Filmemachen Forum



(Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang



Kreativität, Drehbuch schreiben, Filmideen, Regie, und ähnliches
Antworten
Blancblue
Beiträge: 837

(Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von Blancblue »

Gestern beim Hobbit die Vorschau von Kokowääh 2 gesehen - und mich über die hohe Anzahl der Szenen mit geringer Tiefenschärfe (jetzt bitte keine Diskussion über diesen Begriff) gewundert. Gefühlte 90% aller Szenen, zumindest im Trailer, weisen ein sehr geringes DoF auf - was ja bei den VDSLR Hobbyfilme(r)n gerne mal kritisiert wird...

Hier gehts zum Trailer:



Bruno Peter
Beiträge: 4471

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von Bruno Peter »

Ja und?
Das ist ja schließlich keine Reisedokumentation mit Landschaftsaufnahmen.
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Rechner i9-14900K, NVIDIA RTX 5060, W11 Pro**
** Aktuelle Hauptkameras: DJI Osmo Pocket 3 Gimbal-Kamera, Xiaomi 14T Pro und Sony ZV-1**



Angry_C
Beiträge: 3297

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von Angry_C »

Ja, ist schon krass...

Ich mag den Look irgendwie trotzdem und es vereinfacht die Locationsuche:-)



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von Frank Glencairn »

Bissl viel Michael Mann Color Grading (Teal/Orange), aber ansonsten gar nicht so üble Kameraarbeit für ne deutsche Produktion. Und ja, das DOF ist teilweise etwas übertrieben.
Zuletzt geändert von Frank Glencairn am Fr 04 Jan, 2013 11:41, insgesamt 1-mal geändert.



Blancblue
Beiträge: 837

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von Blancblue »

Nicht falsch verstehen, ich finde den Look im Sinne von Farben und Lichtsetzung auch sehr schön, auch das DoF hat durchaus seine Berechtigung, aber imho zu extrem. Und gerade weil hier so oft über Bokeh und Co geredet bzw. gemeckert wird, eigentlich ein sehr schönes Beispiel irgendwie.



rush
Beiträge: 15101

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von rush »

Seit "Keinohrhasen" würde ich diesen "Stil" als fast schon gesetzt für diese Art von Schweiger-Filmen betrachten. Gibt da in meinen Augen kaum Unterschiede in Hinblick auf die bildliche Umsetzung seit Keinohrhasen.

Schweiger erwähnte meines Wissens ja auch mal in einem Interview, das er deutsche Filme eben nicht typisch Deutsch sondern viel mehr "international" aussehen lassen wolle.

Ich denke das das ist ihm seit Keinohrhasen gelungen... Überschaubare Geschichten, verpackt mit etwas Humor und auch einem Tacken Ernsthaftigkeit - gepaart mit fettem "Hollywoodlook" und Grading ;)

Scheint jedenfalls bei einer großen Masse gut anzukommen - und finde ich auch völlig in Ordnung für die große Leinwand :)
keep ya head up



CameraRick
Beiträge: 4883

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von CameraRick »

Hatte das kokowäh2 Zeug auch roh in der Hand, das sah echt ganz gut aus.
Aber dieses mega aggressive Grading zu diesem Stoff... uargh. Mancher Hollywood-Film sieht da dezenter aus, etwa Avengers kam zumindest deutlich nüchterner rüber.
Find ich ganz gruselig, den Look - die Sache mit der Schärfentiefe hab ich nicht so wirklich als schlimm empfunden, auch wenn das nicht meine Filme sind so schafft der Schweiger wohl doch brauchbare Unterhaltung für andere. Stören tut es, wenn bis auf Bokeh nichts spannendes im Film ist.



Frank B.
Beiträge: 9318

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von Frank B. »

Was nun, Bokeh oder Schärfentiefe?
Zuviel Bokeh kann es eigentlich nicht geben.



CameraRick
Beiträge: 4883

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von CameraRick »

Ja, war blöde Wortwahl, aber Du weißt was ich gemeint habe.



Axel
Beiträge: 17074

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von Axel »

CameraRick hat geschrieben:Stören tut es, wenn bis auf Bokeh nichts spannendes im Film ist.
Ich würde ein Stilmittel danach beurteilen, ob es zu dem, was vermittelt werden soll, kongruent ist. Wenn das Set zu banal ist (arme Ausstatter, die sich trotzdem wahrscheinlich Mühe gegeben haben) und nur das Zwischenmenschliche sprechen soll: Voilà!

