Wenn man Gründe sucht, auf Produkte irgendeines Herstellers zu verzichten, wird man sie sicher finden, von Lebensmittel...bis elektronische Geräte...cantsin hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 00:13 Der Punkt der ganzen Diskussion ist IMHO, dass man sich gut überlegen sollte, ob man von einer Firma, deren Bonität ungefähr auf dem Niveau von Wirecard liegt, als Videomacher/-produzent strukturell abhängig sein will, z.B. indem man deren Cloud-Produkte nutzt oder in seiner Post-Pipeline auf deren Recorder angewiesen ist...
Eben, warum nicht auf ProRes RAW drehen? Scheint doch auch eine gute Zukunft zu haben.Atomos has announced immediate support for Apple’s ProRes RAW plugin. The support will allow camera manufacturers to offer their own ProRes RAW processing pipelines, taking advantage of the unique characteristics of cameras, sensors, lenses and more.
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With support for over 50 cameras that record ProRes RAW via SDI or HDMI from the camera’s RAW output, Atomos is uniquely positioned to record the new extended metadata standard....
Elborn: This new feature for the ProRes RAW ecosystem will change the way you think about ProRes RAW recording. Filmmakers can shoot in ProRes RAW and immediately apply camera-specific processing, standard processing, or customize individual parameters to their liking. Is there any reason not to shoot in ProRes RAW?
We are extremely proud to be working with Apple and Canon to bring this revolutionary ProRes RAW innovation to market. And now we’re making even bigger strides with ProRes RAW.
https://en.pronews.com/news/2023060113153808.html
Dass Atomos durch eine lange Geschichte von Missmanagement faktisch pleite ist und kein Wirtschaftsprüfer die Geschäftsberichte abzeichnen will, sind nicht irgendwelche Netzgerüchte, sondern Fakten aus der Wirtschaftspresse.
Wenn man es sich leisten kann, bitteschön, ist ja ein freier Markt. Ich habe etliche Male erlebt, wie Software eingestellt wurde bzw. auf sehr wackeligen Füßen steht. Lightwave, Softimage XSI, Cyborg, Clarisse, Akeytsu, Messiah usw. usf. - bei allen gab es warnende Vorzeichen und die cleveren haben rechtzeitig umgesattelt. Bei so einem Recorder ist das finanzielle Risiko sicherlich sehr viel geringer, aber spätestens bei einem Cloud Editing Dienst sollte bei einem der Alarm losgehen, wenn ein komplettes Projekt gefährdet sein könnte, denn dann steht womöglich die Existenz auf dem Spiel.roki100 hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 00:35 Tatsache ist, dass viele Kamerahersteller mit Atomos zusammenarbeiten, und sie haben das sicher nicht unüberlegt getan. Cloud-Produkte, wie das Online-NLE, gibt es erst seit kurzem und das sieht schon gut aus. Sicherlich werden sich ein paar Leute finden die darin Vorteile und Nutzen für sich sehen...
Und man liest nichts davon dass Atomos CEO sich auf dem Niveau von Wirecard befindet und quasi zittert...so zB die letzte Info über ProRes RAW - Atomos CEO Trevor Elborn commented:
Beim Recorder sollte man sich halt nur darauf einstellen, dass das Produkt u.U. mit dem Hersteller vom Markt verschwindet, für bestehende Geräte kein Service und Support mehr geleistet wird, und Gebrauchtgeräte wegen zunehmender Knappheit irgendwann im Preis hochschießen.
roki geht halt immer nur von seiner Position aus, er braucht all das nicht beruflich und kann sich vielleicht noch nichtmal im Ansatz vorstellen in welche Probleme man sich manövriert wenn ein kostspieliges Projekt nicht zu ende gebracht werden kann.
Atomos hat ein Browserbasiertes NLE.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 07:41 Was die neue Clowd Editing Lösung von Atomos betrifft, ich denke das wird sicher kein Hit werden, weil auch in diesem Bereich ist Blackmagic heute schon um Längen voraus…
Gruss Boris
Laut Atomos Seite: Shogun Inferno, the ultimate 7" HDR monitor/recorder. Record ProRes RAW, ProRes, DNxHR or CDNG.wolfgang hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 07:09 Ich habe hier etliche Atomos Rekorder herum liegen. Fakt ist, dass es am Anfang recht lange updates der Firmware gab. Zuletzt hat man das nicht mehr so gehandhabt, mein Shogun Inferno war das letzte Gerät- und ist ausgelaufen. Was nicht nötig wäre, da technologisch durchaus noch halbwegs ok.
Echt jetzt? Es gibt viele Vor- und Nachteile von nativer App vs Browserbasierter Lösung, das man über sowas im Jahr 2023 noch denkt da gebe es "0 massgebliche Unterschiede" ufff. Passt schon.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 10:03 Eben, und wenn man genauer darüber nachdenkt, mit den richtigen Blackmagic Tools zusammen mit Resolve kann man genau so an verschiedenen Orten am selben Projekt mit dem selben Material arbeiten…
Und ob die App jetzt eine Browser App ist oder nicht mach dabei genau 0 massgebliche Unterschiede.
Gruss Boris
Ich würde gerne mal ein Szenario sehen, wo eine Cloud-Speicher/Browser basierte Lösung einer lokalen tatsächlich signifikant überlegen ist.
Das "moderne" Internet fing im das Jahr 2000 an mit DSL. Im gleichen Jahr startete "EinsteinNet", eine Firma, die Rechenzentren anbot in denen die Dienste laufen sollten, die man bis dahin auf den eigenen Computern hatte: "Pfurzkram" (ich meine damit hinsichtlich Datenmengen, Latenz etc.) wie Logistik, Adressverwaltung usw. sollte das sein - 3 Jahre später waren die wieder weg...
Da erzählen andere aber etwas anderes bzw. sind höchstzufrieden mit Cloud-System wo ua. auch sehr schnelle Renderfarm zur Verfügung steht. Man kann zB. Objekte, Materialien usw. hochladen und auf der Cloud Seite Live (eine Art 3D Viewer)in echtzeit betrachten. Das schafft kein GPU -höchstens mit UT4/5.macaw hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 10:58 Ich selbst habe z.B. mehrfach erlebt, daß z.B. eine externe Renderfarm nicht mehr nutzbar war, weil die die von uns genutzte Software für eine Woche updaten mussten - genau dann, wo unsere Produktion lief. Die Erfahrung hat mich auch dazu gebracht 3D nie wieder online zu rendern und habe mir eine GPU zugelegt, mit der ich vollständig autark bin.
Alleine das Hochladen setzt schon mal ne entsprechende Internetverfügbarkeit voraus die auf 99% der Oberfläche des Planeten nicht gegeben ist, das Editing sowieso. Von der Notwendigkeit eines unbegrenzten (mobilen) Datenkontingents beim Anbieter mal ganz abgesehen.prime hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 10:49 ...sofern man mit den anderen Atomos Krempel Proxies schon hochgeladen hat, das man direkt im Browser anfangen zu schneiden ohne das NLE zu installieren. Die Browser-Lösung läuft eben überall wo ich einen halbwegs aktuellen Browser habe - keine RTX Karte notwendig. Also die viele der typischen Laptops mit nur integrierte GPUs. Man könnte es als eine noch viel krassere Fortsetzung der Cut-Page betrachten, auf das absolut minimalste reduziert für alles wo nur ein grober Schnitt etc. erstmal gewünscht ist.
Ich streite nicht ab, daß externe Renderfarmen eine Existenzberechtigung haben für massive Projekte.roki100 hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 11:06 Da erzählen andere aber etwas anderes bzw. sind höchstzufrieden mit Cloud-System wo ua. auch sehr schnelle Renderfarm zur Verfügung steht. Man kann zB. Objekte, Materialien usw. hochladen und auf der Cloud Seite Live (eine Art 3D Viewer)in echtzeit betrachten. Das schafft kein GPU -höchstens mit UT4/5.
Ich kann nur sagen, dass ich den Shogun Inferno - zusammen mit dem Atomos Sumo - am 8. November 2017 gekauft habe. Für den Sumo findet sich ein Firmware-Update 9.4 im System - für den Inferno ist gar keine Firmware mehr hinterlegt.
Ich brauche auch keine updates wenn alles gut ist, aber es ging zumindest mehr eher darum, das man nach Kauf diverse Bugs feststellte für die man schnell Besserung versprach oder man Optionen & Featureupates versprach, die manchen Käufer erst dazu veranlasste so ein Gerät zu kaufen.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 10:28 Ich hab den allerersten Recorder von Atomos - damals für meine FS100 gekauft.
Der tut noch immer alles was er vom Tag 1 an gemacht hat- ganz ohne irgendwelche Updates (nicht daß ich ihn benutzen würde, aber trotzdem).
Hier wird immer so getan als ob so ein Gerät plötzlich völlig unbrauchbar werden würde, oder aufhören würde zu funktionieren, wenn es nicht alle 2 Monate ein Update bekommt, oder wenn es einen Nachfolger gibt.
Das ist allerdings beim gut im Futter stehenden BMD auch Usus *duckundweg*klusterdegenerierung hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 14:19 das man nach Kauf diverse Bugs feststellte für die man schnell Besserung versprach oder man Optionen & Featureupates versprach, die manchen Käufer erst dazu veranlasste so ein Gerät zu kaufen.
