Max Yuryev zeigt gerade, dass 4k 10bit überhaupt nicht und 8k Raw “erstaunlich gut” zu schneiden sind, letzteres aber praktisch nur auf einem 15000-Dollar MacPro und FCP. Wir haben vor lauter Auflösungsgier nicht nur die Kameras ausgeknockt sondern mal wieder auch unsere Rechner. Kompakte Spiegellose mit Thermoskannenversiegelung, um die Hitze schön zu halten, die benötigt wird, um Video maximal schnitt-unfreundlich gefrierzutrocknen, damit hinterher die dieselbetriebene Wasserkühlung zum Einsatz kommt. Nur Proxy.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
pillepalle hat geschrieben: ↑Fr 24 Jul, 2020 22:58
benyi hat geschrieben: ↑Fr 24 Jul, 2020 22:30
Laut Gerald Undone auf twitter kann man mit dem Ninja V immerhin 1:14h 4k 60fps aufnehmen bis die Kamera überhitzt
Das hilft unserem iasi aber nicht weiter... ProRes 422HQ eignet sich nur für niedere Kunst, wie Youtube, Fernsehn, oder deutsches Kino :) Und externes RAW geht, glaube ich, mit der Kamera auch nicht.
VG
Genau.
Cine-Cams bieten nun einmal ein besseres Ausgangsmaterial als das, was am Ende auf die Leinwand geworfen wird.
Und wenn an eine Kamera, deren besondere Vorteile Gewicht, Größe und Robustheit ein Ninja V gehängt werden muss, ist eben nun mal vorbei mit den Vorteilen.
niedere Kunst ergibt sich übrigens, wenn man nicht sehen will oder kann, welche kreativen Möglichkeiten eine Kamera wie die R5 eröffnet.
Bisher hab ich hier noch nichts davon gelesen, wie man die R5 nutzen könnte, sondern eigentlich nur darüber, dass man sie nicht wie eine übliche Kamera in üblicher Weise nutzen kann, da sie überhitzt etc.
Und ein Vergleich mit einer dicken Arri Alexa ist sicherlich auch nicht weit - natürlich mit Charts und Aufnahmen vom Stativ - eben so, wie man es mit einer Alexa gewohnt ist. :)
Axel hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 05:39
Max Yuryev zeigt gerade, dass 4k 10bit überhaupt nicht und 8k Raw “erstaunlich gut” zu schneiden sind, letzteres aber praktisch nur auf einem 15000-Dollar MacPro und FCP.
Erstaunlich, dass 4k 10bit von der R5 überhaupt nicht, aber 4k 10bit von anderen Kameras recht gut zu schneiden sind. ;)
Bemerkt der Computer, von welcher Kamera das Material kommt und schaltet dann auf stur?
Und da schau her:
12bit-8k kann man nicht auf einem Notebook schneiden?!
Ja. Das ist natürlich auch neu.
Vor allem müsste es doch eigentlich gehen, weil die 8k-Raw schließlich von einer 4400€ und nicht von einer Red kommen. ;)
Schneiden wir die 6k-Raw einer Alexa65 auch am Notebook?
Aber eh erstaunlich:
Hier wird gejammert, dass die R5 nicht länger als 20 Minuten 8k-Raw in einem Schwung auf die Speicherkarte schaufeln kann.
War da nicht ein deutscher Film, der in einem Take in Berlin gedreht wurde - aber eben nicht mit einer Alexa-Mini oder Red etc. in Raw?
Warum wohl wurde Victoria in H.264 (1080p/24) (source format) gedreht? ;)
Wieso? Du schreibst das doch. Als unfehlbarer Codecgott, der die Welt strikt in Hochzeits- und Cinecams trennt, wirst du ja wohl wissen, dass die Cinecam C300 in MPEG2/XDCAM aufnimmt! :-)
Jott hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 08:56
Wieso? Du schreibst das doch. Als unfehlbarer Codecgott, der die Welt strikt in Hochzeits- und Cinecams trennt, wirst du ja wohl wissen, dass die Cinecam C300 in MPEG2/XDCAM aufnimmt! :-)
Und Du verlierst dich wieder einmal im Klein-Klein und verlierst das eigentliche Thema aus dem Blick.
