RED versucht User nach Übernahme durch Nikon zu beruhigen

[pillepalle]

Sowas gab's schon immer. Mein Vater hat mir mal erzählt, dass sie früher in einen Handelsüblichen Kleber etwas Talkum (oder so) eingemischt haben und ihn ihren Kunden für teures Geld als Spezialkleber verkauft hatten.
Aber immerhin hatten sie bei Red irgendwann eingesehen, dass es keinen Sinn macht alles Zubehör selber zu verkaufen und Medien und anderen Kram von Drittherstellern zugelassen. Der Schuss mit der Abzocke war ja auch nach hinten losgegangen und sie haben dadurch viel Vertrauen verloren.

Aber so ist das nun mal. Wenn etwas in kleinen Stückzahlen hergestellt wird, ist's immer teuer. Das Zubehör von Arri gibt's auch nicht für kleines Geld.

Das wird zwar eine Weile dauern bis es in den Köpfen ankommt, aber ich denke das Red mit Nikon eher zuverlässiger und damit auch etwas seriöser werden wird.

VG

[iasi]

Doch doch - so ist das.

Nein, wirklich nicht.
Was du als "getestet und selektiert" bezeichnest, ist in Wirklichkeit (klar erklärt) nur eine ID (einige Ziffern im Bios), die von RED verpasst wurde, um die Mags als original RED in Kameras zu erkennen, aber die Hardware ist alles "normales" Made in Asia Zeug (und nicht Made in USA). Jinni.Tech hat das herausgefunden und auch das selbe in Made in Asia eingekauft, die ID passend geändert, damit seine Mags in RED-Kameras auch erkannt werden. :D

Nun kann sich jeder vernünftige Mensch fragen, ob es in Ordnung ist, einfach ein paar "Hex" Blöcke zu ersetzen, diese in Bios zu flashen, um sie später als eigene Markenprodukte zu einem übetrieben hohen Preis zu verkaufen.

Was will denn Jinni.Tech rausgefunden haben?
Sieht man den RedMags etwa an, welche Testverfahren die SSDs vor dem Einbau durchlaufen hatten?

Und natürlich ist viel Zeug, das man in Produkten findet Made in Asia. Was denkst du denn steckt in einem Codex capture drive?
Meinst du etwa Arri backt da in München die Speicher selbst zusammen?
Die Fabriken für SSDs stehen nun mal in Asien.

Und dann schau mal, wie viele Euro Arri für die capture drives aufruft.

[roki100]

Sowas gab's schon immer. Mein Vater hat mir mal erzählt, dass sie früher in einen Handelsüblichen Kleber etwas Talkum (oder so) eingemischt haben und ihn ihren Kunden für teures Geld als Spezialkleber verkauft hatten.

Normal ist das aber nicht. Ein paar Jahrzente später hieß es dann überall "Italiener alles Mafiosis" - Ein Flügelschlag eines Schmetterlings in Berlin kann einen Tornado in USA auslösen....oderso ;)

[pillepalle]

War ja ein deutsches Unternehmen für Messtechnik 😁

Normal nicht, aber das gibt es öfter als du denkst. Teure Kameraschrauben, Kosmetik, in der Mode, usw... bei Bron haben nicht leicht zu findende Industriestecker an den Geräten gehabt. Da kostete eine 5m Kabel verlängerung 500 Tacken. War aber sicher ein gutes Kabel 😉

VG

[roki100]

Ich weiß, dass es so etwas gibt, einiges scheinbar sogar auch direkt aus dem Turm von Babel Brüssel - Europäisches Parlament gewollt/kontrolliert, wie z.B. Olivenöl mit italienischem Etikett, das für gute Qualität steht, aber der Inhalt kommt in Wirklichkeit aus Portugal(?) und ist billig produziert.

RED ist zwar keine Ausnahme, aber dennoch etwas spezielles...

[freezer]

Eigentlich war da RED die Plagiatsbude - haben die doch behauptet ihre umgelabelten Billigst-Medien seien RED-Eigenkreationen aus deren Labors und Fertigung.

Sie hatten die Medien getestet und selektiert, dann in sehr stabile Gehäuse eingebaut.
Es ist doch Quatsch zu denken, alles was in einer Arri steckt, sei Made by Arri.

Kommst jetzt wieder mit der selben Logik wie vor 5 Jahren?

