Musik von 20th Century Fox für meinen Kurzfilm - wer ist der Rechtegeber?

[Filminator]

@All
erinnerst du dich noch an kino.to? server in russland, trotzdem nach deutschen recht verurteilt.

Wenn Kino.To die Rechte vom Rechteinhaber gehabt hätte, dann wären die auch nicht verurteilt worden. Die GEMA hat da genau gar nichts mit zu tun.
Wenn JanHe vom Rechteinhaber die alle Rechte bekommt kann die GEMA gar nichts machen, höchstens für die Aufführung in D kassieren wollen, aber JanHe führt ja gar nicht auf, sondern Vimeo. Das ist ja der große Vorteil der Videoportale, dass man sich zwar um die Sync-Rechte kümmern muss (wenn man ganz korrekt sein will und nicht auf fair use vertraut wenn die Rechte in den USA sind) aber alles was mit der Veröffentlichung und Aufführung zu tun hat ist Sache des Portals. Auf eigenen Webseiten ist das anders und deswegen nur über den Umweg Einbettung zu empfehlen. Deswegen streitet sich die GEMA ja auch mit YouTube und nicht mit den YouTube Usern, während sie bei Webseiten keine Probleme hat den Webseiten Besitzer abzukassieren.

Aber was die Diskussion eigentlich zeigt ist es für Amateure praktisch unmöglich eine 100% sichere Lösung zu finden und das Urheberrecht in D gehört gründlich reformiert und entschlackt um endlich einen Kompromiss zwischen Urhebern und Nutzern zu erzielen und die ganzen Vertreter auf ein Minimum zu reduzieren. Aber leider liebt man hier ja riesige unnütze Verwaltungsapparate wie GEMA oder GEZ und unverständlicherweise unterstützen die Urheber auch noch, dass sie über den Tisch gezogen werden anstatt sich zu emanzipieren.

[dustdancer]

das die gema nichts mit kino.to zu tun hat ist klar, einfach mal lesen. es ging um mickys aussage, dass das amerikanisch recht hier gilt, was nicht stimmt. er lebt in deutschland, daher würden rechteverletzungen auch nach dem in deutschland geltenden recht geahndet. das gleiche haben die kino.to jungs zu spüren bekommen, mehr habe ich net gesagt.
und natürlich kann er als vor den kadi gezogen werden für youtube oder vimeo vids, wenn jemand klagt. meist passiert nichts, wenn was passiert, wird es teuer.

[dirkus]

er lebt in deutschland, daher würden rechteverletzungen auch nach dem in deutschland geltenden recht geahndet.

Youtube und Vimeo geben keine Kundendaten an Ermittlungsbehörden ausserhalb der USA heraus.

Müssen die als in den USA registrierte Unternehmen auch nicht.


Somit ist Gerichtsstand (zunächst) immer USA.

[MLJ]

@dustdancer
Das ist kein "Schwachsinn". Ich habe als Komponist und Produzent auch schon Musik von mir an andere Lizenziert da ich der URHEBER bin, da ist Gema, Verlage oder sonst wer raus. Wenn MICH also jemand fragt dann entscheide ICH darüber, niemand anderes.

Beispiel John Williams: Für den Fan Film "Star Wars - Revelations" hat er eine Lizenz für den gesamten Star Wars Score gegeben mit der Bedingung, das die Musik selbst neu eingespielt werden musste. Und Gerorge Lucas hat seine Erlaubnis gegeben mit der Bedingung, das der Film nicht verkauft oder sonst kommerziell profitabel verwendet werden dürfte. Beide haben diese Lizenz umsonst unter diesen Bedingungen gegeben sonst hätten die es gar nicht in's Netz stellen können.

Und "Dirkus" hat Recht was den Gerichtsstand angeht. Fakt ist einfach, wenn der URHEBER oder der Mutterkonzern eine Lizenz vergibt sind alle anderen raus und somit ist Jan rechtlich in trockenen Tüchern. Anstatt von einem Büro in das nächste zu rennen hat er sich an die Quelle gewandt, damit sind alle anderen raus.

Cheers, Mickey.

[dienstag_01]

Ich habe als Komponist und Produzent auch schon Musik von mir an andere Lizenziert da ich der URHEBER bin, da ist Gema, Verlage oder sonst wer raus.

Leider falsch. Zumindest in der hier geäusserten Absolutheit. Es gibt z.B. auch eine Gema-Meldepflicht, und auch wenn die Gema dann nicht viel kassiert, ist sie eben nicht *raus*. Eine CD/DVD wird man ohne die Gema nicht pressen dürfen.