Ob nun H262 oder H264 - belanglos, in diesem Zusammenhang.
Es geht darum, dass die C300 eben nur 50Mbps auf die Speicherkarte tröpfeln lässt.
Aber für dich ist das ja bedeutungslos, denn für unseren Jott ist wichtig: Eine R5 muss ebenso lange aufnehmen können, wie eine C300.
Mit jeder Kamera will unser Jott sowohl Hochzeiten, wie auch Kinofilme drehen.
Das muss eine Jott´sche-Kamera können.
Daher ist eine C300 für unseren Jott natürlich auch eine Cine-Cam.
Wie eigentlich alles, was 24fps aufzeichnen kann, eine Cine-Cam ist.
Da macht unser Jott keinen Unterschied.
So: Ist nun genug mit persönlichen Einschätzungen? ;) :)
Axel hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 05:39
Max Yuryev zeigt gerade, dass 4k 10bit überhaupt nicht und 8k Raw “erstaunlich gut” zu schneiden sind, letzteres aber praktisch nur auf einem 15000-Dollar MacPro und FCP. Wir haben vor lauter Auflösungsgier nicht nur die Kameras ausgeknockt sondern mal wieder auch unsere Rechner. Kompakte Spiegellose mit Thermoskannenversiegelung, um die Hitze schön zu halten, die benötigt wird, um Video maximal schnitt-unfreundlich gefrierzutrocknen, damit hinterher die dieselbetriebene Wasserkühlung zum Einsatz kommt. Nur Proxy.
Das ganze braucht doch kein Mensch, vielleicht Max die Kinofilm Produzenten.
Die Quali die wir derzeit haben reicht doch total aus, was will man denn mehr, wofür?
iasi hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 06:50
Bemerkt der Computer, von welcher Kamera das Material kommt und schaltet dann auf stur?
Jeder Hersteller implementiert Codecs unterschiedlich, sodass tatsächlich Unterschiede entstehen. Hab auch schon erlebt dass A7iii h264 4k ruckelt :(
iasi hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 06:50
Und da schau her:
12bit-8k kann man nicht auf einem Notebook schneiden?!
Ja. Das ist natürlich auch neu.
Also das 12k der neuen URSA ging ja aufm Laptop...da hat Canon also noch Optimierung vor sich (respektive die Softwarehersteller).
iasi hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 06:50
Hier wird gejammert, dass die R5 nicht länger als 20 Minuten 8k-Raw in einem Schwung auf die Speicherkarte schaufeln kann.
iasi hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 06:50
Mit jeder Kamera will unser Jott sowohl Hochzeiten, wie auch Kinofilme drehen.
Wo du Hochzeiten ansprichst...das wird wohl mehr oder weniger die Hauptzielgruppe sein, die sich von der Kamera angesprochen gefühlt hätten. Die dann nebenbei filmen. Die R5 quasi als Nachfolger der 5D. Das Aufnahmelimit wird denke ich viele vor den Kopf stoßen - so eine Hochzeit lässt sich im Gegensatz zu nem Take in nem Spielfilmdreh eben nicht wiederholen. Ich denke da werden viele bei Sony oder den 5Ds bleiben....auf die paar Leutchen, die damit Spielfilm drehen wollen, kann Canon sicher verzichten.
Axel hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 05:39
Max Yuryev zeigt gerade, dass 4k 10bit überhaupt nicht und 8k Raw “erstaunlich gut” zu schneiden sind, letzteres aber praktisch nur auf einem 15000-Dollar MacPro und FCP. Wir haben vor lauter Auflösungsgier nicht nur die Kameras ausgeknockt sondern mal wieder auch unsere Rechner.
Naja würde dem jetzt nicht blind vertrauen. Er zeigt ja explizit keinen Wntel-Desktop, oder geht auf Quicksync ein usw.; da kommt man ja günstiger und mitunter deutlich besser weg als mit nem MacPro, zu nem Bruchteil des Preises.
