) aber eigentlich noch mehr über die Leistung bei 8Bit.
ja, vieles geht.r.p.television hat geschrieben: ↑Fr 04 Sep, 2020 22:22 Es geht schon überraschend viel in 8bit.
...
Sowas habe ich beispielsweise recht häufig wenn mir quietschgelbe Fassaden kurz vorm Wegclippen sind und ich will das Quietschgelb kühler machen.
Bei 10bit habe ich hier DEUTLICH mehr Luft.
Ok, nächstes mal behalte ich es für mich.rdcl hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 09:08 Wer hat denn bitte nicht gedacht, dass man aus dem linken Bild auch das rechte machen kann? Da sind doch im Grunde nur die Mitten und die Highlights angehoben. Das Bild ist nur "heller".
Das hat dich also ernsthaft schockiert? Oder ist der Titel nur clickbait?
Schockierend wäre doch eher, wenn irgendein Material diese Bearbeitung nicht hergeben würde.
Jörg, wenn irgendetwas clickbait ist, dann Deine hohlen Kommentare über die Du es nicht hinausschaffst.
Sicher, klar geht da mehr und ich entschuldige mich nun offiziell dafür das ich so unreflektiert und hasstig dieses Material gepostet habe ohne vorher noch mehr daraus zu holen, auch lasse ich mir in Zukunft andere Titel einfallen, aber ihr solltet euch das noch mal überlegen, denn dann könnt ihr euch nicht mehr so schön auslassen und Sprüche klopfen, das ist doch das was ihr am liebsten macht, erhaben über allem stehen ohne selber etwas zu posten an dem andere sich genauso ergehen könnten, aber wäre ja noch schöner wenn es eine ausgleichende Gerechtigkeit gäbe.iasi hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 08:23Das Bessere ist der Feind des Guten.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Fr 04 Sep, 2020 21:16
Überrascht bin ich natürlich über den Unterschied rechts, den ich gerade mit ein paar klicks in Resolve realisiert habe, ( Unschärfe auf Augen wegen DSGVO ) aber eigentlich noch mehr über die Leistung bei 8Bit.
Für einen Test solltest zu es vielleicht nicht nur bei ein paar klicks in Resolve belassen, sondern versuchen, das Maximum aus den Aufnahmen zu holen.
Und da behaupte ich mal: Mit Raw würde noch mehr gehen.
Es hatte schon seine Gründe, dass sich Leute den ganzen Aufwand mit dem ML-RAW-Hack der 5dII angetan hatten.
Danke für die Antwort.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 10:31Ok, nächstes mal behalte ich es für mich.rdcl hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 09:08 Wer hat denn bitte nicht gedacht, dass man aus dem linken Bild auch das rechte machen kann? Da sind doch im Grunde nur die Mitten und die Highlights angehoben. Das Bild ist nur "heller".
Das hat dich also ernsthaft schockiert? Oder ist der Titel nur clickbait?
Schockierend wäre doch eher, wenn irgendein Material diese Bearbeitung nicht hergeben würde.
Vielleicht lest ihr noch mal den speziellen Background dieser Sache durch.
Ich hatte damals noch nicht die Erfahrung und möglichkeiten, also ist doch auch die betrachtung des Materials der Cam auf diesem Stand und das geht vielleicht Heute noch einigen so und meinen sie bräuchten eine neue Cam und das könnte einige der 10Bit Messias sein.
Am Ende ist es aber quatsch und es ist nur mangelndes knowhow, im umkehr schluß macht das 8Bit useable, aber für einige anscheinend nicht und davon haben vielleicht sogar noch welche ein 5DII die sich sicher sind, mit der keinen hintern Ofen hervor zu locken.
Und ML Raw fand ich übrigens alles andere als gut, denn alleine schon der ganze frickelige Prozess der ständig zickte, das war doch nur was für privat zum experimentieren.
Puh... du solltest dir selbst mindestens eine Stunde Zeit nach dem Verfassen eines Kommentars geben bevor du es dann wirklich postet. Vielleicht fällt dir mit etwas Abstand dann auf wie deine Posts auf andere wirken. Spoiler: Psychisch stabil ist es nicht.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 10:40Sicher, klar geht da mehr und ich entschuldige mich nun offiziell dafür das ich so unreflektiert und hasstig dieses Material gepostet habe ohne vorher noch mehr daraus zu holen, auch lasse ich mir in Zukunft andere Titel einfallen, aber ihr solltet euch das noch mal überlegen, denn dann könnt ihr euch nicht mehr so schön auslassen und Sprüche klopfen, das ist doch das was ihr am liebsten macht, erhaben über allem stehen ohne selber etwas zu posten an dem andere sich genauso ergehen könnten, aber wäre ja noch schöner wenn es eine ausgleichende Gerechtigkeit gäbe.iasi hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 08:23
Das Bessere ist der Feind des Guten.
Für einen Test solltest zu es vielleicht nicht nur bei ein paar klicks in Resolve belassen, sondern versuchen, das Maximum aus den Aufnahmen zu holen.
Und da behaupte ich mal: Mit Raw würde noch mehr gehen.
Es hatte schon seine Gründe, dass sich Leute den ganzen Aufwand mit dem ML-RAW-Hack der 5dII angetan hatten.
Möchte euch mal sehen wie klein ihr alle mit Hut wäret, wenn ihr euch selber mit eurem Material mal diesem Szenario aussetzen müsstet!
Einmal, nicht mehr gebe ich Euch.
Postet doch endlich mal was.
Das stimmt wohl! Wäre nur noch abzuklären wie alt DU bist.
Ich klinke mich hier aus. Keine Lust auf deinen Kindergarten. Viel Spaß noch.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 11:39Das stimmt wohl! Wäre nur noch abzuklären wie alt DU bist.
