MacOS-Abschied von Intel jetzt offiziell

[cantsin]

Abwarten. Möglich, dass das Wort "single binary" weniger eindeutig ist, als ich es lese.

Aber im Gesamtbild macht das schon Sinn - z.B. auch die sich dahinschleppende Einführung des neuen MacPro. All das sieht doch ganz so aus, als ob Apple keine grundlegend neuen Macs mit Intel-Chips mehr auf den Markt bringen will, gleichzeitig aber die A*-Chips noch eine weitere Generation brauchen, bis sie tauglich für Highend-Rechner sind.

[DV_Chris]

Für Apple macht die Vereinheitlichung aus vielen Gründen Sinn. Für ein echtes High End System wie der früheren Mac Pro ist der Zug abgefahren, das erledigen Windows und Linux Workstations besser. Bleibt eben FCPX über als Profi Applikation. Andere werden sich hüten, Ihre Programme auf ARM zu portieren. Der neue Pro wird dann also ein closed system sein (bezogen auf Videobearbeitung), quasi ein Casablanca für Besserverdiener ;-)

[R S K]

Aber im Gesamtbild macht das schon Sinn - z.B. auch die sich dahinschleppende Einführung des neuen MacPro.

Also wenn du damit tatsächlich andeuten willst, dass gerade der neue Mac Pro mit ARM kommen wird, dann würde ich mal sagen bist du arg auf dem Holzweg. Wenn überhaupt, dann wird es, wie in der Vergangenheit auch schon, von unten nach oben passieren, nicht andersrum.

Die Verzögerung des MP wird zwar an neue, noch nicht ganz fertige technischen Details (bestimmte Anschlüsse 😏) liegen, aber nicht daran.

Andere werden sich hüten, Ihre Programme auf ARM zu portieren.

https://www.extremetech.com/computing/2 ... processors

Süüüüüüülz, schwafel… wie immer. Au weia. Zorzische Weisheiten und panisches Wunschdenken vom aller feinsten… 😂

- RK

[cantsin]

Aber im Gesamtbild macht das schon Sinn - z.B. auch die sich dahinschleppende Einführung des neuen MacPro.

Also wenn du damit tatsächlich andeuten willst, dass gerade der neue Mac Pro mit ARM kommen wird, dann würde ich mal sagen bist du arg auf dem Holzweg.

Abwarten. Der jetzige A12 performt auf dem Niveau der Intel i3-CPUs (laut Geekbench knapp über dem i3-7300 und ganz knapp unter dem i3-7350k). Wenn es Apple gelingt, die nächste Generation auf i5-Niveau zu bringen, muss man nur einen Multi-CPU-Rechner bauen, um Workstation-Performance zu erzielen. Und das geht mit der ARM-Architektur und ihrem geringeren Platz-/Strom-/Kühlungsbedarf wesentlich besser als mit Intel-Chips.

Solche Rechner könnten (wie schon der ursprüngliche Tower-Mac Pro) wieder auch als Linuxrechner interessant werden.

[R S K]

Abwarten.

Muss ich nicht. Wird nicht passieren. Wo es nicht EINE App gibt die auf Anhieb darauf vernünftig laufen würde? 😄 Ach bitte.

Wenn, dann werden Minis und/oder iMacs als „Entwicklerplattform” herhalten bis eine entsprechende Basis geschaffen wurde. Dann kommen alle anderen nach und nach dazu.

Solche Rechner könnten (wie schon der ursprüngliche Tower-Mac Pro) wieder auch als Linuxrechner interessant werden.

Wohl kaum auf deren Liste der relevanten Gründe warum oder wann sie es tun sollten. 🙄

- RK

[R S K]

Der jetzige A12 performt auf dem Niveau der Intel i3-CPUs

Und nur so am Rande: ein A12X (im iPad) kommt, zumindest im Single-Core, einem 2.6GHz i7 praktisch gleich.

- RK

[roki100]

Die Idee dahinter ist nur, dass dadurch (zukünftig) Hackintoshs gestoppt werden.

Ja. Ganz Apple liegt nächtelang wach wegen Hackintoshs.
😂😂😂

Ah komm schon, 1900 Euro Hardware, was von MacOS als ein guter iMac erkannt wird, der ca. 3000 Euro kostet und somit darauf verzichtet werden kann, darüber wird Apple sicherlich nicht applaudieren. ;)

Wer Glaubt, Apple hat das nur deswegen vor, weil die ARMs stromsparender sind, oder schneller... sorry, ich glaube daran nicht. :) Erst als Apple auf Intel umgestiegen ist, seit dem gibt es Hackintoshs. Eine Trennung von Intel, bedeutet keine Hackintoshs mehr.

[motiongroup]

die haben sie mit den T chips eh schon im Griff.. läuft das letzte unterstütze Stück Hardware ohne T-chip vom Band ist die Hack Geschichte gestorben..

[R S K]

darüber wird Apple sicherlich nicht applaudieren.

Stimmt. Es geht ihnen vollends am Endgerät vorbei und finden es genauso lächerlich wie jeder andere der mit seiner Hardware Geld verdienen muss.

