Blackmagic PYXIS 6K: Die Vollformat „Box“-Kamera mit Viewfinder, 2x SDI, Sideplates (!) uvm.

[Darth Schneider]

@iasi
Den Schauspielern ist das doch sowas von egal, die spielen für die Gage.

Wenn dann denken sich doch eher die Kunden:
„Je professioneller das Equipment mit der Crew ausschaut desto mehr bin ich bereit für den Film zu bezahlen.“

Darum fahren nicht wenige Filmemacher die einen 50 000 € Imagefilm drehen müssen dann doch lieber mit einer alten C300 Mark1, oder einer FS5/FS7/FX6 ein, als mit einer neuen S5/Z8 oder mit einer Dji Pocket 3.

Und die Pyxis sieht sehr ähnlich beeindruckend aus wie eine Red..;)
Gruss Boris

[Sicki]

Schon erstaunlich wie die Leute in den Foren immer genau das Gegenteil von dem brauchen was die Hersteller anbieten…
Hier ist es der nicht schwenkbare Monitor, unter dem Insta-Post beschweren sich alle über nur 13 Blendenstufen DR, etc.

Die Pyxis bietet alles was am Pocket-Gehäuse „problematisch“ war. Außerdem SDI und Timecode, sowie Dual Cardslots.
Und die Content-Creators dürfen trotzdem noch ihre SSDs am USB-C baumeln lassen, wenn sie das glücklich macht.
Alles verpackt in einem robusten Gehäuse. Und das für nur 3000$. Ziemlich fair eigentlich.
Und 1,5kg sind für aktuelle Einhand-Gimbals auch absolut kein Problem.
Hätte BM jetzt für ein Klappdisplay höhere Produktionskosten und würde die Kamera daher für 4000€ verkaufen, wäre es auch wieder nicht recht.

Für die Kamera werden sicher von Tilta & co zig Anbauteile und Cages für die Modulare Sideplate kommen und ich könnte mir vorstellen, dass der USB-C Sucheranschluss es ermöglicht in Zukunft Monitore mit Menü-Steuerung anzubieten.
So wie das bei den RED-Displays auch funktioniert. Bei der Komodo liegt das Display direkt unter dem Top-Handle nämlich auch ziemlich ungünstig.

Egal was ein Hersteller präsentiert, immer können die User durch die „Einschränkungen“ der Technik ihre Hollywoodfilme nicht verwirklichen, die sie sonst schon lange drehen würden.

Dabei gibt es mittlerweile für wirklich jedes Szenario Kameras in allen Preisklassen, so dass für alle was dabei sein sollte.
Vielleicht ab und zu einfach mal eine in die Hand nehmen und wirklich damit drehen anstatt sich nur online drüber auszulassen warum was nicht geht.

Oder sich darüber freuen, dass BM anscheinend wenigstens versucht auf Kundenwünsche einzugehen :)

[Darth Schneider]

Sehe ich genau so, und schön geschrieben.
Gruss Boris

[pillepalle]

@ Sicki

Hier ist die Diskussion ja nur dadurch entstanden, dass im slashcam Artikel stand er sei schwenkbar.

VG

[roki100]

Die Kamera wird sich nicht gut verkaufen...Die BS1H mit BMD VideoAssist für BRAW, ist m.M. eine bessere alternative.

[Darth Schneider]

Der Unsinn des Tages.
„ Die BS1H mit BMD VideoAssist für BRAW, ist m.M. eine bessere alternative.“

Ich frage mich wie man auf sowas überhaupt kommen kann…

Und klar, meine S5 mit nem Ninja ist natürlich auch viel besser…
Ich frage mich nur wo denn ?..;))))
Gruss Boris

[roki100]

So ist das aber, wenn Du das nicht wahr haben willst, gut, ist nur deine Meinung^^

[Darth Schneider]

So ist das aber, schreibst du,
aber warum ?
Deine eigene Meinung ist ja schön und gut, aber nur wenn diese auch sinnvoll begründet ist…
Sonst interpretiere ich das als Unsinn.

Ich wüsste gar nicht warum die Die BS1H mit einem Video Assist besser sein soll.