Wie man in den Wald hinein ruft!
Puh ... und du solltest dir mal überlegen, welche Grenzen du überschreitest, weil sie das anonyme Internet verschiebt.rdcl hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 10:52Puh... du solltest dir selbst mindestens eine Stunde Zeit nach dem Verfassen eines Kommentars geben bevor du es dann wirklich postet. Vielleicht fällt dir mit etwas Abstand dann auf wie deine Posts auf andere wirken. Spoiler: Psychisch stabil ist es nicht.klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 10:40
Sicher, klar geht da mehr und ich entschuldige mich nun offiziell dafür das ich so unreflektiert und hasstig dieses Material gepostet habe ohne vorher noch mehr daraus zu holen, auch lasse ich mir in Zukunft andere Titel einfallen, aber ihr solltet euch das noch mal überlegen, denn dann könnt ihr euch nicht mehr so schön auslassen und Sprüche klopfen, das ist doch das was ihr am liebsten macht, erhaben über allem stehen ohne selber etwas zu posten an dem andere sich genauso ergehen könnten, aber wäre ja noch schöner wenn es eine ausgleichende Gerechtigkeit gäbe.
Möchte euch mal sehen wie klein ihr alle mit Hut wäret, wenn ihr euch selber mit eurem Material mal diesem Szenario aussetzen müsstet!
Einmal, nicht mehr gebe ich Euch.
Postet doch endlich mal was.
Welche Grenzen überschreite ich denn?iasi hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 12:26Puh ... und du solltest dir mal überlegen, welche Grenzen du überschreitest, weil sie das anonyme Internet verschiebt.rdcl hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 10:52
Puh... du solltest dir selbst mindestens eine Stunde Zeit nach dem Verfassen eines Kommentars geben bevor du es dann wirklich postet. Vielleicht fällt dir mit etwas Abstand dann auf wie deine Posts auf andere wirken. Spoiler: Psychisch stabil ist es nicht.
Man muss sich wirklich fragen, ob´s dir noch gut geht ohne es sich hier um die klassische psychologische Projektion handelt. (Gefällt dir solch ein Ton?) ;)
Ich hatte meinen Beitrag auf die Behauptung von Kluster und seiner Begründung bzw. seinem Beispiel bezogen. Nun hat auch er es persönlich genommen, weil eben immer ganz schnell alles in persönliche Anfeindungen mündet.
Ich sag´s ja: Projektion.rdcl hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 12:28Welche Grenzen überschreite ich denn?iasi hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 12:26
Puh ... und du solltest dir mal überlegen, welche Grenzen du überschreitest, weil sie das anonyme Internet verschiebt.
Man muss sich wirklich fragen, ob´s dir noch gut geht ohne es sich hier um die klassische psychologische Projektion handelt. (Gefällt dir solch ein Ton?) ;)
Ich hatte meinen Beitrag auf die Behauptung von Kluster und seiner Begründung bzw. seinem Beispiel bezogen. Nun hat auch er es persönlich genommen, weil eben immer ganz schnell alles in persönliche Anfeindungen mündet.
Darf man es nicht ansprechen wenn jemand in jedem zweiten Post völlig die Fassung verliert und die immer gleichen Tiraden abliefert?
Zeugt das für dich vielleicht von einem gefestigten Charakter?
Auffällig und unhöflich ist, wie du niemals irgendwelche Fragen beantwortest. Du wirfst mir vor Grenzen zu überschreiten. Welche Grenzen? Keine Antwort. Das ist bei fast allen deinen Posts so.
So so - nun schmeckt dir deine eigene Medizin also doch auch nicht mehr.rdcl hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 13:27Auffällig und unhöflich ist, wie du niemals irgendwelche Fragen beantwortest. Du wirfst mir vor Grenzen zu überschreiten. Welche Grenzen? Keine Antwort. Das ist bei fast allen deinen Posts so.
Deswegen habe ich auch nix von deiner Antwort erwartet und wurde auch nicht enttäuscht.
Meine Medizin? Wovon sprichst du?iasi hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 13:42So so - nun schmeckt dir deine eigene Medizin also doch auch nicht mehr.rdcl hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 13:27
Auffällig und unhöflich ist, wie du niemals irgendwelche Fragen beantwortest. Du wirfst mir vor Grenzen zu überschreiten. Welche Grenzen? Keine Antwort. Das ist bei fast allen deinen Posts so.
Deswegen habe ich auch nix von deiner Antwort erwartet und wurde auch nicht enttäuscht.
Zeugt das ... vielleicht von einem gefestigten Charakter? ;)
Und was ist mit den ML-Leuten?Jott hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 13:45 Wehmütig erinnert man sich an die Zeit, als die 5D Mark ii die absolute Modekamera war, Agenturen hatten die oft explizit verlangt für Werbung, Filmtechnik-Verleihern wurde sie aus den Regalen gerissen. Der Hype ist soooo lange nicht her. Keine Sau hatte sich für Bittiefen interessiert, nur für Resultate. Die Welt ist komplizierter geworden!
ganz ehrlich? ich habs gehasst. als filmlook mit 1.4er offenblende auf KB verwechselt wurde. und hier dokus gezeigt wurden, wo fast nix im fokus war.Jott hat geschrieben: ↑Sa 05 Sep, 2020 13:45 Wehmütig erinnert man sich an die Zeit, als die 5D Mark ii die absolute Modekamera war, Agenturen hatten die oft explizit verlangt für Werbung, Filmtechnik-Verleihern wurde sie aus den Regalen gerissen. Der Hype ist soooo lange nicht her. Keine Sau hatte sich für Bittiefen interessiert, nur für Resultate. Die Welt ist komplizierter geworden!