Mich nervt es. Ich habe das Gefühl, dass Schweiger sich für einen überragenden Schauspieler hält und dass nichts von ihm und "seinen" Kollegen ablenken soll.
rush hat geschrieben:Schweiger erwähnte meines Wissens ja auch mal in einem Interview, das er deutsche Filme eben nicht typisch Deutsch sondern viel mehr "international" aussehen lassen wolle.
Ah, jetzt, ja. Die Deutschen erkennt man immer daran, dass sie nicht typisch deutsch sein wollen. Typisch.



CameraRick
Beiträge: 4883

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von CameraRick »

Axel hat geschrieben:
rush hat geschrieben:Schweiger erwähnte meines Wissens ja auch mal in einem Interview, das er deutsche Filme eben nicht typisch Deutsch sondern viel mehr "international" aussehen lassen wolle.
Ah, jetzt, ja. Die Deutschen erkennt man immer daran, dass sie nicht typisch deutsch sein wollen. Typisch.
Hahaha :)

Wenn er nicht "typisch deutsch" sein soll, dann sollten sie eben auch keinen Magic Bullet Looks-Style im Grading auffahren. Ich find den Look beinahe unnatürlicher und aggressiver als etwa Transformers.
Und das liegt sicher nicht an Das Kombinat/ARRI Berlin, die das gemacht haben - der Schweiger, auch wenn er das deutsche Kino gut zu füllen weiß, wird da mitgeredet haben. Und ich finds ganz gruselig.



rush
Beiträge: 15101

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von rush »

Axel hat geschrieben:
rush hat geschrieben:Schweiger erwähnte meines Wissens ja auch mal in einem Interview, das er deutsche Filme eben nicht typisch Deutsch sondern viel mehr "international" aussehen lassen wolle.
Ah, jetzt, ja. Die Deutschen erkennt man immer daran, dass sie nicht typisch deutsch sein wollen. Typisch.
Das kann man jetzt sicher drehen und wenden wie man möchte, mir ging es dabei um deutsche Filme im Allgemeinen. Vielen deutschen Produktionen sieht man eben ihren Unterschied zu ausländischen/internationelen Produktionen an.

Ich finde es eben durchaus positiv, wenn nicht jeder deutsche Film "gleich" ausschaut sondern auch mal etwas gewagter daherkommt. Ob das nun jedermanns Geschmack ist - sei dahingestellt.

Die Geschichten der Schweiger Filme sind meiner Meinung nach eher leichte Kost - man bedient sich diverser Thematiken, teilweise auch Filmen die es in ähnlicher Form gab. Daher versucht man durch den Bildeindruck, das Grading und die Stimmung den Film zu fokussieren. Schweiger setzt ja auch viel auf Musik. Auch das ist natürlich Geschmackssache. Emotionen gehen auch ohne - aber er hilft da scheinbar gerne etwas stärker nach ;)
keep ya head up



CameraRick
Beiträge: 4883

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von CameraRick »

Ich denke das kommt auch immer darauf an, mit was für Produktionen man das vergleicht.
Für gewöhnlich sieht man ja nur Multi-Millionen-Dollar Produktionen, die auch das Budget eines Schweigers immens übersteigen. Kommt ja auch drauf an, was verglichen wird - unsere Low-Budget-Kost mit deren Über-Highlights?
Wenn man so will, sind Cloud Atlas und Das Parfum beides zu großen Teilen deutsche Produktionen, und sehen nicht "deutsch" aus; klar, sind Co-Produktionen, aber vieles aus DE (auch viele der VFX, genau wie das Grading). Ohne Co-Produktionen fehlt vermutlich etwas das Budget.

In den USA sieht auch nicht jeder Film so "amerikanisch" aus - und ich denke der gemeine Deutsche gibt einfach nicht so viel an diesen Ecken aus. Gerade was Zeit+Licht angeht.



sgywalka
Beiträge: 762

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von sgywalka »

Aua....!

Zwei Halb-koffer kommen auf ihrer Stadtrundfahrt
in Madrid, auch in das Museo Nacional Centro de Arte Reina Sofía.
In einem der unzähligen Räume, die von Meisterwerken
aller Epochen erleuchtet werden, hängt ein Picasso.

Es ist nur in grau, schwarz, weiss und sehr gross.