Und ich bin mit sicher man kann mit einem Video Assist früher oder später auch gleich die Pyxis bedienen….
Gruss Boris

[cantsin]

Der Unsinn des Tages.
„ Die BS1H mit BMD VideoAssist für BRAW, ist m.M. eine bessere alternative.“

Ich frage mich wie man auf sowas überhaupt kommen kann…
Gruss Boris

Naja, zumindest sind sich die BS1H und PYXIS 6K schon extrem ähnlich:
- Boxkameras
- Beide mit demselben 24MP-Sony-FF-Sensor
- Beide mit L-Mount
- Beide mit BRaw-Codec, wenn man die BS1H mit einem VideoAssist kombiniert.

Vorteile der BS1H-Lösung ggü. der PYXIS: mehr Videocodecs (inkl. internem 10bit 4:2:2 All-I und externem ProRes HQ), wesentlich längere Akkulaufzeit (wegen der ASIC- statt FPGA-Architektur), Autofokus (wenn auch nicht besser als bei der S1H) und allgemein mehr optionale Automatik-Funktionen (Auto-ISO, Auto-WB etc.), Stills-Funktion, Body ungefähr halb so groß (9x9x8cm vs. 10x11x15cm) und weniger als halb so schwer (600g ggü. 1,5kg); EDIT: und, beinahe vergessen: OLPF vor dem Sensor!

Vorteile der PYXIS: eingebautes Display, eingebaute XLR- und Ethernet-Ports, interne BRaw-Aufnahme ohne potentielle HDMI-Störquelle, Blackmagics User-Interface.

[roki100]

@Boris
weil z.B:

Jetzt hat meinen einen großen Block der exakt das gleiche macht wie die Konkurrenz.

Eine Panasonic BS1H mit einem Video Assist liefert das gleiche Ergebnis und hat zusätzlich noch die Möglichkeit andere Codecs aufzunehmen.

Das gleiche gilt auch für eine Z-Cam F6 die dazu noch intern ProRes aufzeichnet, kleiner ist und einen variablen ND als Adapter anbietet.

Er ist kein Einzelfall mit seiner Meinung. Und er hat damit m.M. recht.
Die BS1H hat auch nen OPLF.

[Darth Schneider]

@Cantsin
Danke, das sind je nach dem was man braucht Vorteile.
Jedoch nicht für mich.
Die bei BlackMagic überwiegen.
Gruss Boris

[roki100]

Die bei BlackMagic überwiegen.

Wenn Du das nicht begründest, dann kann man das erst recht als Unsinn intepretieren, oder als BMD Fanboy, Hardliner usw. ;)

[Darth Schneider]

@roki
Muss ich nicht nochmals begründen, hab ich weiter oben schon, Andere Leute ja auch.

Wenn es für dich keine Vorteile sind ist das natürlich voll ok.
Gruss Boris

[roki100]

@roki
Muss ich nicht begründen

Okay, das ist auch eine bestätigte Begründung. ;)

[Frank Glencairn]

Je länger ich auf die Kamera schaue um so mehr frage ich mich warum das Display links und nicht klappbar ist.

Wahrscheinlich aus dem selben Grund, aus dem das bei der Alexa und den Sonys auch so ist ;-)

[Darth Schneider]

@roki
Zurück auf Ignor.
Gruss Boris

[markusG]

Entscheidend sind doch häufig eher die Innereien und natürlich bekommt man mittlerweile auch braw anderswo (extern) - aber intern ist eben für viele (auch mich) ein Vorteil.

Wenn hier aber mehr oder weniger die Pocket 6k Fullframe in ein anderes Gehäuse gewandert ist - dann kann man berechtigterweise die Frage stellen ob der Markt das wirklich benötigt oder man einfach nur versucht ihn entsprechend an allen Fronten zu sättigen...

Wünschenswert wären aber darüber hinaus - also abhängig des Formfaktors entsprechend innovative Lösungen gewesen.

Fujifilm verbaut seine gleichen Sensoren ja auch seit Ewigkeiten in unterschiedliche Bodydesigns, und ich behaupte mal dass es für jedes Design eine verhältnismässig vitable Zielgruppe gibt. Ist natürlich kein 1:1 Vergleich, aber ich sehe das eher entspannt. Klar, mehr Innovationen wären spannender gewesen, aber da wäre Blackmagic vermutlich in Preisregionen gelandet die mit ihrem restlichen Portfolio kollidieren. Wer weiss. Auf der anderen Seite hätte mir auch ein S35 Sensor völlig gereicht, aber der Markt ist ja inzwischen auf FF getrimmt…

Da sich BM ja primär über den niedrigen Preis bzw die gute P/L behauptet, läuft alles „nach Plan“.