Axel hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 05:39
Max Yuryev zeigt gerade, dass 4k 10bit überhaupt nicht und 8k Raw “erstaunlich gut” zu schneiden sind, letzteres aber praktisch nur auf einem 15000-Dollar MacPro und FCP. Wir haben vor lauter Auflösungsgier nicht nur die Kameras ausgeknockt sondern mal wieder auch unsere Rechner.
Naja würde dem jetzt nicht blind vertrauen. Er zeigt ja explizit keinen Wntel-Desktop, oder geht auf Quicksync ein usw.; da kommt man ja günstiger und mitunter deutlich besser weg als mit nem MacPro, zu nem Bruchteil des Preises.
Nja, Max hat sich in letzter Zeit auch nicht gerade durch große Kompetenz ausgezeichnet.
Den shitstorm den Canon gerade erntet verstehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz.
Sie haben die Überhitzungsproblematik gleich zu Anfang klar kommuniziert, anstelle wie bspw. Sony darüber garnichts zu sagen und die Öffentlichkeit erst dann davon erfuhr als Kunden darüber berichteten.
Und dass die realen Zeiten vor dem hitzebedingten Shutdown von den Labor Angaben abweichen ist doch auch nichts Neues, kennen wir doch schon seit Jahrzehnten von den Verbrauchsangaben der Autohersteller.
Funless hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 12:04
Den shitstorm den Canon gerade erntet verstehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz.
Sie haben die Überhitzungsproblematik gleich zu Anfang klar kommuniziert,
Erst einen Tag nach der Produktvorstellung/Pressekonferenz sowie nach den bereits geposteten YouTube-Videos von Influencern, die exklusive Vorabinformationen über die Kameras (aber nicht über deren Überhitzen) erhalten hatten.
Und ursprünglich auch nur als Leak eines internen Memos, das an Händler verschickt wurde.
Zu den Performanceproblemen beim Schnitt des R5-4K-Materials: Die liegen wahrscheinlich daran, dass die Kamera 10bit h.265 4:2:2 aufnimmt, aber die heutigen Grafikkarten nur 10bit h265 4:2:0 per Hardware decodieren können. Das Problem kann man relativ einfach durch Transcodieren nach ProRes oder DNxHR lösen.
iasi hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 06:50
Und da schau her:
12bit-8k kann man nicht auf einem Notebook schneiden?!
Ja. Das ist natürlich auch neu.
Also das 12k der neuen URSA ging ja aufm Laptop...da hat Canon also noch Optimierung vor sich (respektive die Softwarehersteller).
Aber auch nur in Resolve.
Wobei dies natürlich ein großer Pluspunkt der Ursa 12k ist: Die optimierte, mitgelieferte Software ist sehr umfangreich und bietet nicht nur Grading.
Da kann auch Red mit redcine-X nicht mithalten. :)
iasi hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 06:50
Hier wird gejammert, dass die R5 nicht länger als 20 Minuten 8k-Raw in einem Schwung auf die Speicherkarte schaufeln kann.
iasi hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 06:50
Mit jeder Kamera will unser Jott sowohl Hochzeiten, wie auch Kinofilme drehen.
Wo du Hochzeiten ansprichst...das wird wohl mehr oder weniger die Hauptzielgruppe sein, die sich von der Kamera angesprochen gefühlt hätten. Die dann nebenbei filmen. Die R5 quasi als Nachfolger der 5D. Das Aufnahmelimit wird denke ich viele vor den Kopf stoßen - so eine Hochzeit lässt sich im Gegensatz zu nem Take in nem Spielfilmdreh eben nicht wiederholen. Ich denke da werden viele bei Sony oder den 5Ds bleiben....auf die paar Leutchen, die damit Spielfilm drehen wollen, kann Canon sicher verzichten.
Für Hochzeiten?
Die R5 wohl sicherlich nicht.
Wer filmt denn bei einer Hochzeit in 8k-Raw?
