Ich habe mir voller Vorfreude das Heute veröffentlichte Album von Tom Misch auf Blue Note Records als download gekauft und bin von der Qualität der Produktion, bzw Abmischung sehr enttäuscht, das ist aber bei dem Label Keineswegs das erste mal.
Tom Misch hat diesmal mit dem Schlagzeuger Yussef Dayes gearbeitet und auf 70% aller Tracks ist das Schlagzeug extrem im Vordergrund und Stimmen und andere Instrumente stehen hinten im Raum und quälen sich nach vorne.
Hinzukommt, das alle Tracks viel zu dumpf und mumpfig klingen, als wäre ein Kartoffelsack über den Lautsprechern gezogen,
oder als wäre es ein 30Khz 10Bit Aufnahme.
Ich habe alle anderen Releases von ihm auch und ich war immer ganz angetan über den offenen tollen Klang und über die gute Instrumenten Abmischung.
Das ganze hat mir so sehr den Spaß verdorben das ich mir die Scheibe nicht mal ein weiteres mal anhören möchte.
Da bin ich auf die Idee gekommen, ob man sowas zumindest etwas mit Audition etc. in den Griff bekommt.
Kennt sich jemand damit aus, gibt es da Hoffung das ganze etwas aufzufrischen?
Danke! :-)
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
Keiner eine Idee, oder ein Tool/Plugin womit man zb. die Dynamik vergrößern, oder den Raum öffnen kann?
Manche Tracks hören sich wirklich an als müßte man erstmal die Wolldecke von den Speakern ziehen.
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
Kannst ja einfach mal mit einem EQ herumspielen, ob's Dir hilft. Andernfalls ein paar Drogen nehmen, dann klingt's vielleicht auch irgendwann besser *g*
Was erwartest Du Dir denn für eine Antwort? Am Verhältnis der Mischung kannst Du eh nix mehr ändern. Mastern ist eigentlich nur der Feinschliff am Ende, nach dem Mix. In der Regel mit Kompressoren, Filtern, oder einem EQ. Das nachträglich zu verändern funktioniert nicht wirklich gut. Das Album ist sicher auch nichts für Audiophile.
Moin Robert, ich hoffe ihr seit gesund und es geht euch gut?
Ich werde Heute Abend einen Gegeüberstellungstrack per Zip hier hochladen in dem ich zwischen der BlueNote Aufnahme und einer der älteren Homerecording Aufnahme switche.
Ich habe eine recht gute Anlage im Auto und da kann man schon einiges hören.
Wenn ich die alten Aufnahmen höre kommt erstmal über die hinteren Speaker Bass rein, dann nach vorn breit das Saxophone und in die Mitte die Gitarre und alles sehr klar von unten bis nach oben.
Auf der neuen BlueNote ist fasst alle in die mitte gepresst und es hört sich an wie unter einem Katoffelsack.
Kaum Stereoeffekt und keine Brillianz und Trennung.
Sollte man von dem Label nicht erwarten, habe aber wie gesagt ein paar CDs von denen und die hören sich alle sehr flach an.
Bin mal gespannt was Du dazu sagst.
Habe mich schon mal auf die Suche nach Dynamic Expansion gemacht, aber da war noch nicht so das richtige dabei.
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
So habs schon fertig.
Im wechsel die bluenote und homerecording.
Bei der neuen hatte ich sogar zwischendurch das Gefühl sie übersteuert hieundda.
Sag mal wie Du das empfindest. Wäre ja nicht die erste missglückte Aufnahme in der Jazzgeschichte! ;-)
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
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freezer hat geschrieben: ↑So 26 Apr, 2020 01:13
Hab hier am Arbeitslaptop nicht alle Plugins installiert, aber zumindest iZotope RX 7 Advanced.
Check mal, ob Dir das besser gefällt:
What Kinda Music_vs_Everybody Get Down REMIX.zip
Geht auf jeden Fall in eine angenehmere Richtung, auch wenn beim Gesang die Höhen schon etwas toomuch sind.
Die eine Sache ist ja der Sack über der Musik, aber der andere Punkt das sich fasst alles in der Mitte sammelt und es keinen richtigen Stereo Effekt und Dynamik gibt.
Kann man da auch was dran ändern, also sowas wie Raum vergrößern, offener machen?
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
freezer hat geschrieben: ↑So 26 Apr, 2020 01:13
Hab hier am Arbeitslaptop nicht alle Plugins installiert, aber zumindest iZotope RX 7 Advanced.