[roki100]

Vorteile der PYXIS: eingebautes Display

...den man so als One-Man-Show nicht nutzen kann, außer fürs Menü. Bildschirm muss also sowieso oben drauf. Und einen Sucher für 2000€ werden auch nur wenige wollen, da gibt es günstigere alternative...Am ende ist die Cam groß, passt wieder nicht gut auf Gimbal, ist schwer usw. usf.

[Darth Schneider]

Schön zu sehen das es noch interessantere Meinungen darüber gibt als rokis Geschwurbel.

Gruss Boris

[markusG]

Je länger ich auf die Kamera schaue um so mehr frage ich mich warum das Display links und nicht klappbar ist.

Wahrscheinlich aus dem selben Grund, aus dem das bei der Alexa und den Sonys auch so ist ;-)

Bei den meisten Alexas ist es rechts…bei Sonys Venice ebenso. Horses of courses.

[Frank Glencairn]

... for courses

Und ja, spielt aber in der Praxis kaum ne Rolle.

[-paleface-]

Aber da sind es ja mehr Infos Displays. So wie bei der Ursa G2. Die hat ja auch nen Mini Display als Info auf der Seite.
Ist ja auch cool.

Aber das soll ja mehr ein Vorschau Monitor sein.

[Sicki]

Wahrscheinlich aus dem selben Grund, aus dem das bei der Alexa und den Sonys auch so ist ;-)

Bei den meisten Alexas ist es rechts…bei Sonys Venice ebenso. Horses of courses.

Und bei den Alexa Boxkameras gibts gar keins :O

[Darth Schneider]

Und auch für eine One Man Band spielt es überhaupt keine Rolle ob ein Display vorhanden ist oder nicht. Wobei, (praktisch ist es doch allemal wenn eins überhaupt vorhanden ist)

Und es ist doch auch voll egal auf welcher Seite das sitzt.
Für mich als Rechtshänder ist mir da wo es sitzt sogar lieber..;))
Gruss Boris

[berlin123]

...den man so als One-Man-Show nicht nutzen kann, außer fürs Menü.

Ist das wirklich so? Auch wenn es ungewohnt ist: wenn die Cam auf einem Stativ steht spricht ja nichts dagegen das Display an der Seite auch als Monitor zu benutzen. Von direkter Sonneneinstrahlung bei Aussendrehs abgesehen. Vielleicht geht es sogar wenn man sie rechts auf der Schulter hat?

Aber generell ist es nicht von der Hand zu weisen, dass Camcorder verschiedenster Preisklassen für den ein-Personen-Betrieb ein Klapp Display an der Seite haben, und teure Cine Cams aus Gründen nicht.

Einer davon ist dass es einen Assi gibt der da von der Seite mit arbeitet. Und ein anderer, dass in dem Setting sowieso diverse Vorschaumonitore und EVFs im Einsatz sind.

Nur: ist das beides bei der Zielgruppe dieser Cam der Fall? Im Zweifel hat BMD einfach geplant, dass sich die Gewinnspanne durch den nötigen Zukauf von Monitor / EVF verbessert. Auch BMD hat ein Interesse daran, dass die Zahlen gut sind.

[Darth Schneider]

Es gibt inzwischen helle Monitore mit sdi für unter 200 Piepen…
Also ich könnte mir sehr gut vorstellen mit der Kamera ganz alleine zu arbeiten….
Auch mit dem unbeweglichen Display auf der Seite.

Ich finde es auch positiv das die Kamera schwerer ist als meine Pocket…
Liegt mit Handgriff und Rods besser und ruhiger in der Hand, schwere Objektive nutze ich eh nicht.

Und man braucht gar kein Cage das eh nie gut in der in der Hand liegt, und die Bedienung bei den dslms nur unnötig erschwert Juhui…
Gruss Boris

[Sicki]

Eigentlich hat BM das Display genau richtig platziert, zumindest wenn man sich die Bilder von Rigs anschaut mit denen die DSLR-Klappdisplay-Community seit Monaten das Internet flutet:

[Darth Schneider]

Und die Firmen die bis vor kurzen mit grossem Gedöns ihre tollen von Pocket zu Box Camera Umbausets anbieten gehen allesamt jetzt pleite….;)))

Der Grant Petty macht halt seine Hausaufgaben.
Gruss Boris

[markusG]

Und auch für eine One Man Band spielt es überhaupt keine Rolle ob ein Display vorhanden ist oder nicht. Wobei, (praktisch ist es doch allemal wenn eins überhaupt vorhanden ist)

Ich würde mal behaupten, dass es mit der One-Man-Band im Fokus konzipiert wurde. Siehe auch zB Amira vs Alexa.

