TB

DV Material und nicht synchronen Ton

Beitrag von TB »

Nachdem überspielen vieler alter DV Bänder ist der Ton nicht synchron. Am Ende fehlen letzt endlich fast 1 bis 2 Sekunden.

Die Aufnahmen wurden mit einer JVC GR-DV1 aufgenommen. Diese Kamera funktioniert nicht mehr und die Übertragung auf den PC fand mit einer anderen Kamera via Firefire statt. Das Problem lässt sich mit anderen Kameras nicht vermeiden - hatte einige ausprobiert (Aufnahmen mit den "neuen" Kameras selbst haben auch das synchron Problem beim Abspielen nicht).

Wie kann ich nun (ca. 40 DV Bänder) wieder synchronisieren. Ich müsste den Ton über das gesamte Bildmaterial "strecken".

Grüße
Harald



illd
Beiträge: 21

Re: DV Material und nicht synchronen Ton

Beitrag von illd »

Kann es sein das du mit dem MS Moviemaker eingespielt hast?

Ich hatte da nämlich mal ein ähnliches Problem, lag aber nicht an den Bändern, sondern am Aufnahmemodus mit dem die Tapes bespielt wurden.

Die Audiobitrate war auf 8 Bit gesetzt, damit kam der MM nicht klar.
Folge war ähnlich wie du den Effekt beschreibst, Ton war konstant zu langsam.

Lösung: Ich habe mit Liquid eingespielt, das kam klar mit den 8 Bit



Gast

Re: DV Material und nicht synchronen Ton

Beitrag von Gast »

Versucht hatte ich es mit Magix Video 2008. Da das Programm aber öfters mal Dropouts hatte, hatte ich den Rest mit DVIO eingespielt.

Es liegt auch definitiv mit den Aufnahmen der alten Kamera zusammen, neue Aufnahmen mit der aktuellen Kamera haben keine Probleme.

Die Aufnahmen wurden damals mit 48kHz/!6 Bit aufgenommen (so zumindest waren die Einstellungen an der Kamera).

Liquid ist nicht gerade billig und kommt mit meinem Athlon XP vermutlich nicht klar, da Pentium 4 Voraussetzung (vermutlich wegen SSE3, was der Athlon nicht kann) - das war auch meine Kaufentscheidung zu Magix Video 2008...

Danke und Grüße
Harald



Markus
Beiträge: 15534

Re: DV Material und nicht synchronen Ton

Beitrag von Markus »

illd hat geschrieben:Die Audiobitrate war auf 8 Bit gesetzt...
Bei DV gibt es nur 12 und 16 Bit.
TB hat geschrieben:Nachdem überspielen vieler alter DV Bänder ist der Ton nicht synchron. Am Ende fehlen letzt endlich fast 1 bis 2 Sekunden. [...] Ich müsste den Ton über das gesamte Bildmaterial "strecken".
Heißt das, das Bild läuft dem Ton davon? Anfangs synchron und am Ende nicht mehr? So etwas zu korrigieren wäre ungünstig, weil derart gestreckter Ton nicht mehr wirklich gut klingt.
Herzliche Grüße
Markus



Gast

Re: DV Material und nicht synchronen Ton

Beitrag von Gast »

Ja, anfangs ist alles synchron, man merkt es ab ca. 15 Minuten Laufzeit, dass es nicht mehr synchron ist und am Ende (nach 60 Minuten) fehlen ca. 2 Sekunden Ton. Irgendwas ist bei der Aufzeichnung mit der alten Kamera falsch gelaufen.

Das Problem vor dem ich stehe ist, dass ich zwar die Tonspur verschieben kann, aber ich bekomme den Ton nicht "gestreckt". Und dann das Problem, dass es 40 Bänder sind, die mittlerweile auch auf Festplatte gesichert sind.

Danke und Grüße
Harald



illd
Beiträge: 21

Re: DV Material und nicht synchronen Ton

Beitrag von illd »

Im nachhinein hättest du den geringsten Aufwand mit einem Audioprogramm (z.B. SteinbergWavelab, Magic Samplitude 9 Se)

Mit der Funktion Timestretch könntest du die exportierte Audiospur ohne das es akkustisch auffällt "längerziehen". Die Ergebnisse sind wirklich klasse.

Ist zwar ein bissl try and error bis du es synchron hättest, da der Versatz aber ja bei jedem Tape gleich sein müsste kannst du ja den Wert auf alle anwenden.

Kuck doch mal im Web nach "Timestretch", da gibt es sicherlich auch mitlerweile Freeware die das kann.



Markus
Beiträge: 15534

Re: DV Material und nicht synchronen Ton

Beitrag von Markus »

Harald hat geschrieben:...anfangs ist alles synchron, man merkt es ab ca. 15 Minuten Laufzeit, dass es nicht mehr synchron ist und am Ende (nach 60 Minuten) fehlen ca. 2 Sekunden Ton. Irgendwas ist bei der Aufzeichnung mit der alten Kamera falsch gelaufen.
Ich würde das Problem nicht zu sehr auf die alte Kamera schieben, denn um einen solchen Versatz kontinuierlich hinzubekommen, müsste sie den Ton zwischenspeichern und zunehmend zeitversetzt aufnehmen können - und das selbst nach dem Ausschalten und Akkuwechseln.

