Ich hab so ne Ecke in der Firma, da stell‘ ich immer Vollpfosten hin. Ist fast voll aber ein, zwei Ehrenplätze wären noch frei.
nichts, sie sprechen für sich bzw für dich...;-)Roland Schulz hat geschrieben: ↑Do 14 Jun, 2018 22:33 Was ist an den Ausführungen nicht zu verstehen?
Am besten nochmal die letzten Kommentare von 7nic durchlesen - für mich klingt das hier etwas in die falsche Richtung gefärbt.WoWu hat geschrieben: ↑Do 14 Jun, 2018 22:58 Ich muss ganz ehrlich sagen, ich finde es sehr lobenswert, dass 7nic einen solchen Test durchgeführt hat.
(Zumal auch nicht jeder hier Zugangzu einer 8K hat).
Meine Bedenken bezüglich der Methode seien einmal hinten angestellt so fördert der Test im Grunde genommen genau das zutage, was sich auch aus der Theorie ergibt.
Ich weiß, einige hier bestreiten überhaupt das Vorhandensein von Theorie ... es sei ihnen unbenommen, aber das Ergebnis könnten sie nun wenigsten zur Kenntnis nehmen.
7nic fällt vermutlich bei keinem unter den Verdacht der „Zweifler“ und gehört nach meiner Einschätzung eher der andern Fraktion an.
Umso dankenswerter ist es, dass er den Versuch veröffentlicht hat.
Ich bin davon überzeugt, dass so mancher hier (schon aus reiner Neugierde) mal so ähnlich getestet hat, aber das Ergebnis dann lieber nicht dargelegt hat, weil so manche Seifenblase zerplatzt ist.
Also .... schönen Dank, 7nic.
Wir haben da nur, „wenn“ ich den Versuch richtig verstanden habe, schon einen ProblemWoWu hat geschrieben: ↑Do 14 Jun, 2018 23:36 7nic letztes Statement waren Allgemeinpositionen und Ansichten zum Workflow.
Der Test hat seine eigenen Aussagen, die durch solche Positionen ja nicht verändert werden und die jeder selbst einsehen kann.
Fest steht, dass die 8K die 4K auflöst.
Aus dem eigentlich schwarzen Pixel entsteht ein grünes im Demosaicing, weil lediglich noch die beiden Grünwerte als höchster Luminanzwert bleibt und weil das Demosaicing die Höhe des Wertes aus seiner und den umliegenden Weisspegeln nicht mehr deuten kann.
Der 2K Wert der Übertragung wird im Farbbereich weiter verringert und es entsteht (fast SD) in der Farbauflösung.
Man muss sich die Ergebnisse nur anschauen... (und natürlich auch verstehen, was man da sieht).
ich will jetzt nicht mutmaßen was sich deinem Hirn befindet; Sand ist das aber nicht...oder das Hirn nen bisschen voll Sand haben.
Wenn das „so“ gemacht wurde wäre das in
Wir sind noch beim Versuch von Nicolas dessen dargestelltes Ergebnis Du zu verzerren versuchst.
Jetzt auch noch 360 Grad-Kameras mit ins Spiel zu bringen, verwirrt das verehrte Publikum aber endgültig. Denn dafür sind 8K noch zu wenig. Deshalb auch die weiter oben verlinkten und verlachten chinesischen Miniscreens mit extrem hoher Auflösung für VR-Brillen, um diesen Knoten zu sprengen. Wollen wir nicht lieber erst mal beim Abstreiten von hoher Auflösung ganz allgemein bleiben?
Richtig und logisch - hier kommt dann tatsächlich auch wieder Nyquist ins Spiel.
Neee, Titel ist hier: 8K kommt – deutlich schneller, als Sie denkenWollen wir nicht lieber erst mal beim Abstreiten von hoher Auflösung ganz allgemein bleiben?