Fakt ist:
RED behauptete, dass sie die RED MINI-MAGs "erfunden", patentiert und dafür ihre eigene IP- und SSD-Firmware entwickelt haben. Deswegen soll unter anderem ein RED MINI-MAG deutlich weniger Kartenfehler als die Medien anderer Unternehmen aufweisen. RED gäbe dazu Millionen von Dollar für Tests, Zertifizierungen und QCs aller von ihnen gelieferten Medien aus. Und RED behauptet, dass die RED MINI-MAGs in den USA hergestellt werden und dass (Stand März 2017) RED MINI-MAG eine patentierte Technologie ist.



In der Welt außerhalb von RED zeigt sich die Sache halt völlig anders. Keine eigene IP oder SSD-Firmware. Keine Herstellung in den USA, nur Umverpacken. Das günstige Medium, was gefunden werden konnte.



Und das Testen der SSDs - ich mein was denkst hat das wohl gekostet eine SSD wo anzustecken und automatisiert durchchecken zu lassen? 5 Dollar? 10 Dollar?

Am 31.07.2016 schrieb Jarred Land (Präsident von RED):

Like all of you, we spend a lot of time money and effort creating what we do.

For our media, we developed our own IP and Firmware and spent millions of dollars testing, certifying and QC every media card that we ship. Its why we have significantly less card errors than other companies using generic media... even reputable generic media.

Media is one of the most critical components of the entire system and the way we write to a card is very different than a normal SSD is programed for.

For some random company to hack and duplicate our IP and our firmware ( which is the only way they could do this ) is exactly like someone stealing your films and calling them their own and selling them to others. It goes against everything I stand for.

Und am 06.07.2019 schrieb Jarred Land (Präsident von RED)

First, we never claimed to make our own media. We have always used brand name drives from the leaders in the space. Always have, and likely always will.

We do not use generic media.. i.e. non branded ,lower quality media, as I have said before.

Nor have we ever said all the parts were made in the United States. The country of origin is the USA, because we take all the parts from different sources and transform them into a product in the USA, which is accurate.

We of course make our own firmware to write to the media and the media has it’s own unique identifiers to accept the writing from the firmware. Our patent covers encoding and decoding REDCODE to media. We do that to verify the accuracy of the encoding to protect users,..

As for the price… as I said previously, yes RED MAGS are expensive. The millions of dollars of R&D around media recording, the testing , the support for issues and firmware updates etc., along with the hours of no charge media recovery we do every single day for customers needs to be paid somehow. That get’s rolled into the cards and thats why they are so expensive. And yes, that amortization does eventually get paid off slowly, and every so often we do adjust the price of the cards lower to reflect that.

Im Grunde verkaufen sie also durch die Preisgestaltung eine Art Datenwiederherstellungsversicherung, aber ohne dass man als Kunde davon erfährt - alle zahlen mit dem Kauf der Medien für den "kostenlosen" Service der Datenrettung. Welche angeblich "significantly less than other companies using generic media" gebraucht wird und trotzdem "has to be done every single day for customers".
Da fragt man sich nun doch, um wie viel besser tatsächlich die mit angeblich signifikant weniger Fehlern behafteten RED Mags sicherer sein sollen, als die Medien anderer Hersteller?

Und am Rande: Angelbird bietet seinen Kunden ebenfalls eine kostenlose Datenrettung und passt zB auch die Timings ihrer Karten in Firmware spezifisch auf individuelle Kameramodelle an.

"the hours of no charge media recovery we do every single day for customers"

Warum hören wir das nicht von Leuten, die mit Arri-Kameras arbeiten? Müssten die dann nicht auch ständig Ausfälle beklagen und Datenrettung benötigen? Immerhin wird das Gros der Hollywoodproduktionen mit Alexas bestritten und da kommen keine RED-special-blessed Medien zum Einsatz.

