Blackmagic Ursa Mini 4.6K: Praxis und Gesamtfazit

[rob]

Man muss allerdings anmerken, dass bei den Verrissen der Vermerk "veryfied buyer" fehlt.

Hallo,

ja - fällt uns auch gerade etwas schwer, im Netz zwischen echter, berechtigter Kritik und Bashing (aus welchen Motiven auch immer) zu unterscheiden.

Unser Testmodel der Ursa Mini 4.6K hat 100% funktioniert, aber sollte es vermehrt User geben, bei denen Qualitätsprobleme auftreten, muss das natürlich angesprochen werden.

Schauen wir mal, wie es sich weiter entwickelt - ggf. werden wir die NAB nächste Woche nutzen, um Blackmagic Design hierzu zu befragen ...

Viele Grüße

Rob

[r.p.television]

...ich glaube diese Reviews sagen alles:

http://www.bhphotovideo.com/c/product/1 ... gital.html

Blackmagic kratzt mit der Ursa Mini am Rande der Kriminalität...

Krass.

Man muss allerdings anmerken, dass bei den Verrissen der Vermerk "veryfied buyer" fehlt. Falls das Hoffnung macht ...

Das ist eben noch abzuwarten. Auch wenn es arg verschwörerisch klingen mag aber bei einer Kamera die so gehyped wurde würde ich nicht ausschließen dass das Bashing konkurrenzbehafteter Fanboys nicht so weit gehen würde.
Aber nachdem was ich gestern in München gehört habe von Leuten die es wirklich wissen sollten glaube ich eher dass es bei den Reviews um kein Bashing geht sondern um echte Erfahrungen. Eher scheint mir das erste 5-Star-Rating sehr schnell aus der Hüfte geschossen.

[freezer]

Die B&H Reviews sind mit äußerster Vorsicht zu genießen - dort kann jedermann - ohne angemeldet zu sein - ein Review schreiben.

Einen recht guten Überblick über potenzielle Probleme kriegt man im BMCuser-Forum.

Ich habe früher auch immer wieder Horrorgeschichten über die REDs gehört - meine eigenen Erfahrungen und die von Kollegen waren dazu diametral.

Man muss halt diese Verallgemeinerungen mit Vorsicht genießen, ein persönliches Negativerlebnis mit einem Produkt ist und bleibt eine Anekdote, solange das Problem nicht extrem skaliert und sehr viele gleiche Geräte betrifft.

Im Endeffekt zählt nur eines: Ist die eigene Kamera in Ordnung, was haben die eigenen Tests ergeben und hat man mit dem Gerät gute Erfahrungen gemacht.

[r.p.television]

Im Endeffekt zählt nur eines: Ist die eigene Kamera in Ordnung, was haben die eigenen Tests ergeben und hat man mit dem Gerät gute Erfahrungen gemacht.

Das ist natürlich klar.
Ich werde aber davon absehen mir diese Kamera zu holen bevor nun nicht vermehrt Reviews und fundierte Erfahrungsberichte auftauchen die zur Entlastung dienen.
Ich filme keine Katzen in meinem Wohnzimmer oder mache Testvideos just for fun. Wenn die Kamera nicht funktioniert hab ich ein ernsthaftes Problem. Und ich hab auch nicht vor Betatester zu werden und zur Sicherheit 2 komplette Kamerasetups zur Arbeit zu schleppen.

[Axel]

Einen recht guten Überblick über potenzielle Probleme kriegt man im BMCuser-Forum.

Eine Neigung zu einem Magenta-Stich (nicht vom Tally-light) wurde schon früh diagnostiziert und ist auch im Demo-Footage von BM klar zu erkennen. Aber nichts, was das Material "unbrauchbar" machen würde, sondern durch Korrektur leicht zu entfernen. Im BM-User-Forum wird gelassen diskutiert, ob (wie typisch für BM-Kameras) ein IR-Cut dagegen hilft.

Die einzige ernst zu nehmende neuere FPN-Meldung dort stammt von einem vertrauenswürdigen User aus EOSHD, aber sie betrifft die BMMCC. Die B&H-Reviews werden in einem 13-seitigen Thread besprochen, aber keiner kann sie bestätigen. "I can make this camera display FPN at night in my living room, but on a shoot we haven't had any instances of it."