Ich folge der Sache hier schon offenen Auges und ich habe sie bislang auch noch nicht Offtopic gestellt, weil ich finde hier wird sehr detailliert diskutiert, was ja letztlich Sinn dieses Forum ist. Ich verstehe dazu Roland Schulz´ Verhalten vollkommen, weil er bei manchen Forumsteilnehmern mit seinen Argumenten gegen eine Wand läuft, die jenseits der eigentlichen Argumentation steht. Unter anderem weil die anderen gar nicht mehr auf seine - in meinen Augen sehr guten und fundierten- Argumente eingehen.blickfeld hat geschrieben: ↑Do 14 Jun, 2018 23:59 @slashcam:
ich bin ja ein fan davon, dass ihr euch selten einmischt, aber der kindergarten der hier abläuft ist ziemlich unerträglich. besonders das verhalten von herrn schulz ist einfach komplett over the top. ich meine, es ist schon sehr amüsant, aber es wäre mal wieder zeit für ne offtopic säuberungsaktion, oder etwa nicht? weil nerviger kann es kaum noch werden...
merci für die rückmeldung. es ist ja eure spielwiese. bloß fällt es einfach schwer, den thread noch zu folgen, bei den kindereien, die nicht nur von herrn schulz kommen, aber dort auf ein neues level gebracht werden. jedenfalls ein schönes wochenede noch.rudi hat geschrieben: ↑Fr 15 Jun, 2018 11:14Ich folge der Sache hier schon offenen Auges und ich habe sie bislang auch noch nicht Offtopic gestellt, weil ich finde hier wird sehr detailliert diskutiert, was ja letztlich Sinn dieses Forum ist. Ich verstehe dazu Roland Schulz´ Verhalten vollkommen, weil er bei manchen Forumsteilnehmern mit seinen Argumenten gegen eine Wand läuft, die jenseits der eigentlichen Argumentation steht. Unter anderem weil die anderen gar nicht mehr auf seine - in meinen Augen sehr guten und fundierten- Argumente eingehen.blickfeld hat geschrieben: ↑Do 14 Jun, 2018 23:59 @slashcam:
ich bin ja ein fan davon, dass ihr euch selten einmischt, aber der kindergarten der hier abläuft ist ziemlich unerträglich. besonders das verhalten von herrn schulz ist einfach komplett over the top. ich meine, es ist schon sehr amüsant, aber es wäre mal wieder zeit für ne offtopic säuberungsaktion, oder etwa nicht? weil nerviger kann es kaum noch werden...
Tatsächlich hast du recht, dass es zeitweise recht schwer ist, der Sache noch zu folgen. Genauso schwer ist es leider, den Thread nachträglich mit Löschungen der Ausfälligkeiten zu bereinigen, ohne dass sich jemand benachteiligt fühlt. Die letzten Tage habe ich das als Spiel auf Augenhöhe zwischen Roland Schulz und Wowu gesehen, die ja beide auch einstecken können, ohne zu weinen. Wenns jetzt allerdings breiter wird, können wir den Thread auch offtopic machen. Fände ich aber persönlich eine unbefriedigende Lösung.blickfeld hat geschrieben: ↑Fr 15 Jun, 2018 11:24merci für die rückmeldung. es ist ja eure spielwiese. bloß fällt es einfach schwer, den thread noch zu folgen, bei den kindereien, die nicht nur von herrn schulz kommen, aber dort auf ein neues level gebracht werden. jedenfalls ein schönes wochenede noch.rudi hat geschrieben: ↑Fr 15 Jun, 2018 11:14
Ich folge der Sache hier schon offenen Auges und ich habe sie bislang auch noch nicht Offtopic gestellt, weil ich finde hier wird sehr detailliert diskutiert, was ja letztlich Sinn dieses Forum ist. Ich verstehe dazu Roland Schulz´ Verhalten vollkommen, weil er bei manchen Forumsteilnehmern mit seinen Argumenten gegen eine Wand läuft, die jenseits der eigentlichen Argumentation steht. Unter anderem weil die anderen gar nicht mehr auf seine - in meinen Augen sehr guten und fundierten- Argumente eingehen.