Ansonsten gibt es eben auch (aus Kostengründen?) Rückschritte wie einen xlr eingang weniger, oder den fehlenden ND usw.

Muss ja was für eine G2/ Pro bleiben :D

[-paleface-]

Eigentlich hat BM das Display genau richtig platziert, zumindest wenn man sich die Bilder von Rigs anschaut mit denen die DSLR-Klappdisplay-Community seit Monaten das Internet flutet:

Ja ne...das hat man so nur zum Transport.
Normalerweise klappst du das beim Dreh aber dann aus.

Stell dir mal vor die Kamera steht fix auf dem Boden. Wie will man da ans Display kommen? Sich flach auf den Boden legen?
Oder sie ist auf einem Stativ in 2,5m höhe. Kannst auch nix sehen.
Oder du bis mitten im Dreh. Auf einmal fällt dein externer Monitor aus. Wie schaust du dann auf den seitlichen?

Also...da gibt es schon einige Argumente die mich halt mit Fragezeichen für einen fixen seitlichen Monitor zurück lassen.

Tatsächlich hätte ich dann lieber gar keinen Screen muss ich zugeben.

[roki100]

Und die Firmen die bis vor kurzen mit grossem Gedöns ihre tollen von Pocket zu Box Camera Umbausets anbieten gehen allesamt jetzt pleite….;)))

Ne, bald gibt es das vlt für den seitlichen Bildschirm... aber auch bestimmt rigging gerümpel mit plexiglas :) Wäre der Menü-Bildschirm so 2" okay, aber 4" finde ich echt viel, sieht aus wie verdrehte Komodo oder Z-Cam.

[Frank Glencairn]

Stell dir mal vor die Kamera steht fix auf dem Boden. Wie will man da ans Display kommen?

Was mußt du denn bei sowas am Display rum fummeln, das macht man vorher.

Tatsächlich hätte ich dann lieber gar keinen Screen muss ich zugeben.

Und dann die Einstellungen über die App machen?
Das kannst du auch bei nem seitlichen Display.

Ganz ehrlich ...
Probleme habt ihr.

[-paleface-]

Die Einstellungen machst du dann über den externen.

Ja klar geht das auch mit Display an der Seite.

Dennoch frisst das Display dick Storm, sorgt für Hitze an meiner Backe und lenkt mich vielleicht ab weil ich aus meinem Augenwinkel jetzt was flimmern sehe, wenn ich die Kamera auf der Schulter habe.
Und Leute die neben mir stehen können auf meinen Bildschirm gucken, was ich vielleicht manchmal nicht will.

@Frank
Nenn mir doch bitte mal 1 Benefit warum du gut findest das da an der Seite ein Display ist? Außer Einstellungen zu machen.

[-paleface-]

Ach und noch was.

Wenn das Display an der Seite ist, wird der Kameramann immer schön von der Seite beleuchtet. Selbst wenn er über nen EVF guckt.

Kann in dunklen Scenen mal zu einer Reflexion sorgen.

Ich weiß ich guck hier grad auf extrem Scenarios. Ich will die Kamera auch gar nicht schlecht reden.
Ich kapier es nur nicht, das BMD uns endlich das gibt was alle wollen und dann schon wieder so ein Experiment da mit einbauen.

Aber mal ehrlich, bei welcher Markanalyse kam den raus: Wir brauchen ein seitliches fixes Display?

[Bildlauf]

Verstehe die Argumentation mit Kamera Assistent, daß er draufgucken kann.
Aber für Solo-Leute ist das doch nur nervig, weil ich schon auch das Kameradisplay brauche und dann immer seitlich gucken? Und auch beim Filmen stellt man mal was nach, wo sich Licht verändert.
ich weiß nicht, scheint nur für eine bestimmte Zielgruppe zu sein und ob das geschickt war von BM, ich weiß es nicht.
Vielleicht habe ich da konzeptionell irgendwas noch nicht verstanden, für was das gut sein könnte mit dem seitlichen Display für Solo Leute.