B&H hatten in letzter Zeit schlechte Presse wegen katastrophaler Arbeitsbedingungen für ihre Mitarbeiter, aber das heißt ja nichts für die Glaubwürdigkeit der Reviews. Vielleicht sollten wir einfach abwarten.

[-paleface-]

Denke auch man sollte abwarten.

Wenn die Kamera da ist, auspacken alles mal ausprobieren und eine kurze Testzene drehen.

Wenn da Mist bei raus kommt, geht die Kamera halt wieder zurück.

[r.p.television]

Denke auch man sollte abwarten.

Wenn die Kamera da ist, auspacken alles mal ausprobieren und eine kurze Testzene drehen.

Wenn da Mist bei raus kommt, geht die Kamera halt wieder zurück.

Wenn die Angaben in den Reviews stimmen dann würde ich eher einen mehrstündigen Stresstest vorziehen als nur mal kurz auspacken und eine Szene drehen. Wer das Ding nach einem entspannten, nur kurzen Testlaufin die Kameratasche packt und eventuell ein paar Wochen auf den ersten Einsatz wartet der bleibt auf der Bananenware für immer hocken.
Bei vielen ging das Ding erst nach einigen Betriebsstunden kaputt. Display flackert, SDI-Out tot, Lüfter extrem laut weil er irgendwo scheuert, Daten wegschreiben korrupiert, Dead Pixels, FPN etc.
Das ist ja nicht wenig was da an Fehlern beschrieben wird die direkt oder nach kurzer Zeit aufgetaucht sind.

[-paleface-]

Mal anders, hat hier aus dem Forum außer Frank überhaupt schon wer die Kamera?

Er hat ja eine gute Erwischt, aber sagt selbst es könnte eine Handverlesende gewesen sein.

[klusterdegenerierung]

War Gestern bei meinem Händler und der hatte nur ein müdes kichern für mich, als ich ihn nach der Cam fragte.

Ich sage da nix mehr zu, wenn sie da ist ist sie da, den Stress tue ich mir nicht mehr an!
Waren seine Worte ;-)

[panalone]

Mal anders, hat hier aus dem Forum außer Frank überhaupt schon wer die Kamera?

Ich habe 2 Stück von 2 verschiedenen Händlern ohne Vorbestellung gekauft. Hab die Kameras nur kurz getestet, mir ist bisher nichts Negatives aufgefallen.

[Heinrich123]

Ohne Vorbestellung?
Wo gibts denn das??
Brauche eine für Dreh ende Mai.
Es wurde mir aber wenig Hoffnung gemacht,

[panalone]

@Heinrich123
hab einige Händler angeschrieben, einer hatte Sie direkt da beim anderen war Sie im Zulauf. Mittlerweile sind beide bei mir. Andererseits gab es auch einen Händler der meinte es gäbe in Deutschland aktuell ca. 250 Vorbstellungen und BM liefert pro Monat ca. 20-30 Kameras nach D, ich solle mich auf August einstellen.

Ich kann mir vorstellen, dass der eine oder andere Vorbesteller abspringt und dadurch Kameras frei werden. Evtl. könntest du auch bei den kleineren Händlern nachfragen, vielleicht hast du da mehr Glück.

[-paleface-]

Mir wurde von einem recht großen Händler 6 Wochen genannt.
Das War vor 2en.

Im Mai weiß ich dann wohl mehr.

Schätze es kommt immer auf den Händler an.
Ein andere wollte mir keine Auskunft geben, er sagte nur..ist schwierig zur Zeit.

[TonBild]

Ich habe 2 Stück von 2 verschiedenen Händlern ohne Vorbestellung gekauft.

Darf man fragen für welche Anwendung du dich dafür entschieden hast und warum gleich zwei mal?

Welches Zubehör würdest du empfehlen?

[-paleface-]

Ohne Vorbestellung?
Wo gibts denn das??
Brauche eine für Dreh ende Mai.
Es wurde mir aber wenig Hoffnung gemacht,

Mieten?

[panalone]

@TonBild
Wir drehen relativ viele Produkt- und Anwendungsvideos für einen großen Hersteller von Farbsprühsystemen. Da sich die Einstellungen oft nicht wiederholen lassen, wird das mit mehrern Kameras gedreht, deshalb 2 Stück. Die letzten 2 Jahren haben wir dafür die Pocket verwendet.