Nach einer weile sagt der ein Halb-koffer...
" Na ich weiss net, irgendwie fehlen die Farben.."
Schweigen.
Der ander Halb-koffer..." Und das Kringel da links
unten, is es net irgend wie zu groß?"

()
nogo



Thunderblade
Beiträge: 766

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von Thunderblade »

Jeder Regisseur hat halt seine Stilmittel.
Til Schweiger nutzt sehr gerne lange Brennweiten,
ein Peter Jackson hingegen sehr gerne kurze, weitwinklige.

Bei Til Schweiger wird schon am Set exrem auf das Farbkonzept geachtet (Kostüme/Austattung/etc.).
Es ist nicht die Kamera die die schönen Bilder macht, sondern der Mensch dahinter.



CameraRick
Beiträge: 4883

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von CameraRick »

Thunderblade hat geschrieben: Bei Til Schweiger wird schon am Set exrem auf das Farbkonzept geachtet (Kostüme/Austattung/etc.).
Wenn das so wäre, wäre ich nicht so viel mit Retuschen von Kleidung beschäftigt... ;)



CameraRick
Beiträge: 4883

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von CameraRick »

sgywalka hat geschrieben:Aua....!

Zwei Halb-koffer kommen auf ihrer Stadtrundfahrt
in Madrid, auch in das Museo Nacional Centro de Arte Reina Sofía.
In einem der unzähligen Räume, die von Meisterwerken
aller Epochen erleuchtet werden, hängt ein Picasso.

Es ist nur in grau, schwarz, weiss und sehr gross.

Nach einer weile sagt der ein Halb-koffer...
" Na ich weiss net, irgendwie fehlen die Farben.."
Schweigen.
Der ander Halb-koffer..." Und das Kringel da links
unten, is es net irgend wie zu groß?"

()
Jeder darf eine Meinung zu Kunst haben, finde ich legitim. Wie ist denn Deine persönliche Meinung zu Schweigers Farbkonzept in Kokowäh2 gemessen an anderen, auch ausländischen, Produktionen? Nicht vergessen, das ist kein Actionfilm, Schutzengel sah anders aus.
Einen Picasso mit einem Schweiger aber zu vergleichen, das finde ich gewagt ;)



Thunderblade
Beiträge: 766

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von Thunderblade »

Ich finde das Farbkonzept der Til Schweiger Filme sehr interessant, da das halt nicht der übliche helle/bunte Quitschfarben Komödienlook ist den der Zuschauer gewohnt ist.

Kokowääh 2 hat halt den typischen Sommer-Blockbuster Look mit Komplementärfarben (Blau und Orange).

Schutzengel hatte einen kalten Bleach Bypass ähnlichen Look.

Kokowääh 1, Keinohrhasen, Zweiohrküken waren dem Kokowääh 2 Look ähnlicher aber mehr bräunlich/gelblich/grau/.
Es ist nicht die Kamera die die schönen Bilder macht, sondern der Mensch dahinter.



Angry_C
Beiträge: 3297

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von Angry_C »

CameraRick hat geschrieben:
Thunderblade hat geschrieben: Bei Til Schweiger wird schon am Set exrem auf das Farbkonzept geachtet (Kostüme/Austattung/etc.).
Wenn das so wäre, wäre ich nicht so viel mit Retuschen von Kleidung beschäftigt... ;)
Sag bloss du gradest die Schweiger Produktionen?



CameraRick
Beiträge: 4883

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von CameraRick »

@Andry_C
Coloristen retuschieren keine Bildfehler ;)

@Thunderblade
Des klassischen blau/orangen Blockbuster-Look sehe ich eher bei Transformers. Kokowäh2 scheint sich aber dem blau etwas zu entledigen und mehr auf sepia zu bauen (wobei ich den Trailer nicht 100% im Kopf hatte, die Dailies sollen beim Schweiger aber ja immer sehr nah dran sein).
Es mag zwar untypisch sein, aber sobald eine deutsche Schweiger-Schnulze "heftiger" in der Farbe daher kommt als eine Comic-Verfilmung oder der letzte Michael Bay, na ja.
Blechbypass passt zu Schutzengel, steht für mich außer Frage.