Und was auch gegen die "der Preis ist für die Qualitätskontrolle" Behauptung spricht, ist die Preisgestaltung der Medien:
Preise von 2019 (wurden gegenüber früher ordentlich gesenkt)
RED Mini Mag 120GB ... $ 850,-
RED Mini Mag 240GB ... $ 1250,-
RED Mini Mag 480GB ... $ 1850,-
RED Mini Mag 960GB ... $ 2950,-

Preise für Enterprise Level SSDs mit 2 Mio Stunden MTBF:
Micron SSD 5100 PRO 240GB ... € 111,- netto (€ 159,- netto Anfang 2017) TBW 650 TB = 2800x voll geschrieben
Micron SSD 5100 PRO 480GB ... € 164,- netto (€ 272,- netto Anfang 2017) TBW 1,3 PB = 2800x voll geschrieben
Micron SSD 5100 PRO 960GB ... € 284,- netto (€ 484,- netto Anfang 2017) TBW 4,4 PB = 4800x voll geschrieben

Der manuelle Arbeitsaufwand für den Zusammenbau der Mags ist immer der selbe, egal welche Kapazität. Die Kosten für den zeitlichen Aufwand des automatisierten Qualitätstests dürfte selbst bei größeren Kapazitäten nur eine untergeordnete Rolle spielen. Mehr als einen Burn-in wo eine bestimmte Zeit lang Daten auf alle Zellen raufgeschrieben und verifziert werden, kann RED in Wahrheit auch nicht machen. Damit sortiert man dann frühe Ausfälle aus. Oder glaubt irgendwer, dass RED mehr machen kann, als die Speicherhersteller selber?

Die Eigenkosten für ein RED Mag berechnen sich also wie folgt:
var Einkaufspreis SSD (sinkend über den Produktzyklus) + fix EK Stecker & Adapter + fix Fertigungskosten Gehäuse + fix Kosten Montage + fix Kosten manuell Testhandling + var Kosten Tests + fix Kostenanteil Ausschuss nach Test + fix Kostenanteil Datenrettung + fix Verpackung + fix Kostenanteil Entwicklung (sinkend über den Produktzyklus)

Kostenanteile für Ausschuss und Datenrettung berechnet man nach Grundlagen der statistischen Qualitätskontrolle (Poisson-Verteilung), wobei RED bei frühen Ausfällen beim Lieferanten auf Garantie tauschen lassen kann, also die ausgefallenen SSDs selbst keine Kosten darstellen, lediglich der Zeitaufwand für Tests und Reklamation.

Die einzigen variablen Kosten sind daher der Preis in Abhängigkeit der Kapazität (und der ist nicht linear proportional zum Speicherplatz) und für die Tests in Abhängigkeit der Kapazität.

Annahmen:
R&D Kosten für RED Mag ... $ 1.500.000
Datenrettungskosten pro Jahr ... Team mit 3 Personen im Schichtbetrieb + 1 SW-Entwickler ... $ 300.000 / Jahr
RED Mag Produktion pro Jahr ... 6.000 Stück (im Mittel über 10 Jahre)
Kalkulationsgrundlage Gesamstückzahl über Produktzyklus 10 Jahre ... 60.000 Stück
Ausfallsrate im Einsatz ... 0,25% pro Einsatzjahr + steigende Ausfallsrate mit zunehmendem Alter = 15 Stück im Jahr 1, mind. 30 im Jahr 2, usw. -> derzeit mind. 90 im Jahr - Gesamt über 10 Jahre: 825 Stück
EKP für SSDs - höhere Qualität da enge Selektionskriterien ... $ 200 für 240GB / $ 350 für 480 GB / $ 650 für 960 GB
Kosten Teststation ... $ 20 für 240 GB / $ 40 für 480 GB / $ 80 für 960 GB

Stecker & Adapter ... $ 4
Gehäuse ... $ 20 (großzügig geschätzt)
Montage ... $ 10 (mehr als 15 Minuten kann der Zusammenbau kaum dauern, großzügig geschätzt)
Testhandling ... $ 5
Anteil Ausschuss ... $ 5 (Daumen mal Pi)
Anteil Datenrettung ... $ 50
Verpackung ... $ 5
Entwicklung ... $ 50 derzeit im Jahr 6
=========================================
Summe Fixkosten: $ 149,-

Gesamtkosten 240 GB ... 149 + 20 + 200 = $ 369
Gesamtkosten 480 GB ... 149 + 40 + 350 = $ 539
Gesamtkosten 960 GB ... 149 + 80 + 650 = $ 879

Und das sind Gesamteigenkosten mit EK-Preisen von Anfang 2017 + ordentlich Aufschlag für bessere Qualität

Rechnet man den durchschnittlichen VK der derzeitigen Medien mit $ 1750 an und berechnet den Umsatz bei 60.000 Stück in 10 Jahren, dann bringen die Medien $ 103,5 Mio bei Kosten von 35,7 Mio.