Als Zubehör habe ich die V-Mount Batterieplatte, einen URSA Viewfinder und das Shoulder Kit damit ist man schonmal gut gerüstet.

[Heinrich123]

Ohne Vorbestellung?
Wo gibts denn das??
Brauche eine für Dreh ende Mai.
Es wurde mir aber wenig Hoffnung gemacht,

Mieten?

Na ja. Habe ich auch schon daran gedacht. Wenn man das mieten anrechnen könnte auf den Kauf wärs ok. So halt nur zusätzliche Kosten.
Die Woche kostet ca.600 Euro das ist schon fast ein Zehntel des Kaufpreises.

[-paleface-]

Sonst halt vorhandenes Equipment benutzen.
Wird ja nicht deine erste Kamera sein.

[Heinrich123]

Stimmt ist sie nicht. :-)
Allerdings wäre sie für das Projekt prädestiniert.
RAW. Es werden einige Aufnahmen im Auto gemacht da wären die 15 Blenden und die RAW Aufnahmen mal eine gute Spielwiese sich in das Thema einzuarbeiten.

Muß halt die alte 5D Mark3 oder die Sony vom Kollegen FS 700 herhalten.

[Fader8]

...ich glaube diese Reviews sagen alles:

http://www.bhphotovideo.com/c/product/1 ... gital.html

Blackmagic kratzt mit der Ursa Mini am Rande der Kriminalität...

Wollte ich auch soeben posten!

[TonBild]

@TonBild
Wir drehen relativ viele Produkt- und Anwendungsvideos für einen großen Hersteller von Farbsprühsystemen. Da sich die Einstellungen oft nicht wiederholen lassen, wird das mit mehrern Kameras gedreht, deshalb 2 Stück. Die letzten 2 Jahren haben wir dafür die Pocket verwendet.

Als Zubehör habe ich die V-Mount Batterieplatte, einen URSA Viewfinder und das Shoulder Kit damit ist man schonmal gut gerüstet.

Dafür ist das sicher die richtige Kamera.

[Digi_Joe]

Hallo in die Runde,

ich habe meine 4.6k EF vor 1,5 Wochen in Paris beim Photocineshop bestellt und letzten Mittwoch dann in Empfang genommen. Aktuell haben sie auch wieder welche auf Lager.

Meine Ursa Mini schlägt sich bisher sehr gut und ich habe bisher auch keine Probleme feststellen können. Ich habe aber auch am Wochenende erst zwei Akkus "leergefilmt" :)

Mir fehlt etwas die Zeit aktuell, daher habe ich fix nur 4 Shots in Resolve exportiert am WE:

Gruß Jörg

PS: Und noch ein kleiner Nachtrag. BM hat gerade ein großes OS Update angekündigt. https://www.blackmagicdesign.com/uk/med ... 0160418-04

[-paleface-]

PS: Und noch ein kleiner Nachtrag. BM hat gerade ein großes OS Update angekündigt. https://www.blackmagicdesign.com/uk/med ... 0160418-04

Hi,
kann die Kamera jetzt schon intern DnxHR?
Oder kommt das erst mit dem Update?

Auf der Webseite stand ja immer nur Raw und ProRes.

[timewind]

Als Ergänzung noch dieser Thread:

https://forum.blackmagicdesign.com/view ... &start=750

Viele Kameras, die zur Zeit ausgelifert werden, scheinen noch nicht ausgereift zu sein. ich denke, man kann die Mini4.6K erst in ein paar Monaten ohne Bugs kaufen...

[timewind]

Hier ein interessanter Link, was die Kommentare betrifft:

[Starshine Pictures]

Also bei dein Ursa minis da jetzt gleich von einem Grün/Magenta Problem zu sprechen finde ich ein bisschen arg weit her geholt ... *kicher* :D

[Frank Glencairn]

Aus diversen Umfagen kann man sehen, daß etwa 75% aller UM46 problemlos sind, der Rest hat ein mehr oder weniger schweres Magenta Problem in der rechten oberen Ecke, die werden aber von BM einfach ausgetauscht.

[Jott]

Wäre es für BM nicht billiger, die Kameras vor dem Verpacken einfach mal testweise anzuschalten?

[rush]

Aus diversen Umfagen kann man sehen, daß etwa 75% aller UM46 problemlos sind, der Rest hat ein mehr oder weniger schweres Magenta Problem in der rechten oberen Ecke, die werden aber von BM einfach ausgetauscht.