Angry_C
Beiträge: 3297

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von Angry_C »

CameraRick hat geschrieben:@Andry_C
Coloristen retuschieren keine Bildfehler ;)
Ah ok, ich stecke da nicht so drin. Ich dachte da gibt es einen für alles:-) Trotzdem Respekt - hätte gern ´nen Autogramm! *lol*



CameraRick
Beiträge: 4883

Re: (Zuviel) Bokeh gefällig - dann hier entlang

Beitrag von CameraRick »

Angry_C hat geschrieben:
CameraRick hat geschrieben:@Andry_C
Coloristen retuschieren keine Bildfehler ;)
Ah ok, ich stecke da nicht so drin. Ich dachte da gibt es einen für alles:-) Trotzdem Respekt - hätte gern ´nen Autogramm! *lol*
Nö, das hat alles seine Abteilung.
Und es gibt Leute die einen zig-fach interessanteren Beruf haben als ich, auch hier im Forum.



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Coca-Cola gibt KI als Kreativität aus und lässt Weihnachts-Werbespot generieren
von Blackbox - Fr 1:07
» Nikon ZR in der Praxis: 6K 50p RED RAW Monster für 2.349,- Euro mit klassenbester Colorscience?
von cantsin - Fr 0:42
» Unser Kinofilm "The Trail" nun auf Amazon Prime
von 7River - Do 23:47
» Neue Actioncam DJI Osmo Action 6 soll größeren Sensor und variable Blende bekommen - und ProRes?
von Videopower - Do 23:11
» Was schaust Du gerade?
von pillepalle - Do 22:39
» Kameradiebstahl
von Jalue - Do 19:11
» Black Friday Angebot - Adobe Creative Cloud Pro über die Hälfte günstiger
von slashCAM - Do 15:51
» Frühjahrsputz im Herbst :)
von dienstag_01 - Do 12:31
» Ursa Mini Pro 4,6K G1 oder 12k - Langzeit-Aufnahme
von freezer - Do 12:08
» Atomos Ninja TX / TX GO bekommen Kamerasteuerung und Touch-to-Focus
von slashCAM - Do 11:00
» Blender 5.0 ist da: Meilenstein mit vielen Neuerungen für 3D, Animation und Postpro
von MarcusG - Do 9:47
» Kamera für Video 4K/60p
von Darth Schneider - Do 5:04
» Was hörst Du gerade?
von roki100 - Mi 21:22
» Portkeys BM7 II DS 7 Inch SDI Field Monitor
von ksingle - Mi 21:07
» Cages für Sony FX2 und Nikon ZR von SmallRig, Kondor Blue und MID49
von slashCAM - Mi 17:30
» >Der LED Licht Thread<
von Darth Schneider - Mi 16:27
» Tausche Sony a7Siii gegen FX3
von MuffinOne - Mi 15:43
» Actioncam Halterung an 25mm Vierkantrohr
von Jörg - Mi 14:40
» DJI Osmo Action 6 - erste Actioncam mit variabler Blende und quadratischem Sensor
von philr - Mi 12:24
» Wie arbeiten Schauspielagenten? Mit Andrea Lambsdorff
von 7River - Mi 10:31
» Panasonic S5 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von rob - Mi 9:59
» Nanlite Cookie und Cookie-S - Kompakte USB-C-Leuchten mit doppelseitigem Licht
von slashCAM - Mi 9:42
» ARRIs Color KnowHow könnte Millionen Wert sein - als Workflow Lizenz für Dritte
von Jott - Mi 6:49
» Sirui ASTRA - erste Vollformat-Anamorphoten mit Autofokus vorgestellt
von Tscheckoff - Di 19:30
» Erste Black Friday Angebote von Atomos, Nanlite, DZOFILM und mehr
von slashCAM - Di 12:27
» Neue Insta360 Ace Pro 2 Videografie-Bundles verfügbar
von j.t.jefferson - Di 11:25
» Autofokus-Einstellungen Panasonic S5II/IIX/S9
von ksingle - Di 11:14
» Meike und Viltrox mit neuen 85mm Portrait-Telebrennweiten
von GaToR-BN - Di 10:38
» Kathryn Bigelows "A House of Dynamite" - das ist mal was.
von Alex - Di 8:41
» !!BIETE!! DJI AIR 3 Fly More Combo RC2
von klusterdegenerierung - Mo 10:00
» Hackermovies.de schliesst seine Pforten
von Jan - Mo 0:59
» Voigtländer Apo Lanthar 28mm f2 Aspherical
von Rick SSon - Mo 0:59
» DJI Mini 4 Pro Fly More Combo mit RC-N2
von v-empire - So 22:14
» Videonale 2025, Kurzfilmabend
von erwinvideo - So 18:49
» Juan Melara FilmUnlimited
von Axel - So 12:58