[cantsin]

Nikon legt mit einer eigenen Mitteilung nach:



Sie sagen faktisch dasselbe wie RED - gleiche Sprachregelung: die heutigen Produkte bleiben erhältlich und werden supported, jedoch keine Aussage über die Zukunft.

[pillepalle]

Also... die Marke und ihr aktuelles Kamera-Lineup bleiben erhalten, der Kunden- und Reparaturservice, die Beziehungen zu ihren Handelspartnern. Da muss man sich nun wirklich die Frage stellen was sie wohl in Zukunft mit der Marke machen werden? Ich hab' ja keine Ahnung, aber vielleicht irgendwas entwickeln, produzieren und verkaufen? Hmmm... was könnte das wohl sein? Und warum überhaupt die buckeligen Red User beruhigen, wenn einem die Zukunft der Marke egal ist? Fragen über Fragen :)

VG

[iasi]

Nikon legt mit einer eigenen Mitteilung nach:



Sie sagen faktisch dasselbe wie RED - gleiche Sprachregelung: die heutigen Produkte bleiben erhältlich und werden supported, jedoch keine Aussage über die Zukunft.

Häää?
Red macht weiter wie bisher. Was sollen sie denn sonst sagen?

[ruessel]

Das große Lager mit Teilen, Kameras, Speicher muss erstmal geräumt werden bevor abgeschlossen wird, ist doch Sonnenklar. ;-)

[iasi]

Das große Lager mit Teilen, Kameras, Speicher muss erstmal geräumt werden bevor abgeschlossen wird, ist doch Sonnenklar. ;-)

Warum nur braucht BMD eigentlich so lange für die Abwicklung von da Vinci Systems?
Dabei verschenken sie Resolve ja schon. :)

[cantsin]

Nikon legt mit einer eigenen Mitteilung nach:



Sie sagen faktisch dasselbe wie RED - gleiche Sprachregelung: die heutigen Produkte bleiben erhältlich und werden supported, jedoch keine Aussage über die Zukunft.

Häää?
Red macht weiter wie bisher.

Das sagen sie nicht. Lies mal genau.

(Schon interessant, wie diese Pressemitteilungen von RED und Nikon hier im Forum sozusagen als Praxisdemo zeigen, dass sprachliche Marketing-Nebelkerzen tatsächlich funktionieren, weil die meisten Leser Konnotationen statt Denotationen lesen.)

[pillepalle]

Ich finde es eher erstaunlich was in eine simple Pressemitteilung hinein interpretiert wird 😂

Nikon und Red posten also Nebelkerzen und nur wer über Dinge spekuliert die sie nicht gesagt haben, versteht den Text richtig. Allerdings nur, wenn man auch die unwahrscheinlichste aller Möglichkeiten annimmt.

VG

[cantsin]

Ich finde es eher erstaunlich was in eine simple Pressemitteilung hinein interpretiert wird 😂

Nikon und Red posten also Nebelkerzen und nur wer über Dinge spekuliert die sie nicht gesagt haben, versteht den Text richtig.

Nein, Du und iasi sind diejenigen, die Dinge annehmen, die nicht im Text stehen.

Die Texte von RED und Nikon sagen nur, dass REDs derzeitigen Produkte erhältlich bleiben und supportet werden. Also faktisch nur, dass Nikon die Firma nicht dichtgemacht hat.

[pillepalle]

Genau. Und was folgt daraus für die Zukunft (die Frage die alle hier am meisten Interessiert)? Mit hoher Wahrscheinlichkeit das sie weiter Kameras bauen werden... Alles andere macht kaum Sinn.

VG

[cantsin]

Genau. Und was folgt daraus für die Zukunft (die Frage die alle hier am meisten Interessiert)? Mit hoher Wahrscheinlichkeit das sie weiter Kameras bauen werden...

Das liest Du in den Text hinein. Das nennt man Konnotation. Mann, Mann, Mann, wenn Ihr so im Leben Texte lest, dann bleibt lieber bei Eurem Fach Bildermachen und konsultiert für jedes Papier, das ihr unterschreibt, oder jedes politische Programm, für das ihr stimmt, oder jedes Garantieversprechen eines Herstellers lieber einen Anwalt.