Ein so großer Markt sind die Hochzeitsfilmer zudem auch nicht. Da sehe ich die ambitionierten Fotografen, die eben auch mal Bewegtbildaufnahmen in hoher Qualität machen wollen, als wichtigere Zielgruppe. Die geben dann auch Geld für teure RF-Objektive aus.
Im Werbevideo zeigen sich doch auch die Zielgruppen: Tier-, Natur-, Modell- und Sportfotografen.
Und nun kommen eben die Filmer hinzu, die in der R5 eine Kamera für bestimmte Einsätze sehen.
Aus meiner Sicht schließt sie durchaus eine Lücke.
Axel hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 05:39
Max Yuryev zeigt gerade, dass 4k 10bit überhaupt nicht und 8k Raw “erstaunlich gut” zu schneiden sind, letzteres aber praktisch nur auf einem 15000-Dollar MacPro und FCP. Wir haben vor lauter Auflösungsgier nicht nur die Kameras ausgeknockt sondern mal wieder auch unsere Rechner.
Naja würde dem jetzt nicht blind vertrauen. Er zeigt ja explizit keinen Wntel-Desktop, oder geht auf Quicksync ein usw.; da kommt man ja günstiger und mitunter deutlich besser weg als mit nem MacPro, zu nem Bruchteil des Preises.
[/quote]
Red-Raw lässt sich auch erst seit kurzem in 8k auf einem durchschnittlichen Rechner schneiden. Eben seit Nvidia- und Apple-Hardware unterstützend eingreifen.
Auch 6k-Raw bzw. ein 12bit-Codec verlangen einem Rechner viel ab. Aber dafür lässt sich eben auch vieles damit am Rechner gestalten.
Funless hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 12:04
Den shitstorm den Canon gerade erntet verstehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz.
Sie haben die Überhitzungsproblematik gleich zu Anfang klar kommuniziert,
Erst einen Tag nach der Produktvorstellung/Pressekonferenz sowie nach den bereits geposteten YouTube-Videos von Influencern, die exklusive Vorabinformationen über die Kameras (aber nicht über deren Überhitzen) erhalten hatten.
Und ursprünglich auch nur als Leak eines internen Memos, das an Händler verschickt wurde.
War das so?
Im ausführlichen PDF mit den Specs waren aber all die Tabellen und Infos schon drin.
Ich denke, die R5 wurde zu schnell bestimmte Schubladen gepackt, wo sie eigentlich nicht reingehört.
Events, Interview etc. filmt man doch nicht in 8k-Raw.
Und als A-Cam ist sie wohl auch eher nicht gedacht.
Eine 5DII wurde mit dem ML-Raw-Hack auch recht warm. Ich denke auch nicht, dass dieser Hack von Hochzeitsfilmern genutzt wurde.
cantsin hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 12:10
Zu den Performanceproblemen beim Schnitt des R5-4K-Materials: Die liegen wahrscheinlich daran, dass die Kamera 10bit h.265 4:2:2 aufnimmt, aber die heutigen Grafikkarten nur 10bit h265 4:2:0 per Hardware decodieren können. Das Problem kann man relativ einfach durch Transcodieren nach ProRes oder DNxHR lösen.
Die R5 produziert richtig grauslige Bilder (wie zu Video-DSLR-Urzeiten), wenn man 4K ohne Oversampling bzw. ohne HQ-Option und mit Line Skipping aufnimmt. Also dem einzigen Modus, der nicht überhitzt. Hier gibt es Originalvideos aus der Kamera [herunterladbar, wenn man einen Vimeo-Account hat]:
cantsin hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 13:15
Die R5 produziert richtig grauslige Bilder (wie zu Video-DSLR-Urzeiten), wenn man 4K ohne Oversampling bzw. ohne HQ-Option und mit Line Skipping aufnimmt.
Jott hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 13:18
Sony dürfte nächste Woche viel Spaß haben bei ihrem Kamera-Launch.