[MLJ]

@dienstag_01
"Leider falsch" gebe ich einfach mal zurück ;) Die GEMA hat mit der CD/DVD dann nichts zu schaffen, sondern der Verlag, der den Code bereitstellt, damit man das Produkt (CD/DVD) einwandfrei identifizieren kann. Wenn ein Radiosender jetzt diese CD spielt, nennen die den Code, melden es DANN der GEMA die den Titel aufgrund der Verlagsangaben zuordnen kann. Erst DANN wird über GEMA abgerechnet, vorher nicht.

@Filminator
Zitat:
"Aber was die Diskussion eigentlich zeigt ist es für Amateure praktisch unmöglich eine 100% sichere Lösung zu finden und das Urheberrecht in D gehört gründlich reformiert und entschlackt um endlich einen Kompromiss zwischen Urhebern und Nutzern zu erzielen und die ganzen Vertreter auf ein Minimum zu reduzieren. Aber leider liebt man hier ja riesige unnütze Verwaltungsapparate wie GEMA oder GEZ und unverständlicherweise unterstützen die Urheber auch noch, dass sie über den Tisch gezogen werden anstatt sich zu emanzipieren."
Zitat ende.

Gut gebrüllt Löwe ;) Du hast vollkommen recht, es wird höchste Zeit dafür. Wünschenswert wäre es, das man in Deutschland auch endlich mehr die Zusammenarbeit pflegt statt nur eigene Süppchen zu kochen und wenn das ganze auch noch unbürokratisch über die Bühne geht wäre es perfekt :)

Ach ja, das Zitat:
"@All
erinnerst du dich noch an kino.to? server in russland, trotzdem nach deutschen recht verurteilt."

kam nicht von mir, sondern von "dustdancer", nur damit keine Missverständnisse aufkommen ;)

Cheers, Mickey.

[JanHe]

Das Label von Planet der Affen ist übrigens Colosseum. Da könnte man natürlich nochmal bzgl. der Verbindung zur GEMA nachforschen...

[dienstag_01]

@dienstag_01
"Leider falsch" gebe ich einfach mal zurück ;) Die GEMA hat mit der CD/DVD dann nichts zu schaffen, sondern der Verlag, der den Code bereitstellt, damit man das Produkt (CD/DVD) einwandfrei identifizieren kann. Wenn ein Radiosender jetzt diese CD spielt, nennen die den Code, melden es DANN der GEMA die den Titel aufgrund der Verlagsangaben zuordnen kann. Erst DANN wird über GEMA abgerechnet, vorher nicht.

Du haust wieder mal alles in einen Topf. CDs gibts auch ohne Radio. Kein Presswerk presst CDs ohne Gemafreigabe. Ganz einfach.

[ennui]

Ich kenne das so, dass man es mit der Gema UND mit den eigentlichen Rechteinhabern (Erlaubnis) klären muss. Obwohl andererseits die CDU ja bei ihrer Wahlparty die Toten Hosen auflegen konnten, weil sie mit der Gema-Abgeltung scheinbar das Recht dazu hatten, egal was die Band dazu sagte. Aber vielleicht ist es mit internationalen Rechteinhabern ja nochmal anders, oder mit CDU-Wahlparties. Aber theoretisch sollte ja die Gema entsprechende Verträge haben und sich darum kümmern, für das ganze Geld. Wahrscheinlich landet das dann aber nur wieder bei Dieter Bohlen.

[MLJ]

@dienstag_01
Ja, wo du Recht hast, hast du Recht :) Da hat sich ja verdammt viel geändert seit ich nicht mehr in Deutschland lebe.

Hier genaue Informationen:

http://ks-musik.de/gema

Und komisch: Ich als Mitglied erfahre davon nichts, wirklich toll. Also nichts für ungut für meinen Irrtum, ist alles nur noch bürokratischer geworden als früher ;)

@ennui
ZItat:
"Obwohl andererseits die CDU ja bei ihrer Wahlparty die Toten Hosen auflegen konnten, weil sie mit der Gema-Abgeltung scheinbar das Recht dazu hatten, egal was die Band dazu sagte."
Zitat ende.

Die CDU ist da schon einmal baden gegangen mit dem Titel "Angie" von den Rolling Stones, dürften es dann nicht mehr bei Auftritten von Madame Merkel spielen, könnte sich durchaus wiederholen.

@JanHe
Das Label hat damit in der Regel jetzt nichts mehr mit zu tun, wenn Fox dir eine Lizenz erteilt, da ist normalerweise alles beinhaltet.

Cheers, Mickey.

[Filminator]

Ach ja, das Zitat:
"@All
erinnerst du dich noch an kino.to? server in russland, trotzdem nach deutschen recht verurteilt."

kam nicht von mir, sondern von "dustdancer", nur damit keine Missverständnisse aufkommen ;)

Cheers, Mickey.

Habs geändert, blöde verschachtelte Zitate, die klappen nicht so toll...

[MLJ]

@Filminator
Keine Ursache ;) Ist ja sonst nichts passiert :) Habe es nur erwähnt, das die Leser hier nicht komplett durcheinander kommen.