Check mal, ob Dir das besser gefällt:
What Kinda Music_vs_Everybody Get Down REMIX.zip
Geht auf jeden Fall in eine angenehmere Richtung, auch wenn beim Gesang die Höhen schon etwas toomuch sind.
Die eine Sache ist ja der Sack über der Musik, aber der andere Punkt das sich fasst alles in der Mitte sammelt und es keinen richtigen Stereo Effekt und Dynamik gibt.
Kann man da auch was dran ändern, also sowas wie Raum vergrößern, offener machen?
Dazu muss ich ins Studio runter, da hab ich mehr Tools installiert.
Wobei ich habe das jetzt am Laptop mit Kopfhörern gemacht (AKG K271 MKII) und da war schon Räumlichkeit da.
Bluboy hat geschrieben: ↑So 26 Apr, 2020 02:39
Als was, - als die
Ist jetzt nicht böse gemeint aber ich weiß echt nicht was an meinem opener so schwer zu verstehen ist.
Ich spreche nicht von irgendwelchen Videos sondern von dem legal erwerbbaren Album, sonst nix.
Höre Dir doch einfach meinen upload an, da ist ein Schnippsel eines Tracks des neuen Albums mit einem eines älteren gut aufgenommenen gegenübergestellt.
Du brauchst also nicht weiterhin das Internet nach Trackliten oder Videos zu durchforsten. ;-)
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
Guido, ich weiß nicht wie es bei Dir klingt, aber mein Eindruck mit Kopfhörern ist, dass in den Drumsequenzen mit Gesang die Stimme von hinten mittig kommt und die Instrumente irgendwo von vorne. Beim Musikstilwechsel sind dann die Instrumente ganz breit an den Rand gemischt. Sieht für mich wie gewollt aus, um den Unterschied zu verstärken.
Was denkst Du?
EDIT:
Ah - hast Du da zwei Songs zusammengebacken?
Kluster
Die Feinarbeit überlass ich Freezerm wenn es was zu reparieren gibt
Ich bin der Meinung Blue Note hat das File beim konvertieren versaut, drum auch das Youtube zum vergleich
Bluboy hat geschrieben: ↑So 26 Apr, 2020 11:19
Kluster
Die Feinarbeit überlass ich Freezerm wenn es was zu reparieren gibt
Ich bin der Meinung Blue Note hat das File beim konvertieren versaut, drum auch das Youtube zum vergleich
Konvertieren auf einem aktuellen Album, ok ich bin raus. :-)))
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
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Kluster
Die Feinarbeit überlass ich Freezer, wenn es was zu reparieren gibt
Ich bin der Meinung Blue Note hat das File beim konvertieren versaut, drum auch das Youtube zum vergleich, immerhin wurde das Albun von Tom Misch selber hochgeladen und der wird woh wissen wie es klingen soll.
Bluboy hat geschrieben: ↑So 26 Apr, 2020 11:24
Kluster
Die Feinarbeit überlass ich Freezer, wenn es was zu reparieren gibt
Ich bin der Meinung Blue Note hat das File beim konvertieren versaut, drum auch das Youtube zum vergleich, immerhin wurde das Albun von Tom Misch selber hochgeladen und der wird woh wissen wie es klingen soll.
Ja so wirds sein. ;-))
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
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Ich höre schon den "Kartoffelsack" aber kann es nicht sein, dass der gewollt war? Die drums sind elend laut aber noch schlimmer scheinen da so "tube distortion" plugins im Spiel zu sein, die klingen in meinen Ohren grausam billig. Das Gegenstück ist wie freezer schon richtig sagte extrem nach aussen gedreht als würde die Phase gleich unter 0 rutschen. Diese ganzen slowfools Schüler und der Kompressor/Limiter Krieg tun ihr übriges.....wat willste machen? Ärger Dich nicht Guido :-)
Vor ner Weile sind in meinem FB Feed immer wieder mal Mastering Webseiten aufgetaucht. Da kannst du ein File hochladen und das wird dann mittels AI remastered - keine Ahnung ob das was taugt, aber ein Song ist da meistens kostenlos, kannste ja mal ausprobieren.
handiro hat geschrieben: ↑Mo 27 Apr, 2020 02:31
Ich höre schon den "Kartoffelsack" aber kann es nicht sein, dass der gewollt war? Die drums sind elend laut aber noch schlimmer scheinen da so "tube distortion" plugins im Spiel zu sein, die klingen in meinen Ohren grausam billig. Das Gegenstück ist wie freezer schon richtig sagte extrem nach aussen gedreht als würde die Phase gleich unter 0 rutschen. Diese ganzen slowfools Schüler und der Kompressor/Limiter Krieg tun ihr übriges.....wat willste machen? Ärger Dich nicht Guido :-)
Bei dem Gegenstück ist es wahrscheinlich das Problem, das freezer es mit durch das plugin laufen lassen musste, so das diese Schnippsel auch remastert wurden, was ja nicht brauchte.
Dennoch hört sich die Homerecording um Welten besser an als die des renomierten Labels.
"Camera doesn´t matter proklamieren immer die, die nicht filmen."
Naja...Blue Note ist eben auch nicht mehr das was es früher war ;-) Auch was die Qualität betrifft. Ich fand Manfred Eicher ECM hat jahrzehntelang den Standard gesetzt vor allem in den 70ern.
Leg einen reverb drauf mit viel Input (probieren), durchaus 50 % - 80 % reindrehen, aber die hallfahne sehr, sehr kurz gestalten (50 ms zb). Einfach mit diesen Parametern spielen und natürlich einen geeigneten Hallraum auswählen (zb Locker, Hall, Studio, aber kein Arena oder Church). das kann eine frische und Offenheit ergeben, ohne hallig zu wirken.
Es muss ein gutes Hall - Tool sein!
und
Stereo/Raumbreite - Effekte nutzen.
und ggf. leicht EQen, aber Gefahr der Verzerrung.
Alles das kann Gesamtklang frischer und offener machen.
Aber nicht den Grundsound der Instrumente (untereinander) verändern.
Ich habe keine Programme mehr installiert bei mir (Ableton), da ich keine Musik mehr mache wegen Nichtgefallen.
Aber so habe ich früher Aufnahmen etwas aufgewertet, die mir nicht gefielen.
Man kann einiges machen in der Post - aber den finalen Mix anzugehen ist eben immer nur bedingt sinnvoll da man irgendwo trotzdem was verschiebt... Vom mp3 kommend sowieso.
Natürlich kann man per EQ und diversen Plugins die Stereobreite erweitern, Bässe reduzieren als auch die Stimme etwas herausarbeiten - aber das Gesamtbild verschiebt sich dennoch etwas... Ob einem das Wert ist muss man abwägen und sich die Zeit nehmen... Dann kann man schon einen Mix draus basteln der den präferierten Hörgewohnheiten entspricht.
Aber auf der kleinen BT Quake Klang der Song gar nicht soo schlecht - auf Kopfhörern merkt man dann schon das es etwas an Räumlichkeit fehlt und da noch Luft nach oben gewesen wäre im Mix- trotz Komprimierung.
Das die Drums so vordergründig ballern finde ich aber im übrigen gar nicht so schlecht - soviel wird ja eh nicht "gesungen" ;-)
Mal am Rande.. stellen die Online Musik Anbieter wie Apple Musik die Sachen eigentlich 1:1 online wie sie vom Label kommen oder gibt es da ggfs auch noch "Routinen" die eingreifen?
rush hat geschrieben: ↑Mo 27 Apr, 2020 14:21
Das die Drums so vordergründig ballern finde ich aber im übrigen gar nicht so schlecht - soviel wird ja eh nicht "gesungen" ;-)
Jo, Drums können nie laut genug sein :-) :-)
Ein Master ist ein Master, weil es ein Master ist :-)
Daher gibt es nicht mehr so viele Möglichkeiten. Da die Pegel ja quasi kurz vor der "Überbelichtung" stehen :-) und das so sein soll, damit man den eigen Lautstärkeregler zu Hause nicht so aufdrehen muss. Man kann dann nur mehr auf der anderen Achse (Breite/Frische/Räumlichkeit) etwas ändern, aber auch das kann den Grenzpegel überschreiten, muss man ggf. den Gain wieder etwas runternehmen.
Wie im Video beim Kolorieren, alles was man ins Audio reingibt, kann zu Verzerrungen führen.
handiro hat geschrieben: ↑Mo 27 Apr, 2020 13:09
Naja...Blue Note ist eben auch nicht mehr das was es früher war ;-) Auch was die Qualität betrifft. Ich fand Manfred Eicher ECM hat jahrzehntelang den Standard gesetzt vor allem in den 70ern.
Auf Jeden, ECM steht hier viel im Schrank. Besonders beliebt bei mir Ebehard Weber, der klingt ein bissl wie Soft Machine. :-)
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