So Frank.. nicht nur wieder posaunen, auch mal Quellenbelege mitliefern.
Welche Umfragen? Worauf beziehen sich die 75%?
Wurden 4 EarlyBirder gefragt von denen 3 positives und einer negatives Feedback gab?

Spaß beiseite...

Ich denke BMD muss jetzt langsam die Kurve kriegen, das Ding wurde so lang verzögert und Kunden hingehalten, das man nun einfach auch mal mit einer funktionierenden Kamera rechnen können sollte.

Ob nun magenta oder grünlich ist bei RAW sicherlich nicht das Oberproblem - sollte ja relativ gut zu fixen sein... wenn es dabei bleibt ist doch alles schick.

Aber solche unbelegten 75% Quellen finde ich halt immer schwierig und wirken auf mich einfach unseriös wenn man so eine Zahl hier streut - selbst wenn sie zutreffen sollte - was BMD und deren Kunden natürlich zu wünschen wäre.

[iasi]

Ob nun magenta oder grünlich ist bei RAW sicherlich nicht das Oberproblem - sollte ja relativ gut zu fixen sein... wenn es dabei bleibt ist doch alles schick.

Farbstich in den Ecken ist auch bei Raw ein Mist und nicht hinnehmbar.

Scheinbar hat es BMD mit der Auslieferung nun so eilig, dass die Zeit für QS eingespart wird.

Auf reduser unken nun schon einige, dass Red die Gelegenheit nutzt und die Preise für die Raven erhöht, da die 4.6k-Mini mit Problemen zu kämpfe hat.

Wobei die 1000$ mehr für die Raven, nicht gerechtfertigt sind.

[Frank Glencairn]

So wie es momentan aussieht, ist das Problem eine Sensor-Schutzbeschichtung auf einem Teil der ausgelieferten Kameras, die sich nicht so verhält wie sie soll.

Deshalb sieht auch nur ein Teil der Besitzer Magenta Ecken, und deshalb sehen sie auch bei jedem anders aus. Mal mehr-mal weniger.

Das QC Problem liegt also eher bei Fairchild. BM sollte IMHO trotzdem zusätzliche Kontrollen einführen, vor allem wenn sie so einfach sind, wie die Kamera einschalten auf ne Weiße Wand halten, und einen Blick auf das Display werfen.

Das mit der Red Preiserhöhung weil ein Teil der Ursas Probleme hat, mach in meinen Augen keinen Sinn. Wer hat es in der Zielgruppe schon so nötig eine neue Kamera zu kaufen, daß er nicht noch ne Weile warten kann, bzw eine kaputte umzutauschen?

[klusterdegenerierung]

Tja, immer das gleiche, während in Villariba noch gebastelt wird, wird in Villabacho schon gefilmt!

[Frank Glencairn]

...wenn man das Glück hat, nicht immer noch auf die Lieferung seiner Weapon/Raven zu warten, und dann auch noch eine ohne Probleme erwischt hat.

Egal ob bei Sony, Arri, BM oder Red - is doch überall das selbe

[rush]

Egal ob bei Sony, Arri, BM oder Red - is doch überall das selbe

Wieder so eine Pauschalisierung... wie schon deine nicht belegbare "Zufriedenheitsthese" ;)
Wozu das alles?
Hast du doch gar nicht nötig bzw. sollte Dir als Freelancer doch latte sein. Oder steckst du doch tiefer im BMD Zirkus als wir annehmen? Hälst du Aktien? :D (Achtung Ironie)

[iasi]

...wenn man das Glück hat, nicht immer noch auf die Lieferung seiner Weapon/Raven zu warten, und dann auch noch eine ohne Probleme erwischt hat.

Egal ob bei Sony, Arri, BM oder Red - is doch überall das selbe

Die Raven-Produktion ist doch nun richtig gestartet ... nun arbeitet der Monteur vielleicht in Vollzeit :)

Solche Sensorprobleme vermeiden Arri, Sony und Red aber doch noch eher ... Ich denke nicht, dass Red eine Kamera ohne eingehende Prüfung rausschickt - daher kommt wohl auch die 8k-VV nicht ...

Wäre bei BMD mit der 4,6k-Mini alles rund gelaufen, hätte Red den Raven-Preis wohl nicht so einfach erhöht ...