Wer Glaubt, Apple hat das nur deswegen vor, weil die ARMs stromsparender sind, oder schneller...

Genau. Was wären das auch für vollends idiotische Gründe, oder?! 🤣

Ein viel besserer, intelligenter und vor allem völlig logischer Grund dafür wäre, es nur zu machen um kleine selbstherrliche Keller-Frickler zu piesacken die 0,0000002% (großzügig gerechnet) der macOS benutzende Bevölkerung ausmachen. Oh ja.

Welch Argumentation. Applaus.

[roki100]

Du kannst mich ruhig als blöd/dumm etc. darstellen, es ändert nichts daran, dass Hackintoshs ins Nirvana geschickt werden.
Wie bereits erwähnt, ich glaube nicht dass Apple unfähig ist, sowas wie "Qt Cross Platform" zu entwickeln, um "Single Binary" App für iOS und MacOS anbieten zu können. Es geht da um viel mehr als nur das.

[R S K]

Das schaffst du scheinbar schon ganz gut alleine.

… es ändert nichts daran, dass Hackintoshs ins Nirvana geschickt werden.

Ähm… und? Das ist einfach nur ein irrelevanter, wenn auch sehr netter Nebeneffekt. Soll das mich oder sonst irgendwen jetzt ärgern, oder wie? 😄 Sollen wir jetzt eine Petition starten um Apple aufzufordern nicht so gemein zu den Keller-Kiddies zu sein?

[roki100]

Das schaffst du scheinbar schon ganz gut alleine.

… es ändert nichts daran, dass Hackintoshs ins Nirvana geschickt werden.

Ähm… und? Das ist einfach nur ein irrelevanter, wenn auch netter Nebeneffekt. Soll mich das jetzt ärgern, oder wie?? 😄

Desto mehr Menschen von Hackintosh wissen, desto mehr werden auf "Doppel so teuere" Apple Hardware verzichten. Und Apple hat höchstwahrscheinlich das erkannt und handeln gegen das vorhersehbare.

Fast jeder Apple User den ich kenne, hat einen Desktop PC mit OSX/MacOS drauf, sogar als Home oder Business -Server. Und ich kenne da (aus beruflichen Gründen) sehr viele... ;)

[R S K]

Desto mehr Menschen von Hackintosh wissen, desto mehr werden auf "Doppel so teuere" Apple Hardware verzichten. Und Apple hat höchstwahrscheinlich das erkannt und handeln gegen das vorhersehbare.

Aber gaaaaaaanz bestimmt. 😂

- RK

[acrossthewire]

Also die Hackintosh Community ist sicher nichts was Apple Kopfschmerzen bereitet. Dafür sind die möglichen Fallstricke (siehe aktuell gestrichene OpenGL und CL NVidia Unterstützung in Mojave) zu zahlreich.
Das Stromspar-Kühlungsargument ist etwas was für ARM spricht und natürlich das man das Ökosystem besser unter Kontrolle hat je weniger externe Zulieferer wichtiger Komponenten man hat.

[roki100]

Desto mehr Menschen von Hackintosh wissen, desto mehr werden auf "Doppel so teuere" Apple Hardware verzichten. Und Apple hat höchstwahrscheinlich das erkannt und handeln gegen das vorhersehbare.

Aber gaaaaaaanz bestimmt. 😂

Ja, ganz bestimmt. Denn wenn es nur darum gehen würde, "Single Binary" App für Apple Systeme (iOS und MacOS) anzubieten, dann ist Apple sicherlich nicht unfähig so was wie "Qt cross-platform" zu entwicklen. Außerdem werden die intel CPUs auch seit Jahren stromsparender und auch schneller. Darum geht es also auch nicht wirklich.... Daher meine Vermutung (und da bin ich nicht der einzige) und Vermutung muss nicht beschimpft oder als Dumm dargestellt werden, denn es kann ja was Wahres dran sein. ;)

Die Intel basierende Systeme werden aber nicht sofort Verschwinden.... es wird sicherlich noch mindestens 10 Jahre dauern.

[R S K]

S.o.

[BigT]

Also zusammenfassend: per 2021 werden plötzlich alle 2020 Intel Mac Pros und iMacs zu Edelschrott und Adobe hört auf Mac OS zu unterstützen, da CC nie richtig darauf gelaufen ist.
Einige Schlussfolgerungen und Einschätzungen hier sind ja schon einigermassen bescheiden.

[roki100]

Also zusammenfassend: per 2021 werden plötzlich alle 2020 Intel Mac Pros und iMacs zu Edelschrott und Adobe hört auf Mac OS zu unterstützen

Soweit ich weiß müssen die Softwarehersteller nur für ARM Architektur neu kompilieren, mehr aber auch nicht. Es gibt dann sowas wie Adobe_x86_64 und Adobe_arm*. Das gab es tatsächlich schonmal für Adobe Flashplayer - wie z.B. für Motorola Atrix Smartphone in Verbindung mit Lapdock und (qemu) Ubuntu/Linux.