[pillepalle]

Man kann sich auch blöder stellen als man ist. Was war wohl der Sinn der Botschaft? Die Nutzer zu verunsichern? Oder vielleicht ein Signal zu geben das es weiter geht?
Nikon hat noch nie über Zukünftige Pläne schwadroniert, aber jetzt wird erwartet das man es tut?

VG

[cantsin]

Man kann sich auch blöder stellen als man ist. Was war wohl der Sinn der Botschaft? Die Nutzer zu verunsichern? Oder vielleicht ein Signal zu geben das es weiter geht?

Der Sinn der Botschaft ist, Verunsicherung unter den Kunden zu verhindern, inklusive des worst case, dass Bestandskunden deshalb ihre geplanten Bestellungen auf Eis legen oder sogar aus dem RED-Ökosystem aussteigen. Nikon/RED geben nur Garantien dafür ab, dass die heutigen Produkte weiterhin erhalten und geserviced werden, dass also eine heutige Anschaffung z.B. einer Raptor oder Komodo nicht bedeutet, dass man von heute auf morgen auf einem abgekündigten Produkt sitzt (so, wie das z.B. bei Samsungs NX-Kameras der Fall war).

Es gibt aber keinerlei Aussage im Sinne von: "Die Marke RED bleibt erhalten und RED-Produkte werden weiterhin entwickelt". Und wie ich schon früher hier im Forum geschrieben habe, hat Nikon bei anderen Firmenübernahmen solche Aussagen per Pressemitteilung gemacht (wie z.B. bei der SLM-Übernahme, Zitat aus der Pressemitteilung: "[Nikon] intends SLM’s current management team to continue to lead the company and execute its strategy. Nikon also underlined its commitment to secure the future of SLM’s employee base, operational structures such as works councils, as well as SLM’s headquarters in Lübeck and other material operations").

Und nein, das bedeutet nicht, dass ich Verschwörungstheorien anhänge, dass Nikon RED demnächst dichtmacht. Das ist wieder so eine Konnotation Deinerseits durch Lesen, was Du im Text gerne lesen möchtest, statt genau auf den Wortlaut zu achten.

Der einzige logische, semantisch saubere Schluss aus den derzeitigen Pressemitteilungen ist, dass Nikon öffentlich kein commitment an RED macht, das über den Support der heutigen Produkte hinausgeht. Das ist die faktische Aussage dieser Mitteilungen. Sie kann, wiederum trocken logisch gefolgert, drei mögliche Dinge bedeuten: (a) RED macht weiter, und es wird Nachfolger zumindest eines Teils seiner heutigen Produkte geben; (b) RED verschwindet mittel- und langfristig in seiner heutigen Form (und wird z.B. zur Marke für eine neue Nikon-Kameraserie), (c) [IMHO am wahrscheinlichsten:] Nikon hält sich derzeit noch alle Optionen offen.

[dienstag_01]

Tja, ich denke, wir habens jetzt.

[Frank Glencairn]

Ich denke mal spätestens nach der NAB werden alle Fragen geklärt sein.

[dienstag_01]

Ansonsten findet sich hier bestimmt jemand, der uns erklärt, wie es weitergeht.

[pillepalle]

Es hat ja niemand erklärt wie es weiter geht, sondern was man aus so einer Aussage schlussfolgern kann. Wie es weiter geht wissen sowieso nur die Beteiligten selber.

Red ist jedenfalls excited und man kann nur mutmaßen warum. 😁

VG

[dienstag_01]

Es hat ja niemand erklärt wie es weiter geht, sondern was man aus so einer Aussage schlussfolgern kann. Wie es weiter geht wissen sowieso nur die Beteiligten selber.

Red ist jedenfalls excited und man kann nur mutmaßen warum. 😁

VG

Nee, jetzt nicht, aber dann.

[pillepalle]

Das schrieb übrigens das Wirtschaftsmagazin Forbes zur Übernahme...

The agreement was reached because of the mutual desires of Nikon and RED to meet the customers’ needs and offer exceptional user experiences that exceed expectations, merging the strengths of both companies. Nikon's expertise in product development, exceptional reliability, and know-how in image processing, as well as optical technology and user interface along with RED’s knowledge in cinema cameras, including unique image compression technology and color science, will enable the development of distinctive products in the professional digital cinema camera market.
Nikon says it will leverage this acquisition to expand the fast-growing professional digital cinema camera market, building on both companies’ business foundations and networks, promising an exciting future of product development that will continue to push the boundaries of what is possible in film and video production.

https://www.forbes.com/sites/marksparro ... d9bd5f7198

VG

[cantsin]

Das schrieb übrigens das Wirtschaftsmagazin Forbes zur Übernahme...