Was erleben wir denn, dass er Test oder Klassifikationen von angesehenen Organisationen mit seinen eigenen Tests zu widerlegen behauptet. Die Tests dieser spezialisierten Organisationen sind aber hoch komplex und für fast niemanden hier praktisch nachvollziehbar/wiederholbar. Also bleibt eigentlich nur, auf den einen oder anderen logischen Fehler in seinen Experimenten hinzuweisen, wirklich das Gegenteil beweisen kann man aber nicht. Und da sind wir bei einem wirklich krassen Ergebnis, das Slashcam, glaube ich, mit vielen Foren teilt, der Weg zu einer völligen Vereinfachung mit falschen Prämissen und falschen Aussagen wird immer kürzer. Das erleben wir im politischen wie im technischen Bereich. Man kann sich fragen, ob diese Art der Diskussion überhaupt Sinn macht oder ob der eine oder andere mit stärkerem Interesse an der Thematik vielleicht doch studieren sollte. Zumal Foren immer den schalen Beigeschmack hinterlassen, dass *Vielbehauptern* auch viel Reputation zugesprochen wird ;)rudi hat geschrieben: ↑Fr 15 Jun, 2018 11:14Ich folge der Sache hier schon offenen Auges und ich habe sie bislang auch noch nicht Offtopic gestellt, weil ich finde hier wird sehr detailliert diskutiert, was ja letztlich Sinn dieses Forum ist. Ich verstehe dazu Roland Schulz´ Verhalten vollkommen, weil er bei manchen Forumsteilnehmern mit seinen Argumenten gegen eine Wand läuft, die jenseits der eigentlichen Argumentation steht. Unter anderem weil die anderen gar nicht mehr auf seine - in meinen Augen sehr guten und fundierten- Argumente eingehen.blickfeld hat geschrieben: ↑Do 14 Jun, 2018 23:59 @slashcam:
ich bin ja ein fan davon, dass ihr euch selten einmischt, aber der kindergarten der hier abläuft ist ziemlich unerträglich. besonders das verhalten von herrn schulz ist einfach komplett over the top. ich meine, es ist schon sehr amüsant, aber es wäre mal wieder zeit für ne offtopic säuberungsaktion, oder etwa nicht? weil nerviger kann es kaum noch werden...
Kannste mal deine Blockwartmentalität bisschen zurück schrauben? Säuberungsaktion...meine Güte. Hier passiert doch weiter nix als dass sich ein paar Leute auf höchsten technischen Niveau an die Gurgel gehen. Und das natürlich nur verbal.blickfeld hat geschrieben: ↑Do 14 Jun, 2018 23:59 @slashcam:
ich bin ja ein fan davon, dass ihr euch selten einmischt, aber der kindergarten der hier abläuft ist ziemlich unerträglich. besonders das verhalten von herrn schulz ist einfach komplett over the top. ich meine, es ist schon sehr amüsant, aber es wäre mal wieder zeit für ne offtopic säuberungsaktion, oder etwa nicht? weil nerviger kann es kaum noch werden...
@ Nic7nic hat geschrieben: ↑Fr 15 Jun, 2018 09:22 Ich bin mir der Beschränkungen dieses "Tests" durchaus bewusst. Und ich möchte und kann daraus keine großartigen Schlüsse ziehen. Aber die Kamera stand gerade da und mich hats selbst interessiert was dabei herauskommt. Und der Aufwand hielt sich in Grenzen.
Was mich etwas überrascht hat, aber mir letztlich auch einleuchtet, ist die Tatsache, dass ein 8K-Sensor in einem 8K-Raster die 4K-Ausgangspixelmatrix sichtbar besser auflöst als ein aus den 8K-Daten gewonnenes 4K-Raster. Und das, obwohl die MTF der eingesetzten Optik bei 4K lp/ph gegen 0 geht, aber eben nicht 0 ist.
Vergleich.png
Für mich heißt das letztlich: Der Ansatz von Red, Panavision, Panasonic und BMD ein ordentliches 4K-Bild durch (massives) Oversampling zu generieren, erscheint mir sinnvoll. Sofern die DR bei ordentlichen 12+ Blenden bleibt.
Ich bin auch fürs drinlassen!Frank B. hat geschrieben: ↑Fr 15 Jun, 2018 12:54Kannste mal deine Blockwartmentalität bisschen zurück schrauben? Säuberungsaktion...meine Güte. Hier passiert doch weiter nix als dass sich ein paar Leute auf höchsten technischen Niveau an die Gurgel gehen. Und das natürlich nur verbal.blickfeld hat geschrieben: ↑Do 14 Jun, 2018 23:59 @slashcam:
ich bin ja ein fan davon, dass ihr euch selten einmischt, aber der kindergarten der hier abläuft ist ziemlich unerträglich. besonders das verhalten von herrn schulz ist einfach komplett over the top. ich meine, es ist schon sehr amüsant, aber es wäre mal wieder zeit für ne offtopic säuberungsaktion, oder etwa nicht? weil nerviger kann es kaum noch werden...
Wems weh tut, kann ja seinen Nüschel aus der verbalen Schlagbahn nehmen.