Bis "Apple-Intel" von Softwarehersteller nicht mehr unterstützt wird, werden Jahre vergehen.

[cantsin]

Also zusammenfassend: per 2021 werden plötzlich alle 2020 Intel Mac Pros und iMacs zu Edelschrott und Adobe hört auf Mac OS zu unterstützen, da CC nie richtig darauf gelaufen ist.
Einige Schlussfolgerungen und Einschätzungen hier sind ja schon einigermassen bescheiden.

Nein, da hast Du mich (falls Du mich als TO meinst) komplett falsch verstanden.

Sondern vielmehr: Per 2021 hat Apple (wie es aussieht) alle im Laden erhältlichen Macs auf ARM umgestellt, wobei es wahrscheinlich ist, dass Ende dieses Jahr kleine Macbooks und iMacs den Anfang machen - oder es gibt ein neues Zwischending aus iPad Pro und Macbook - und 2020/2021 sukzessive die leistungsstärkeren Geräte folgen.

Und das wird dann genau so gehen, wie früher beim Umstieg von Motorola 68k auf PowerPC und danach von PowerPC auf Intel. (Bin alt genug, um beide mitgemacht zu haben.) Apple wird MacOS und alle eigenen Applikationen (iTunes, iMovie, FCPX...) für ARM bereitstellen, andere Softwarehersteller dürften schon seit einiger Zeit unter NDA informiert sein und ihre Anwendungen nachliefern. Darüber hinaus werden die neuen Rechner alten Intel-Code wahrscheinlich emuliert (=langsam) ausführen können. Softwarehersteller werden ihre Programme ein paar Jahre lang noch für MacOS/Intel und MacOS/ARM parallel ausliefern, aber irgendwann wird der Zopf abgeschnitten und werden neuere MacOS-Versionen und Anwendungen nur noch unter ARM laufen.

Und diesen Umstieg versüßt Apple den Softwareherstellern damit, dass es aus Nutzersicht zwar immer noch iOS und MacOS als zwei verschiedene Betriebssysteme geben wird, die beiden unter der Haube jedoch noch weiter angeglichen werden, so dass künftige Programme dank des Marzipan-SDK out-of-the-box auf beiden Plattformen laufen werden.

[DV_Chris]

Vor dem Hintergrund, dass Apple ARM von unten nach oben einführen würde, macht ein neuer Intel Mac Pro am Ende des Jahres 2019 aber wenig Sinn. Das wäre dann ein viel zu kurzer Produktzyklus. Und Kunden werden sich 2x überlegen, ein quasi totes Pferd zu kaufen.

[cantsin]

Vor dem Hintergrund, dass Apple ARM von unten nach oben einführen würde, macht ein neuer Intel Mac Pro am Ende des Jahres 2019 aber wenig Sinn. Das wäre dann ein viel zu kurzer Produktzyklus. Und Kunden werden sich 2x überlegen, ein quasi totes Pferd zu kaufen.

Aber auch dafür gäbe es ein historischen Präzendenzfall, nämlich die Einführung des Powermac G5 im Jahr 2003 im Gehäuse/der Bauform des späteren, 2006 auf den Markt gekommenen MacPro.

Auch damals ging es darum, kurz vor dem Wechsel der CPU-Architektur, aus der alten Plattform noch einmal das Maximum herauszuholen.

[dosaris]

... 2006 auf den Markt gekommenen MacPro.
Auch damals ging es darum, kurz vor dem Wechsel der CPU-Architektur, aus der alten Plattform noch einmal das Maximum herauszuholen.

möglicherweise ist es diesmal nur ein Scheingefecht, um bei INTEL bessere
Lieferpreise heraus zu holen...
Und dann kann man sich die teure Produktionsumstellung auch wieder sparen.

[Frank Glencairn]

...oder

(aus dem Fenster lehn)

ich sehe 2 mögliche Szenarios:

1. Laptop und Desktop Formfaktor verschwinden, nur noch ein einheitliches OS für alles.
Eine art iPad als Grundgerät, ist der neue "modulare" Mac - wer möchte, kann externe Boxen für CPU/GPU/Speicher etc anschließen - Monitor und Eingabegeräte sowieso.

2. Rechenpower als Service - die zweite Stufe von Szenario 1 sozusagen.
Externe Boxen verschwinden, das Pad ist nur noch Terminal. Alles liegt in der Cloud, und wird auch da gerechnet.
Rechenpower ist beliebig zubuchbar.
Hardwareanforderungen sind dadurch minimal, das PAd kann auf Gewicht und Akkusparsamkeit optimiert werden.
Programme, Performance, GPUs/CPUs etc, alles bucht man nur, wenn man es gerade braucht.

[Darth Schneider]

Version 1 haben die Macher von Star Trek The next Generation in der Serie ja vor Jahren schon so ähnlich präsentiert, mit vielen verschiedenen sich mit dem Hauptcomputer verbundene Pads, wovon Steve Jobs scheinbar dann auch später inspiriert wurde das iPad entwickeln zu lassen...
Gruss Boris