The agreement was reached because of the mutual desires of Nikon and RED to meet the customers’ needs and offer exceptional user experiences that exceed expectations, merging the strengths of both companies. Nikon's expertise in product development, exceptional reliability, and know-how in image processing, as well as optical technology and user interface along with RED’s knowledge in cinema cameras, including unique image compression technology and color science, will enable the development of distinctive products in the professional digital cinema camera market.
Nikon says it will leverage this acquisition to expand the fast-growing professional digital cinema camera market, building on both companies’ business foundations and networks, promising an exciting future of product development that will continue to push the boundaries of what is possible in film and video production.

https://www.forbes.com/sites/marksparro ... d9bd5f7198

VG

Das ist bloß ein 1:1-Copy-und-Paste von Nikons ursprünglicher Presseerklärung vom 7. März:

"This agreement was reached as a result of the mutual desires of Nikon and RED to meet the customers’ needs and offer exceptional user experiences that exceed expectations, merging the strengths of both companies. Nikon's expertise in product development, exceptional reliability, and know-how in image processing, as well as optical technology and user interface along with RED’s knowledge in cinema cameras, including unique image compression technology and color science, will enable the development of distinctive products in the professional digital cinema camera market.

Nikon will leverage this acquisition to expand the fast-growing professional digital cinema camera market, building on both companies' business foundations and networks, promising an exciting future of product development that will continue to push the boundaries of what is possible in film and video production."

https://www.nikon.com/company/news/2024/0307_01.html

Unsere Diskussion dreht sich im Kreis.

[pillepalle]

Na ja, nicht ganz. Denn dort schreiben sie ja explizit das sie mit beiden Marken weitermachen wollen ;)

VG

[cantsin]

Na ja, nicht ganz. Denn dort schreiben sie ja explizit das sie mit beiden Marken weitermachen wollen ;)

Nein, das schreiben sie nicht. Aber ich gebe es langsam auf mit den Versuchen, hier für präzises Textlesen/-verständnis zu plädieren.

[roki100]

RED is dead.
Komodo waren die letzten Kameras von RED. Und Nikon wird bald mit Atomos gemeinsam nen killer RAW aller RAWs auf dem Markt bringen. Soo! ;)

[Darth Schneider]

@Cantsin
Hab ich aber auch eindeutig so in den Pressetexten verstanden das Nikon Red als Produkte Linie weiterführen will.

Wenn Red tot wäre hätte Nikon Red gar nicht erst gekauft.
Das ergäbe Null Sinn.

Und die Komodo war nicht die letzte oder die neuste Red….
Das stimmt nicht.

Gruss Boris

[pillepalle]

Nein, das schreiben sie nicht. Aber ich gebe es langsam auf mit den Versuchen, hier für präzises Textlesen/-verständnis zu plädieren.

Lass uns einfach mal abwarten, wessen Textverständnis besser ist. Eigentlich geht aus der Pressemitteilung doch recht klar hervor mit welcher Marke sie im Cinemarkt agieren wollen ;)

VG

[roki100]

Also nochmal von vorne ;)

RED hat Nikon kürzlich wegen Patentverletzung verklagt und es gab einen Rechtsstreit. Es wurde nicht öffentlich gemacht, warum RED dann die Klage fallen gelassen hat (?) und das haben die nicht umsonst getan m.M. höchstwahrscheinlich deswegen, weil RED keine Chance gegen Nikon hatte. Und ein paar Monate später übernimmt Nikon RED (Zufall? M.M. Nein...). Sie sagen nur, dass RED weiterleben wird (um die weinende Kunden zu beruhigen), aber in Wirklichkeit hat RED keine Chance mehr, denn ohne RAW-Patent kann RED mit überteuerten Kameras neben Konkurenz Sony, Canon & Co. nicht überleben, also haben sie sich Nikon ergeben und hoffen so weiter zu leben. RED ist somit eigentlich schon "dead", es gibt nur keine Änderungen beim Produktsupport, Garantie oder den Richtlinien (um die Kunden zu beruhigen) - alles andere ist Geschichte.