Warum dazu eine Cloud Lösung für Geld buchen??prime hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 11:29 @Frank
Hochladen tut man natürlich nur die Proxies, das ist hier im Internet-Entwicklungsland Deutschland natürlich immer das größte Hinderniss.
Seh es einfach als die nächste Stufe der Strafe "Schneiden auf 14" Laptops", und jetzt "Schneiden auf 14" Laptops, IM BROWSER!" ;-D
Ja, HDMI über raw kam erst später. Allerdings hat auch der Shogun Inferno ja sowohl HDMI und SDI. Könnte man also nachrüsten - wenn man gewollt hätte. Ob es da einen Unterschied zwischen einer "alten" und einer "neuen" raw Unterstützung gibt - keine Ahnung. Für mich hätte alleine so etwas nachimplementiert gehört.roki100 hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 14:08 ProRes RAW ist also dabei nur nicht per HDMI. Vielleicht ist passende Hardware dafür nicht dabei.
HDMI RAW Unterstützung kam soweit ich weiß erst später, mit NinjaV, und soweit ich mich eriennere erst mit Z-Cam?
Die alte ext RAW Unterstützung (per SDI) ist sowieso etwas anderes, da wird zB in Verbindung mit Sony Kameras, WB eingebacken.
Ich denke nicht dass das Möglich ist. Auch zB BMD hat für ältere VideoAssist keine Firmware zur Verfügung gestellt sondern völlig neue VideoAssist's mit HDMI RAW Unterstützung auf den Markt gebracht. Hab mir dann stattdessen Atomos NinjaV geholt und VideoAssist verkauft.wolfgang hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 14:45Ja, HDMI über raw kam erst später. Allerdings hat auch der Shogun Inferno ja sowohl HDMI und SDI. Könnte man also nachrüsten - wenn man gewollt hätte.roki100 hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 14:08 ProRes RAW ist also dabei nur nicht per HDMI. Vielleicht ist passende Hardware dafür nicht dabei.
HDMI RAW Unterstützung kam soweit ich weiß erst später, mit NinjaV, und soweit ich mich eriennere erst mit Z-Cam?
Die alte ext RAW Unterstützung (per SDI) ist sowieso etwas anderes, da wird zB in Verbindung mit Sony Kameras, WB eingebacken.
Doch, Atomos hat genau das jahrelang gemacht. Die Updates auch für die alten Produkte zur Verfügung gestellt. Auch SmallHD macht das.roki100 hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 14:52 Ich denke nicht dass das Möglich ist. Auch zB BMD hat für ältere VideoAssist keine Firmware zur Verfügung gestellt sondern völlig neue VideoAssist's mit HDMI RAW Unterstützung auf den Markt gebracht. Hab mir dann stattdessen Atomos NinjaV geholt und VideoAssist verkauft.
Weil ein 0815 Server der nur Dateien ausliefern muss 10-100 Leute beliefern kann und keine große Hardware benötigt, im Vergleich zu einem mehr oder weniger vollwertigen PC den man über RDP verwendet.SamSuffy hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 14:44Warum dazu eine Cloud Lösung für Geld buchen??prime hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 11:29 @Frank
Hochladen tut man natürlich nur die Proxies, das ist hier im Internet-Entwicklungsland Deutschland natürlich immer das größte Hinderniss.
Seh es einfach als die nächste Stufe der Strafe "Schneiden auf 14" Laptops", und jetzt "Schneiden auf 14" Laptops, IM BROWSER!" ;-D
Seid jahrzehnten gibt es Remote-Desktop Lösungen und wenn du willst, kannst du die auch im Browser aufrufen.
Die haben ProRes RAW (neben CDNG) nachträglich hinzugefügt und zwar sofort nachdem Apple ProRes RAW veröffentlicht hat. Allerdings für ältere RAW-Unterstützungstechnologie, nämlich SDI ext. RAW. Ich denke also, das hat etwas mit der HDMI-Hardware zu tun - HDMI ex. RAW ist neue Technologie.wolfgang hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 14:59Doch, Atomos hat genau das jahrelang gemacht. Die Updates auch für die alten Produkte zur Verfügung gestellt. Auch SmallHD macht das.roki100 hat geschrieben: ↑Mo 03 Jul, 2023 14:52 Ich denke nicht dass das Möglich ist. Auch zB BMD hat für ältere VideoAssist keine Firmware zur Verfügung gestellt sondern völlig neue VideoAssist's mit HDMI RAW Unterstützung auf den Markt gebracht. Hab mir dann stattdessen Atomos NinjaV geholt und VideoAssist verkauft.
Also um proxies, ein bisserl HTML / JS etc
ok, verstehe den Usecase dann gerade überhaupt nicht?!