Ich würde daher mit ein paar Tests ausschließen, dass es ein generelles Problem mit dem Workflow ist, der immer wieder auftreten kann. Beliebt ist z.B. der Fehler, DV-Aufnahmen nicht nativ als DV-AVI zu übernehmen, sondern direkt in irgend ein Kompressionsformat zu wandeln. Je nach Programm, Einstellungen und Performance kann es dabei zu allerhand Qualitätsverlusten kommen, u.a. auch zu einem Bild-/Ton-Synchronisationsverlust.

Im Zweifelsfall kann man das Capturen in Premiere mal mit dem von WinDV vergleichen. Letzteres wird bei mir mehr und mehr zur Referenz, vor allem bei total "vergurkten" Aufnahmen, bei denen auf ein und demselben Band 4:3/16:9 und 12/16 Bit und SP/LP bunt gemischt sind.
Herzliche Grüße
Markus



Gast

Re: DV Material und nicht synchronen Ton

Beitrag von Gast »

Hallo!

Was haltet ihr davon einfach die Bildrate zu vergrößern?
Die Bilder werden kürzer angezeigt und blieben damit synchron. Der Ton bleibt unangetastet und die Bildqualität leidet auch nicht.

Einfach z.B. 30fps anstelle 29,97 fps?

Grüße
Lars



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» BPCC6Kpro mit ipad 10 verbinden
von coldcase - So 1:27
» Nikon Z6 III - Sensor-Bildqualität, Rolling Shutter, Dynamik - Günstige Z8 für Filmer?
von roki100 - So 1:23
» Mein L-Mount Problem
von roki100 - So 1:03
» Davinci Resolve ipad Musik einfügen
von gunman - Sa 19:42
» DJI Mini 5 Pro kostet so viel wie Mini 4 Pro
von Franky3000 - Sa 19:10
» Was schaust Du gerade?
von Bluboy - Sa 18:54
» Licht how to:
von Darth Schneider - Sa 18:40
» D-Cinelike Material mit Avidemux kürzen in D-Cinelike möglich?
von cantsin - Sa 18:06
» Camcorder / Kamera für Konzertaufnahmen innen
von Jott - Sa 16:01
» Nanlux Evoke 600C und Evoke 150C - Vollfarb-LED-Leuchten mit neuer Achtfarben-Technik
von slashCAM - Sa 14:21
» Neue Nanlux Nebula C8 Light Engine - Acht Farben für präzisere Lichtgestaltung
von medienonkel - Sa 14:13
» Dolby Vision 2 - KI-optimiertes Bild, neues Tone-Mapping und Authentic Motion
von radneuerfinder - Sa 10:26
» Canon teasert neue, kompakte Kamera - Cine-Modell zur IBC?
von iasi - Sa 10:23
» Alien: Romulus - Teaser Trailer online - produziert von Ridley Scott, gedreht auf Alexa 35
von iasi - Sa 10:19
» Sachtler Stativ zu verkaufen
von Arno Muth - Sa 9:59
» Nikon Z6III bekommt u.a. Auto-Capture, USB-Streaming, Vogelmodus
von pillepalle - Sa 5:53
» Motor Smart: Intelligenter AutoFocus-Motor von PDMovie nutzt LiDAR und KI
von roki100 - Sa 0:30
» Wie SDI Video in Netzwerk streamen?
von prime - Fr 21:19
» Was hast Du zuletzt gekauft?
von rush - Fr 21:08
» Preview auf objektbasierte Maskentools in der Premiere Pro Beta
von slashCAM - Fr 20:27
» Blackmagic DaVinci Resolve Studio ab sofort auch mit monatlicher Lizenz
von Darth Schneider - Fr 20:04
» Setup and forget Kamera für Livestream
von Darth Schneider - Fr 19:17
» Erfahrungen mit vibrationsgedämpften Kamerabefestigungen an Motorrädern
von iasi - Fr 18:27
» Meike EF-L-Mount drop in filter adapter
von rush - Fr 6:56
» Linsen (Vintage, Anamorphic & Co.)
von roki100 - Fr 3:07
» Sony TRV730E | VHS Passthrough?
von Jott - Do 23:23
» BMD Production Camera 4k in 2025?
von roki100 - Do 21:35
» Philips Brilliance 27E3U7903: 5K-Monitor mit Thunderbolt 4 und Calman-Ready
von CameraRick - Do 15:48
» Neu und kostenlos - Adobe Premiere für iPhone
von slashCAM - Do 15:03
» Kostenlose IFA-Masterclass - Leo Keller über visuelles Storytelling mit der FX2
von Jominator - Do 13:13
» Sammlerstück möchte den Besitzer wechseln
von Jott - Do 11:14
» Nikon Zr - Nikons erste eigene Cine-Kamera - am 10.Sept.
von iasi - Do 10:07
» DR ipad externe SSD einbinden
von Jott - Do 8:56
» Viltrox bringt neues AF 56mm F1.2 Pro - und tritt L-Mount-Allianz bei
von GaToR-BN - Do 4:43
» Revolutionärer AF für Cine-Objektive: Tilta Autofokus-Adapter zapft interne Kamera-AF-Daten an
von iasi - Mi 20:54