Cheers, Mickey.

[dienstag_01]

Da hat sich ja verdammt viel geändert seit ich nicht mehr in Deutschland lebe.

Ein befreundetes Label lässt in Frankreich pressen, da ist es natürlich dasselbe.

[JanHe]

Hierzu konnte ich nichts im Internet finden: Vimeos Upgrade-Optionen sorgen für eine bessere Kodierung der Videospur - betrifft das auch die Tonspuren?

[dustdancer]

@dustdancer
Das ist kein "Schwachsinn". Ich habe als Komponist und Produzent auch schon Musik von mir an andere Lizenziert da ich der URHEBER bin, da ist Gema, Verlage oder sonst wer raus. Wenn MICH also jemand fragt dann entscheide ICH darüber, niemand anderes.

Beispiel John Williams: Für den Fan Film "Star Wars - Revelations" hat er eine Lizenz für den gesamten Star Wars Score gegeben mit der Bedingung, das die Musik selbst neu eingespielt werden musste. Und Gerorge Lucas hat seine Erlaubnis gegeben mit der Bedingung, das der Film nicht verkauft oder sonst kommerziell profitabel verwendet werden dürfte. Beide haben diese Lizenz umsonst unter diesen Bedingungen gegeben sonst hätten die es gar nicht in's Netz stellen können.

Und "Dirkus" hat Recht was den Gerichtsstand angeht. Fakt ist einfach, wenn der URHEBER oder der Mutterkonzern eine Lizenz vergibt sind alle anderen raus und somit ist Jan rechtlich in trockenen Tüchern. Anstatt von einem Büro in das nächste zu rennen hat er sich an die Quelle gewandt, damit sind alle anderen raus.

Cheers, Mickey.

du hast recht und ich hab meine ruhe (und im schlimmsten fall hat der to ein verfahren am hals). stimmt schon, die jungs von kino.to konnten ja auch net belangt werden, da ihre server ja in ru standen ;).

[JanHe]

(und im schlimmsten fall hat der to ein verfahren am hals)

Nein, weil ich morgen zur Sicherheit bei der GEMA anrufe und alles abkläre. :-)

[dienstag_01]

und im schlimmsten fall hat der to ein verfahren am hals

Das sind für mich die größten Experten, die ständig solche Horrorszenarien entwerfen. Schlimmer als die kath. Kirche.
Seit vielleicht 3 Jahren wiederhole ich in solchen Threads immer die selbe Bitte: Nenn doch mal EINEN konkreten Fall, wo ein User wegen eines Videos auf YT etc. rechtlich belangt wurde. Antworten bisher: keine.
Machnchmal denke ich, dass es ganz bewusst darum geht, Angst zu verbreiten. Ich habe nämlich noch nie von so einem Fall gehört. Aber warum machen Menschen sowas.

[JanHe]

Stellungnahme der GEMA:

Vimeo hat einen Vertrag mit der GEMA, daher muss ich mich gar nicht mit denen in Kontakt setzen, sondern vielmehr auf die Nutzungsbedingungen von Vimeo achten. Anders sieht das Ganze bei YouTube aus: Beide Portale wurden von der GEMA bzgl. eines Vertrags befragt, jedoch hat nur Vimeo ein Ja dazu gegeben.

Insofern: Alles paletti. ;-)

[carstenkurz]

Ich kenne das so, dass man es mit der Gema UND mit den eigentlichen Rechteinhabern (Erlaubnis) klären muss. Obwohl andererseits die CDU ja bei ihrer Wahlparty die Toten Hosen auflegen konnten, weil sie mit der Gema-Abgeltung scheinbar das Recht dazu hatten, egal was die Band dazu sagte.

Es geht um sehr genau definierte Rechtsbereiche. Das eine, Hosenlieder bei der CDU Wahlparty abspielen, ist öffentliches Aufführungsrecht. Damit HABEN die Hosen ihr Einverständnis dazu gegeben, als sie GEMA Mitglieder wurden. Und das lässt sich auch nicht in Einzelfällen zurückziehen. Dafür musste die CDU auch nicht mal vorher bei der GEMA um Erlaubnis fragen, das wird einfach abgerechnet und gut ist.

Das andere ist das Synchronisationsrecht, das bei der dauerhaften Verknüpfung von Bild- und Tonmaterial für die Vermarktung und öffentliche Wiedergabe benötigt wird. Hätte die CDU z.B. einen Wahlwerbespot mit der gleichen Musik unterlegen wollen, dann HÄTTEN die Hosen vermutlich Nein sagen können (abhängig davon, ob sie dieses Recht eventuell an jemanden abgetreten haben, der das eventuell nur nach Knete und nicht nach politischer Vorliebe entscheidet).

- Carsten