Kann mir hier eine Anekdote nicht verkneifen: Der Vater eines Bekannten von mir arbeitete in den 70er Jahren für Canon in einem asiatischen Land, in dem damals die AE-1 die populärste Fotokamera war. Er verlor den Glauben an die Firma (und orientierte sich beruflich um), als sie Besuch kriegten aus der japanischen Zentrale und die angereisten Canon-Ingenieure allesamt Nikon-Spiegelreflexe als ihre Privatkameras dabeihatten....
Jott hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 13:18
Sony dürfte nächste Woche viel Spaß haben bei ihrem Kamera-Launch.
Kann mir hier eine Anekdote nicht verkneifen: Der Vater eines Bekannten von mir arbeitete in den 70er Jahren für Canon in einem asiatischen Land, in dem damals die AE-1 die populärste Fotokamera war. Er verlor den Glauben an die Firma (und orientierte sich beruflich um), als sie Besuch kriegten aus der japanischen Zentrale und die angereisten Canon-Ingenieure allesamt Nikon-Spiegelreflexe als ihre Privatkameras dabeihatten....
iasi hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 13:04
Für Hochzeiten?
Die R5 wohl sicherlich nicht.
Wer filmt denn bei einer Hochzeit in 8k-Raw?
Ein so großer Markt sind die Hochzeitsfilmer zudem auch nicht. Da sehe ich die ambitionierten Fotografen, die eben auch mal Bewegtbildaufnahmen in hoher Qualität machen wollen, als wichtigere Zielgruppe. Die geben dann auch Geld für teure RF-Objektive aus.
Sorry, die meinte ich auch. Also keine reinen Filmer. Die (Filmer) hab ich aber auch schonmal mit DSLRs rumlaufen gesehen (!). Aber selbst mit Zweit-Body werden die üblichen Fotografen kotzen wenn ihnen die Kameras wortwörtlich abrauchen^^
iasi hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 13:04Und nun kommen eben die Filmer hinzu, die in der R5 eine Kamera für bestimmte Einsätze sehen.
Aus meiner Sicht schließt sie durchaus eine Lücke.
Ich frag mich halt die ganze Zeit welche das sein soll. Denn einzig wo 8K RAW nen deutlichen Unterschied machen könnte ist komerzielles Drehen, und da geht so eine Zwangspause nunmal nicht. Nicht wenn jede Minute Drehen €€€ kostet. Bleibt nur der japanische Hobbyist, der schon 8K durch TV gewohnt ist.
Aber wie gesagt - das Hauptproblem ist nicht eine Einschränkung bei RAW, sondern bei allem was oversampled ist. Das macht die Videofunktion sehr, sehr speziell. SEHR. SPEZIELL. Aber als Spezialist ist die Kamera eigentlich nicht angesiedelt...
@cantsin: Mit der A1 (nicht AE1) hab ich Fotografieren gelernt <3 hab mir solange ein Digiback gewünscht....vlt. hol ich mir irgendwann eine gebrauchte Z5/Z6 nur für diesen Zweck <3
cantsin hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 13:15
Die R5 produziert richtig grauslige Bilder (wie zu Video-DSLR-Urzeiten), wenn man 4K ohne Oversampling bzw. ohne HQ-Option und mit Line Skipping aufnimmt. Also dem einzigen Modus, der nicht überhitzt. Hier gibt es Originalvideos aus der Kamera [herunterladbar, wenn man einen Vimeo-Account hat]:
Jesus, das machen meine Pana FZ300 Bridgekamera und mein Huawei Mate 20 Pro Smartphone viel besser!
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Schmalfilmdigitalisierer seit 2007 **
** Aktuelle Hauptkameras: Sony ZV-1 & Zhiyun Crane M2 Gimbal plus DJI Pocket 2 Gimbal-Kamera** http://www.videoundbild.de/
dienstag_01 hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 13:54
Nutzt du nicht selbst Canon Videocams?!
Ja, die C300II. Eine Videocam. ;-)
Allerdings hab ich in letzter Zeit spasseshalber auch die 5DIII mit Magic Lantern-Raw im Einsatz. Da gibts keine Überhitzungsprobleme und das Bild ist Sahne.
Die derzeit beste Vollformat-Cam scheint mir die S1 zu sein. Neutrales Bild, sehr detailreich, keine Überhitzungsprobleme bei 25p (auch keine in der Praxis bekannten bei 50p, obwohl Pana davor warnt) und der Autofokus zwar im Vergleich unterirdisch, in der Praxis aber meist ausreichend. Kann man sich für ein Projekt IMHO durchaus mal anschaffen und nach Drehschluss wieder verkaufen (es gibt schon die ersten kurzgebrauchten in der Bucht - wohl von Leuten, die Angst vor der R5 hatten)).
Lieber glaub ich Wissenschaftlern, die sich mal irren, als Irren, die glauben, sie seien Wissenschaftler.
dienstag_01 hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 14:23
Siehste, dümmer als die Canon-Ingenieure. Nach der Meinung von cantsin.
Das hatte ich nicht geschrieben bzw. war nicht meine Meinung...
Und nur um das klarzustellen: Hab hier noch eine Canon EOS-M (erste Generation, Gebrauchtpreis ungefähr 100 EUR) die mit MagicLantern und c-mount-Adapter zur digitalen Super 8-Kamera wird. Es gibt IMHO keine Kamera mit besserem Preis-/Leistungsverhältnis, wenn man einfach nur schöne Bilder aufnehmen will (was auch in s35 RAW geht). Und sie überhitzt nicht, selbst nicht in der kalifornischen Wüste:
cantsin hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 13:15Die R5 produziert richtig grauslige Bilder (wie zu Video-DSLR-Urzeiten), wenn man 4K ohne Oversampling bzw. ohne HQ-Option und mit Line Skipping aufnimmt. Also dem einzigen Modus, der nicht überhitzt.
Naja, cantsin, ich muss schon sagen, dass du hier wie ein Hater rüberkommst. Aber einen Lover kann's ja noch kaum geben hier ...
Da wird es die Sony A7SIII womöglich leicht haben. Specs? Hasniden hasnaden, ah, da ist's ja, passive Kühlung, geräuschlos, kein Aufnahmelimit, keine Überhitzung. Das kauf ich für'n Dollar!
Die geleakten 600 Mbps könnten auf den ollen XAVC-Intra hindeuten, den von FS7 bis FX9 alle an Bord haben, der H.264 ist und sich weich wie Sahnetorte schneidet. Bloß, weil der für 4k 10-bit auch zufällig 600 Mbps frisst.
R5 und R6: die Kameras für die tapferen Flagellanten. Von der Stirne heiß // triefen muss der Schweiß ...
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
cantsin hat geschrieben: ↑Sa 25 Jul, 2020 13:15Die R5 produziert richtig grauslige Bilder (wie zu Video-DSLR-Urzeiten), wenn man 4K ohne Oversampling bzw. ohne HQ-Option und mit Line Skipping aufnimmt. Also dem einzigen Modus, der nicht überhitzt.
Naja, cantsin, ich muss schon sagen, dass du hier wie ein Hater rüberkommst. Aber einen Lover kann's ja noch kaum geben hier ...
Dann erwecke ich einen falschen Eindruck. Für meine eigene Experimentalfilm-Nische z.B. ist das 8K-RAW der R5 wirklich interessant und spielen die kurzen Aufnahmezeiten keine Rolle. Ähnlich dürften das vielleicht auch Motion Graphics-Designer sehen, die z.B. Filmvorspänne machen. (Insofern muss ich meine Aussage weiter oben über die Blümchen-Vorgarten-Bokeh-Filmer relativieren.) Könnte mir gut vorstellen, die Kamera in ein paar Jahren zu kaufen, wenn es sie günstig irgendwo gebraucht gibt.
Nur als Produktivtool für den dokumentarischen Einsatz bzw. typischen Videomacher-Einsatz sehe ich sie nicht sitzen. Im einzigen Videomodus, der robust verwendet werden kann, ist sie bildqualitativ allen heutigen 24MP Fullframe-Spiegelloskameras der Konkurrenz (Sony, Nikon, Panasonic) deutlich unterlegen und kostet dabei das Doppelte.
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