[cantsin]

Nochmal 'ne andere Perspektive auf Nikon/RED:
https://www.cined.com/cannibalism-segme ... ion-drama/

CineD sieht in den Entwicklungen der letzten Jahre sowohl "Kannibalisierung" (von ehemaligen High End-Cinema-Kameras durch preiswerte Hybridkameras), als auch "Segmentierung" (d.h. bewusste, z.T. künstliche Scheidung von Produktlinien und deren jeweiligen Features; sowohl Sony, als auch Canon wären hier gute Beispiele).

Die Übernahme von RED durch Nikon führt daher laut CineD zur Frage, welchen Weg Nikon hier gehen wird [übersetzt]: "Die Übernahme von RED durch Nikon könnte einen weiteren bedeutenden Schritt bei der Aufhebung der Trennlinie zwischen Stand- und Bewegtbild markieren. Das hängt von der Philosophie ab, für die sich Nikon entscheiden wird. Wird Nikon die Technologie ungehindert in dieses neu entstehende System einfließen lassen, oder wird Nikon segmentieren, weil es Kannibalismus befürchtet?"

Finde ich eine interessante Sichtweise. Wenn die Chose positiv ausgeht, fließt RED-Technologie in Nikon-Hybridkameras und mögliche preiswertere Bewegtbildkameras in der Sony FX-Preisklasse (die Nikon mit der Formulierung vom "fast-growing professional digital cinema camera market" in der ersten Pressemitteilung gemeint haben muss). Im schlechten Fall jedoch würde Nikon zukünftig nicht mehr alle verfügbaren Bewegtbild-Features in Kameras wie die Z8 und Z9 stopfen, sondern sie - wie Canon und Sony - für sein zukünftiges Cine-Segment exklusiv halten.

[iasi]

RED is dead.
Komodo waren die letzten Kameras von RED. Und Nikon wird bald mit Atomos gemeinsam nen killer RAW aller RAWs auf dem Markt bringen. Soo! ;)

Die neuen Raptor X widerlegen dich schon jetzt.

[roki100]

Die neuen Raptor X ist nicht von gestern auf morgen entwickelt worden. So eine Entwicklung dauert lange, sicherlich noch vor Rechtsstreit.

[iasi]

Nochmal 'ne andere Perspektive auf Nikon/RED:
https://www.cined.com/cannibalism-segme ... ion-drama/

CineD sieht in den Entwicklungen der letzten Jahre sowohl "Kannibalisierung" (von ehemaligen High End-Cinema-Kameras durch preiswerte Hybridkameras), als auch "Segmentierung" (d.h. bewusste, z.T. künstliche Scheidung von Produktlinien und deren jeweiligen Features; sowohl Sony, als auch Canon wären hier gute Beispiele).

Die Übernahme von RED durch Nikon führt daher laut CineD zur Frage, welchen Weg Nikon hier gehen wird [übersetzt]: "Die Übernahme von RED durch Nikon könnte einen weiteren bedeutenden Schritt bei der Aufhebung der Trennlinie zwischen Stand- und Bewegtbild markieren. Das hängt von der Philosophie ab, für die sich Nikon entscheiden wird. Wird Nikon die Technologie ungehindert in dieses neu entstehende System einfließen lassen, oder wird Nikon segmentieren, weil es Kannibalismus befürchtet?"

Finde ich eine interessante Sichtweise. Wenn die Chose positiv ausgeht, fließt RED-Technologie in Nikon-Hybridkameras und mögliche preiswertere Bewegtbildkameras in der Sony FX-Preisklasse (die Nikon mit der Formulierung vom "fast-growing professional digital cinema camera market" in der ersten Pressemitteilung gemeint haben muss). Im schlechten Fall jedoch würde Nikon zukünftig nicht mehr alle verfügbaren Bewegtbild-Features in Kameras wie die Z8 und Z9 stopfen, sondern sie - wie Canon und Sony - für sein zukünftiges Cine-Segment exklusiv halten.

Es ist doch schon längst so, dass es keine Unterschiede zwischen Stand- und Bewegtbild mehr gibt.
Mit einer Red kann man schon heute auch Standbilder schießen - zumal jetzt mit den GS-Kameras.
Eine Nikon filmt mit 8k-HFR.

Die Nikon-Red-Modellpalette kann man sich auflisten und dann feststellen, dass da noch die Lücke ist, die du genannt hast.

Mit den Red-Usern vergrößter Nikon dann auch den Kreis möglicher Abnehmer für solche Linsenkonstruktionen: